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【夢の】昭和47年生まれの無職・ダメ 4【中へ】

1 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/23 23:15 ID:s1KDkRt4
スレタイは前スレの990の書き込みから。

【初代スレ】
〔ベビー〕昭和47年無職の奴集まれ!〔ブーム〕
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1038803161/

【二代目スレ】
【半歩】昭和47年生まれの無職・ダメ 2【進もう】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1053651026/

【三代目スレ】
【天国への】昭和47年生まれの無職・ダメ 3【階段】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1069254822/



2 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/23 23:17 ID:OWFDmyW3


3 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/24 00:27 ID:2rW+3pUt
休むことも許されず 笑う事は止められて

はいつくばって はいつくばって

いったい何を探しているのか

探すのをやめたとき時

見つかること事も よくある話で

踊りましょう 夢の中へ

行ってみたいと思いませんか

4 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/24 00:33 ID:csJzCCuM
あれから10年も〜
この先10年も〜
大切なものは何か〜
今も見つけられないよ〜♪

5 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/24 00:38 ID:csJzCCuM
っていうか渡辺美里のリボンってアルバムの
10yearsって曲久々に聴いたらマジ悲しくなってきたよ・・・
おまいらも聞いてみ。

6 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/24 00:45 ID:2jzDgvpm
>>5
うpしてくれ

7 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/24 01:11 ID:l/M2vxOE
>5
CD引っ張り出して聞いてみた。
イイね…。
ていうか、泣けるね…。

8 ::04/02/24 01:21 ID:csJzCCuM
とりあえず歌詞見つけたので
ttp://kamakura.cool.ne.jp/donguri_1225/10years.htm

9 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/24 04:49 ID:xXyH34sr
>1
新スレ乙!
無職一ヶ月を過ぎ、昼夜逆転していた生活が一回転して
こんな時間に起きるようになってしまった…。
明日こそは職安に行こうかな。

10 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/24 09:04 ID:dqNP3lRO
早く春が来ないかな

11 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/24 09:14 ID:UcMWzNQE
春が来て、ずっと春だったらいいのに。

12 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/24 10:42 ID:CWzLvtF9
無職五ヶ月になりました。。

13 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/24 11:10 ID:zcdtPsdY
>>12
おまい俺

14 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/24 11:19 ID:zEuMTjSN
職からはなれて3年
親のごくつぶしになって6ヶ月
それでも先週の面接蹴ってきた
どうしたもんだろね自分


15 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/24 11:53 ID:55C6aepj
最近深夜の「アボンリーへの道」再放送観て和んでます
10年ぐらい前に放送されてたらしいけど、その頃はこんなまったり系は
絶対観てなかったよ。。

16 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/24 13:13 ID:noe8p1kq
雇用保険期間満了… ヽ(`Д´)ノウワァァン!!

17 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/24 14:06 ID:NMY+BaOU
世の中はいつも変わっているから頑固者だけが悲しい思いをする♪
〜中島みゆき「世情」より〜
金八先生2「卒業式前の暴力2」で加藤優がタイーホされるときに流れてます。


18 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/24 19:59 ID:kAcGV0yy
久しぶりに書き込みします。前スレの707なんだけど皆憶えてるかな?コンビニでアルバイト
している同級生なんだけど・・・。前スレ見させて頂いたんだけど、31歳(もうすぐ32歳)さん
就職決定本当におめでとう。それに引き替え僕は相変わらずなんだけど。
今日もこれからコンビニの夜勤があるんだけど何か行きたくないな。マジで。
何か最近書類選考で落ちる事が多くって、面接を2社程受けたんだけど不採用だったよ。
本当に僕って就職出来るのかな?いや本当にやばいよ。まあ、以前に書き込んだけど
今のコンビニが最悪なんで1日も早く抜け出したいんだけど、何かうまくいかないね。
また書き込みします。ここの人達は、僕にとっては本当に貴重なそして
かけがえの無い同級生なんで。


19 :はにわ@31歳 ◆Oq6vOKnpvc :04/02/24 21:17 ID:ZVK60j50
>>18
俺は今アルバイトすらしていないような完全無職なんだけど、
ここ最近の面接歴はこんな感じだよ。

去年8月
NTTの電話帳配達。採用されたが、きつくて1日で辞める。
  10月
16時間労働の病院。採用されたが、きつくて1日で辞める。
今年2月初旬
飛び込み営業。採用されたが、きつくて1日で辞める。

これ以外では電話をかけて、その場で年齢がネックでアウトが3〜4件。
面接落ちが5〜6件かな。しかも、鬱病の治療中(今は大分よくなったが)
まだコンビニで働いているだけ偉い。俺はパラサイトのごくつぶし・・・

20 :31歳(もうすぐ32歳):04/02/24 21:39 ID:Fb3kXFLq
>>18
いやぁ、ありがとう。
てーか、前スレでも書いたんだけどさ
やっぱ、実際働いてみないとね。
試用期間で打ち切られるって話も良く聞くし
>>19のはにわみたいに異常な労働環境で
こっちが耐えられないって可能性もあるわけだし。
実際、軌道に乗ってから初めて、就職できたって心から言えるんじゃないかな?
ま、今は、期待と不安が入り混じった複雑な心境です。
何にしても、なるようにしかならんしね。
ただ、前だけは向いていこう、と。
辛い時は、前向いてても後ろ向いてても下向いてても辛いんだが
前向いてれば、光が見えたときにそこへ向かって走れるじゃない。

てーか、>>19の電話帳配達なんてすげー楽そうだが・・・。
給料とかもそこそこ貰えそうなイメージがあるんだが
違うのか?

21 :はにわ@31歳 ◆Oq6vOKnpvc :04/02/24 22:28 ID:kowvggLF
>>20
電話帳配達はまず時期が悪かった・・・。

仕事の内容としては、約150〜200件の家に配達して1万円。
ガソリン代は自分持ち。
ただ、軒先にポンと電話帳を置いてくればいいってんなら話は別だけど、
アレは必ずインターホンを押して住人に手渡し厳守、
新しい電話帳を渡すかわりに古い電話帳を回収しないといけないわけ。
配達業務として、車に乗っている意味がほとんどない。とにかく歩く歩く・・・。
おまけに8月の日照りの強烈さで頭がクラクラしてくるし、
ひきこもりがやるような仕事じゃなかったよ。

22 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/25 00:19 ID:rOq98JJx
>>21
前の会社でよく話してたおじさんの奥さんが
やってたって言ってた >>電話帳
やっぱり大変らしいね
そのおばさんは近所付き合いがうまく
軽自動車乗り回してやってたようだけど
聞けば聞くほど俺には無理じゃないかなぁ
と思ってましたわ

23 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/25 03:59 ID:P9duEG1Y
ガソリン代自分持ちじゃないならまだしも・・・そりゃあ

24 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/25 05:50 ID:CC4Xl9I6
主にanとかフロムAで探しているんだが、
自分が不採用になった後、またスグ募集でてるとむかつきます

25 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/25 05:55 ID:uEELyOAx
よくある宅配便は1日大体100件配達するそうな
それでも結構キツイって言ってた
単純に比べられないけど
密集している地域とはいえ200とかはキツイんじゃないかな

26 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/25 14:36 ID:jCci6MXt
チラシのポスティングって一日どれくらい配ってんのかな?

27 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/25 14:48 ID:wrtqzGJZ
集合住宅なら楽だけど、一戸建てが多いところなんか最悪だね。

28 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/25 15:00 ID:oLdKWHMA
集合住宅でも入口に管理人がいるところは難しい

29 :はにわ@31歳 ◆Oq6vOKnpvc :04/02/25 15:32 ID:gaOzNTs3
>>26
俺やったことあるよ。1日3千枚で8千円だった。
一戸建てのところばかりだと、かなーりきつかったけど、
一人でやるし、ポストに放り込めばいいだけなんで結構気楽だったよ。
アルバイト板のスレではメンヘラーにはうってつけの仕事だと言われてますな。

30 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/25 22:47 ID:eZaG1CGE
急にバイト決まって、明日から働くことになったよ。
まあ生活費稼ぐためのつなぎなんだけど、
半年ぶりに働くのってやっぱ緊張するなあ。
すでに胃が痛くなってきた(;´Д`)

31 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/25 23:07 ID:LCy2ct64
みんなは、実家暮らし?一人暮らし?
どんなに節約しても、家賃でボーンと消えていくのがホントむなしい。

32 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/25 23:12 ID:mHWrPpEN
>>30
早よ寝なさい。

33 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/25 23:13 ID:EvnbhjgA

若いころから、一生懸命勉強して
大学院を卒業した。

中小企業だが、いい雰囲気の会社に入れて
一生懸命働いて、身の程に合わない贅沢は
謹んで貯金をした。

保険にはいって、個人年金も積み立てている。

株を少しずつはじめて損もしたけど
近頃はお給料と同じくらいのキャピタルゲインを得ることが
できるようになった。

あなた方が、自分の時間とお金を自由に使うのは勝手ですけど
将来、生活保護を受けて、まじめに働いている私たちの
税金を掠め取るようなまねはやめてください。

犯罪者になってまじめに働いている私たちの財産を損ねないください。


そんなことをするくらいなら、潔く自分の命を絶って下さい。




34 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/25 23:18 ID:2+kv5523
>>31
住み込みがあるさね。派遣でいけば大抵個人部屋もあてがわれるし、あわよくば正社員登用の道も・・・甘いかな?

35 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/25 23:34 ID:2+kv5523
量産タイプの33様へ

あなたのハートを指名手配中の無職です。

33様はまるで快楽まかせの水たまりのように色っぽい!

あなたを思うと寝食を忘れて署名活動したくなります。

33様のためなら、地平線のかなたで針に糸を通しつつ
魚をさばくこともできます。

「無職さんの青春ってあばれ馬みたいですね」
と無邪気に笑う33様の横顔が見てみたいものです。

無職より

PS.もう武装解除してください。



36 :31歳(もうすぐ32歳):04/02/26 00:14 ID:Gi3d8XEm
>>21
成る程なぁ。
やっぱ仕事ってのは、中に入ってみなきゃ分かんない部分もあるんだな。
確かに、一般家庭を廻るのは辛そう・・・。

>>30
頑張れい!

>>33
おいおい。大学院まで出て、その稚拙な思考回路は何だ?
自分の国(というか、至極一般的な)社会体制位勉強しようぜ。
そうすれば、いかに自分が恥ずかしい事を発言してるか分かるからw
もっとも、君のその凝り固まった価値観では、
何が恥ずかしい発言なのか分からんかもしれんが。
第一、自分がそんな大見得切れるほど税金納めてんのかw
中小企業のサラリーマンなんだろ?

て、まぁ、単なる煽りだろうとは思うが・・・。


37 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/26 00:54 ID:uYc3eMqU
>>33
がんばって創作したんだろうけど、
ほんとに院卒でリーマンで株やってる奴は
そんな書き方しないよ。
金の使い方も変だし。

38 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/26 01:17 ID:T49YPI2r
コピペだよ。スルーしとけばいいのさ。

39 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/26 01:31 ID:pbmDaRHY
無職だってことよりも、アホだってことの方が恥ずかしいね。>>33みたいな。

40 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/26 08:20 ID:2boqEHzx
脳内だけでも院生なんだぃヽ(´∀`)ノ

41 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/26 11:57 ID:ajsT0m8t
へぇー、俺はチンポの先だけが「院生」だと思ってたよ。

後悔先に立たず

42 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/26 13:00 ID:WBCRmBOB
みんな、おはよう(´ー`)y−~~~

43 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/26 16:47 ID:fZMHNX40
チョットだけ苦労して4年制の美大現役合格

単位足りずに4年目に退学

就職するも3年目に不況の為自主退社

3年間なんとか暮らし、

再就職するも社長が元ヤ○ザで現役右翼のため、身の危険を感じ退社

自殺未遂、実家へ強制送還

現在スネカジリ歴4ヶ月。
こんな俺でも、今日面接受けてきた。

み ん な ガ ン ガ レ (つД`)

44 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/26 16:59 ID:WBCRmBOB
>>43
自殺未遂イクナイ

45 ::04/02/26 19:54 ID:ll5WvdbV
美大って就職先ってあるのかな。
まーオレも全然専門と違う職についてたのだがw

46 :33:04/02/26 21:54 ID:07MJMuW7
>35
意味不明です。

>36
凝り固まった価値観か?
社会体制について勉強していなように見えるのか?
中小企業のサラリーマンであることがいけないのか?
税金の多寡が問題になるのか?

私が言いたいのは、仕事をすること
努力をすること、その尊さは
この板で書き込みをし、傷を舐めあうことの
一千万倍尊い。それだけだ。

>43
仕事得る気力がうせて
この板で時間を浪費する

そのような人より、君の努力こそが尊い。
また就職できたら、今度こそがんばって働いて欲しい
歯を食いしばって耐えて欲しい。

それは必ず報われる。
それを信じようじゃないか

47 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/26 23:48 ID:rjSDYrxa
>>46
うぜえ。
気力がなくなるのは外的要因が大きいんだスカタン。
苦しみの強要はまっぴら。
もう来るな。

48 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/26 23:50 ID:53t99m7I
そういや最近暖かいや

49 :31歳(もうすぐ32歳):04/02/27 00:02 ID:tU5lOGwy
>>46
>社会体制について勉強していなように見えるのか?

見える。
少なくとも、視野は狭いように感じる(価値観を尊重して)。
というか、まともに社会学を語る発言ですらないじゃないか?>>33の書き込みは。
本当に社会体制について勉強してこの発言か?
俺は、どっちかっていうと社会学や政治学は勉強した方なんだが・・・(不真面目だが)。
>>33の発言のどこがおかしいかを聞きたい?
かなりの長文になる事が予想されるので割愛させて頂きますがw

そんな稚拙な社会観を踏まえて
>仕事をすること
>努力をすること、その尊さは
>この板で書き込みをし、傷を舐めあうことの
>一千万倍尊い。それだけだ。
という事を言いたかったと書いてるけど
しかし、それにしても>>33の最後の文はないんじゃない?
その発言も含めて、発奮を促す意図の発言だったって言いたいのかな?
それもまた、浅はか過ぎるし・・・。

て、まぁ、単なる煽りだろうとは思うが・・・。


50 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 00:16 ID:+FZoYaIN
>>48
ああ、春だからか。

>>49
黙殺していいんじゃない?

51 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 00:33 ID:2b+MibOx
↑に同じ。

52 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 00:47 ID:Z9We9Ina
煽りじゃなくて宗教の香りが・・・

53 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 01:37 ID:nxekayKF
全く新しい仕事、今まで考えもしなかった仕事とかって、どうなんだろ。
声優とか、自営とか。
ガラッと意識変えないと、もうにっちもさっちも…。

54 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 08:19 ID:bp+XgCD5
転機なのよ。好転するといいね

55 :はにわ@31歳 ◆Oq6vOKnpvc :04/02/27 08:54 ID:pywD5Dis
>>53
この歳で声優目指すって、めちゃくちゃ勇気がいりそうだ

56 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 09:00 ID:EVxGhxd4
ゲームショップでバイトをしていた時は、声優になるために
そういう学校へ行ってる子がたくさんいたよ。
中にはプロもいた。だけどみんな20代前半だったよ。
20代からでも遅すぎだとか言ってたな。

57 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 09:00 ID:+FZoYaIN
資金に余裕があったら今からエロゲシナリオライターやりたかった俺。

58 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 09:29 ID:NZRJUong
今日は松本智津夫の判決だね。
オウム逮捕が就職活動の頃なので
本当感慨深いよ(1浪してます(笑))。

人並みに色々あったけど俺自身、
あの頃となにが変わったんだろう?

誰かと違って口座の数字はあんまり増えてないけど
学生の時より、PCのスキルが増えたのと
挫折した人の気持ちは
少しは理解できる人間になったつもり・・・(笑)。

( ´ー`)フゥー...

59 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 09:48 ID:lW22cQFE
オレはちょうど卒業式の日
起きたらテレビは地下鉄事故ばかり
急いでスーツ持って駅へ行くものの電車はすごく遅れてて
学校に着いたら式はとっくに始まってた。
出席をあきらめ部室直行。
ま、ギリギリ留年しない程度の成績だったからよかったんだけどね

60 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 10:22 ID:PYu8tLbg
みんな、おはよう(´ー`)y−~~~

61 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 10:49 ID:2b+MibOx
やぁ、おはよう。↑

62 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 13:13 ID:bp+XgCD5
ふふっ
また不採用
あはっ

63 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 13:32 ID:e2Fw0a3I
ゲラゲラ

64 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 13:39 ID:em1aQ3YQ
おまいら陽気だな。
そして俺っちもうすぐ無職一年。

65 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 16:17 ID:40hxJ5sB
しょーこー死刑判決即控訴

なんかいいことありそう


66 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 16:56 ID:ZvIj2oBR
景気が上向いて、失業率が減ったみたいね。
職探しもこれからかな?
関係ないけど今日は面接2つこぎつけてきた。
2月ももうすぐ終わる。早いもんだ・・・

67 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 22:44 ID:naDm/3Hx
結局2月は1社も面接受けなかった。_| ̄|○

68 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 23:25 ID:ARGEp3Vy
無職約1年
来週から正社員として働く
もちろん面接では張り切ってるように見せたが、
(いや実際やりたい仕事だったし本当に張り切ってた)
なんかダラダラしたい気持ちが大きくなってる
とりあえず今は酒に逃げてるわ

69 :ねずみっこそるじゃー:04/02/28 00:05 ID:pigpjpvo
>68
おめでとうございます。
気持ちはすごく分かる…w。
3月からって一番忙しそうだけど、いい職場であることを祈っております。
今日くらい、たらふく酒飲んでね。


70 :68:04/02/28 00:11 ID:onoiSEtp
>>69
ありがとうであります
呑ませていただきます

71 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/28 01:42 ID:Gf2o9CXO
地下鉄サリンの時ってニュースはよく覚えてるけど
どんな時だったか覚えてないなあ
湾岸戦争の時は体育の授業中サッカーしてて
体育教官がうれしそうに戦争が始まったぞー
って言ってたのを覚えてるがw

72 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/28 01:44 ID:HPu5NzaI
>>67
俺も同じだよ〜。

73 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/28 08:03 ID:cB96iFV6
地下鉄サリンの時は某893会社で事務してたなぁ〜…
組員の人が「今ラジオで言ってたんだけどよぉ〜」って入ってきて、
コイツ朝から酔っ払ってやがるな?って思ってたよ。
映画かなんかの話してるかと思ったし。
びっくりしたね〜。
先輩の旦那さんはその日寝坊して難を逃れたらしい。こわかったね〜。

74 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/28 08:07 ID:VDPJ+ZOM
>オウム
2浪だった俺は大学の友人と不謹慎替え歌など作って馬鹿にしてた記憶がある。

75 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/28 09:14 ID:PtyuaIV6
>>73
聞いた瞬間のインパクトはウェルズ親子の宇宙戦争事件みたいな感じだよな。
向こうは最初からフィクション、こっちは大マジだったってだけで。

オレはその日友達が都内を通過して遊びに来ることになってて、何かの間違い
で地下鉄使ったりしてないかとハラハラしてたよ。

結局やったのがオウムと言うのにはちと驚いた、と言うか聞かれもしないのに
言い訳という間抜けなカミングアウトに目が点になった。
当時秋葉にマハーポーシャのビラ配りを見学に行ってしまうくらい注目してた
んだよね・・・ネタとして・・・。

76 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/28 12:10 ID:ORHO0vGr
オウムの時、ちょうど海外旅行してたんだわ。
それ以来、一度も旅行なんか逝ってないけど…。

そんで、帰りの飛行機の中で見た新聞が「地下鉄で異臭騒動」みたいな感じ。
それから二時間後の空港の新聞ではもう「オウム逮捕」だったから、
なんか狐につままれたとはこんな感じかと思ったよ。


77 :ねずみっこそるじゃー:04/02/28 12:13 ID:XnX5f7uE
あれから約10年?
ちょっと、落ち込むな…。

78 ::04/02/28 12:19 ID:rXRgU7uG
それをぅぉぉ、い・う・な・ぁぁぁ。

79 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/28 12:21 ID:FtTZEbsx
>>77
何でもかんでもネガティブシンキングのタネにするのかあんたは。
そういうのばかり聞かされる他人はたまらんから思考ロジック直せよ。
それはひいては自分の為でもある。

80 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/28 12:23 ID:HSi5Yl0W
まあまあマターリいきましょうよ。
とくにこの板では愚痴をこぼしたくなる事など
人それぞれあるでしょうよ。

81 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/28 22:14 ID:iMge2enZ
>>79
漏れもねずみっこと同じ思考なんだが
どうやったら前向きな考えにできるんだ?
会社の同僚から村八分状態で友達も一人もいない。
体調が変なので病院に行けば営業マンお決まりの
胃潰瘍&自律神経失調症と診断されるし、会社の業績も芳しくない。
お先真っ暗な現在からどうやったら光を見いだせるんだ?
頼む、教えてくれ。

いや、漏れも学生の頃はポジティブな思考だったハズなんだが・・・


82 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/28 22:42 ID:rXRgU7uG
>>81
働いてるだけマシだね。

退職してマターリ南の島にでも行ってみたら?

83 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/28 23:10 ID:iMge2enZ
>>82
入社してまだ一年の契約社員で手取りは15万。
その中から年金暮らしの親に5万送って
家賃4万、食費1,5万、通信費に2万ほど
貯金は月に1万くらいしかしてない。
以前2年ほど引き籠もってたんで貯金は全然無い。
再就職もままならないのにこんな状態で退職したら
また親元に戻らなければならない。

わからん・・・退職すれば前向きになれるんか?
なんで無職なのにポジティブになれるんだ?
南の島に何があるだ?


もう疲れた・・・・・・

84 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/28 23:18 ID:rXRgU7uG
>83
いや、失礼。
全然ダメじゃないよ、あなた。
その手取りから、親に五万の仕送り・・・

ワシは逝きます。


85 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/29 00:28 ID:wBLC2z2N
>>83
ここは現実逃避の場なんだから後ろ向きな香具師はクルナ!!

86 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/29 01:39 ID:Lpxp8eC8
奥から引っ張り出して、渡辺美里の「MyRevolution」を聴いた。
頑張らなくちゃ、と思った…。

87 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/29 08:14 ID:/YqYjmS2
年金の親元でパラ無色だよw
でも悲観はしてないな。
はじめはこの年で無色かよ…って思ってたけど
それはそれでまた学ぶところが多くて楽しい。
就職活動は大変だけど、ここは楽しむ時で苦しむ時じゃないなと最近思い始めた。
絶対何とかなるもんだし、自分は成功すると思うんだよね。今はその準備期間っつうこと。

88 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/29 08:56 ID:2E5sCVbb
最近思う事。
何事も
「希望を自分から見つけに行く事」
「楽しもうとする事」
このあたりって、自分が進むのに凄く重要なんじゃないだろうか。

こと無職一年続けて色々体治して最近かなり気力が増してきたけど、
その気力を自分が前に進む為に使う方法として必要な心構えなんだろうな。
なんて思った日曜の朝。

ああ、仮面ライダーオンドゥル面白かった(w

89 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/29 09:23 ID:i+1IH73Y
>>87
でもそれは親の助けがあったり、資金的に余裕のある人の場合でしょ。
無職にせよ就職活動にせよ、金はかかるもんだし
経済的に厳しければ、苦しむもんだよ。
やがて待遇の悪い所や条件の合わない企業でも妥協せざるを得なくなる。
そんなにいい事なんてないさ。

90 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/29 10:20 ID:/YqYjmS2
>>89
資金的に余裕はないよ。片親は借金残して他界したし。毎日空腹で水ばっかだし。
自分の保険料払うのでやっとって感じ。だからって就活では妥協しないつもり。
長く勤めたいからね。いいことは絶対あるからあんま悲観する必要はないと思うんだよね。

91 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/29 11:06 ID:wBLC2z2N
スゲェ・・・なんでそんなに楽天家なんだ?薬でもやってんのか?
いい薬あったら教えてくれ。

92 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/29 11:51 ID:AvzjA1A+
天ぷらって究極の調理方法だね。

木の実でも花でも草でも

とりあえず揚げて天つゆで喰えば

立派な料理。

93 :89:04/02/29 13:41 ID:Eb+TxUZa
>>90
無職に借金だらけで水だけの生活で悲観にならないなんて
言っておくがアンタだけだよ。単なる強がりだとしか思えない。
それかまだ窮地に立った事が無い奴の思考だよ。
明日がどうなるか分からないような生活を続けてたら
普通の人間ならパニック状態なるわ。

94 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/29 17:22 ID:04BwpMP1
あと30年も生きなくちゃいけないのかなぁ…。
もう充分なんだけど。
これ以上は、耐えられない。

95 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/29 19:30 ID:Pz7wcT1E
そこまで落ちてるなら生まれ変わったと思えば
なんでもできるんじゃない?
まずは他人に迷惑かけないことからはじめよう

96 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/29 19:48 ID:nhCPEnnM
30以上で職歴なしでいける職業てなんだろね
あきらめてバイトしようかどうか考え中


97 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/29 19:50 ID:nhCPEnnM
>>95
死んだほうが楽だから
死んだ気になってとか生まれ変わってっていうのは意味ないよ


98 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/29 20:05 ID:gH7Z4Z9w
>>97
>死んだほうが楽だから
こういう事を言う奴が何を根拠にこう言い切るのか、いつも分からないんだけどな。
可能性としてそれもなくはないとは言え、死んだ方が苦しいかも知れんし。
よかったら説明してくれ。

99 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/29 20:35 ID:wnjqYNKy
要は誰かに構って欲しいんだろ?
本当に死にたいと思ってるなら、とっくに行動を起こしてるだろうよ。
下手に同情なんかしてやったって、なんの進歩もしないだろうから
こういうタイプは放っておいたほうがいいよ。
世の中、自分だけが不幸だと思ったら大間違いだぞ。
ここにいる人はみんな何かしら苦労を抱えて、自分で何とかしてきてるんだからさ。
何も出来ないというなら、それこそ今まで生きてきた30年という長い時間は
無駄だったというわけだ。
はっきり言って情けないね。

100 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/29 21:06 ID:TlMUyxPH
>>94,97
つか、さっさと死ねよ、目障りだな
いちいちこんなトコに書き込まなくていいから
死にたい奴・生きていたくない奴は
勝手にどんどん死ぬがよろし
誰も気にも留めんよ、安心しろ

101 :31歳(もうすぐ32歳):04/02/29 22:07 ID:yMLyQHW/
>>99-100
まぁまぁ。
生きていて無駄なんてないぞ。
俺もぼーっと無職期間を過ごしてきたが、
それはそれで意味もあったし。
要は、気持ちの持ちようってこったね。

それに、無駄の無い人生なんてないしな。
人生なんて、無駄・回り道の連続よ。

てーか、明日から仕事だぜ。
心配の種は尽きないなぁ。
眠れん。明日は、早いのになぁ・・・。

102 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/29 22:12 ID:Pz7wcT1E
死にたいって言いたい気持ちはあるだろうが。
人生必死に生きようとしても先が無い人もいるんだからね。

103 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/29 23:10 ID:2JgIDg9U
>>74
雄武ね〜
手持ちのMO整理してたら当時の不謹慎ゲームがいぱーいでてきたよ。
霞ヶ関さりんゲーム
ショーコーの野望
倉庫版IN上九一色村

今はやる勇気がない、たしかPCあぼーんになるんだっけ?


104 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/29 23:28 ID:fRG1bdBx
部屋の中を整理してたら、かなーり昔の趣味の資料が出てきた。
あの頃は本気で趣味を仕事にしたいと思ってたんだよなぁ。

ついでだから、暇な時にPCに入力してデータ化でもしよう。
昔の思い出にもひたれるし、しばらくは人生に悲観しなくて済む。

人生は長いんだから焦っても仕方が無い。
自分にできるペースでのんびりと生きていこう。

105 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/29 23:33 ID:fRG1bdBx
あ、んでさ。
なんつーか、うまく言えない部分があるけど。

世界中の人間に好かれることはできない=嫌われることもできない、だから

あんまり思いつめずにインターネットの中でもいいから色んなとこ回ってみたら。
ほんとに色んな価値観の人間がいることを実感できるよ。

106 :68:04/02/29 23:35 ID:i3utuAMT
>>103
>今はやる勇気がない、たしかPCあぼーんになるんだっけ?
なんかそういうのあったなぁ・・・
脳みそかっぽじっても思い出せないけど
オレ68ユーザーだったから天安門とか面白かったな

107 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/29 23:55 ID:nhCPEnnM
>>98
そのまえに死ぬ気tってのがなんなのか教えてくれ
死んだ気になればなんて言葉は受験生でも言われてることだ
そんなの必死にがんばれと言う言葉のあやでしかない
ここはそんなにがんばっても失敗してる輩のたまりばなのか?
おまえは頑張りが足りないからって理由でこのスレ住人を判断してるだけだよ
どうがんばればいいのか教えてくれ


108 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/01 00:28 ID:Zc5mJn6q
死ぬ勇気も無く、生きる気力も無い
宙ぶらりんな漏れ・・・(´・ω・`)

109 :98:04/03/01 07:47 ID:9Kt7T78e
あーあ、傷ついた人間のケツは蹴飛ばしたくないが仕方ないか……。
こういう事しか言えん俺も未熟かもな。

>>107
(゜д゜)ハァ?何でそんな話をしてない俺に聞く?
俺の言った事で「死ぬ」って言う妄想上の逃げ場失って発狂でもしてるのか?
まあそれも一つの経験だ。

>おまえは頑張りが足りないからって理由でこのスレ住人を判断してるだけだよ
この辺なんか何言ってるのか全然分からん。
テンパってても、人に何か聞きたいなら疑問点の抽出くらいしっかりしてきちんと文章推敲しとけ。

死ぬ気って何、だぁ?どう頑張ればいいか?
自分が傷つかずに済む選択肢がないなら、いつまでもあれこれ考えて自己保身してても仕方ないだろう。
失敗だの成功だの考えずに、ただ人のためになるようにだけ心がけて何かに突っ込め。

110 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/01 08:09 ID:NOcvwd2R
同世代の見知らぬ友達よ、取り合えずでもいいから頑張ってみないかい?
俺無職暦6年でずっとバイトや日雇いであがいてるよ。
よく死のうかな?
死ぬと楽だよなぁ
って考えるけど、死ぬのは最後の自由な選択と思って取ってるよ。
>>108みたいなのはまず自分の好きな事にしばらく逃げて見るのも良いよ。
そこから少しずつでも力をつけて行こうじゃない。
とにかく「死ぬのは最後の自由の選択」だよ。楽しみは最後に取って置こうじゃないか。




111 :43:04/03/01 10:01 ID:BeSsQSY2
ミンナ、マターリシヨウヨ・゚・( ´Д⊂)・゚・
いいじゃん、傷の舐めあいだって・・・・つらいんだよ、皆・・・・

二次面接逝ってきました。デザイン関係の会社。
「31歳なら、そろそろディレクションとかやり始める年齢なんですよね。
 あなたの技術では・・・20代中盤くらいだったらなんとかなるレベルなんですが・・・」
とか言われまつた。

年齢って、そんなに重要?
今からでも頑張ってスキルアップしようとしてるのに・・・・・

なんか涙がとまりません。

112 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/01 12:40 ID:4qEd6vVC
>>43
年齢の割にスキルが足りないって言いたんだと思うよ。
気にしないで結果を待つなり、次行くなりしよう。

漏れなんか、どの求人に応募したらいいのか分からなくなっちゃたよ。
これがしたいってのも無いしなぁ…。

113 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/01 13:15 ID:qqF4vSuo
筋肉痛と風邪・軽い喘息でダウン。
仕事探さないといけないのに……。

>>112
>>111の言いたいのはその「年齢の割に」って考え方がおかしいという事だろ。

114 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/01 13:27 ID:8rp0G4po
こちら東京の東端だが、雪降っているのでハロワ中止!

115 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/01 13:47 ID:f/MoqY+J
>>114
寒いよね

116 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/01 17:03 ID:Zic/rPYR
おいらもハロワさぼったよ




117 :はにわ@31歳 ◆Oq6vOKnpvc :04/03/01 17:32 ID:8kxrS5dg
>>111
デザイン会社なんて潰れるところが多いじゃん・・・。
俺の知り合いにも10何年デザインやってってそこが潰れて、
建築土木関係の仕事に移った人がいるし。

118 :はにわ@31歳 ◆Oq6vOKnpvc :04/03/01 17:37 ID:8kxrS5dg
あとこんな人もいるよ↓
ttp://park5.wakwak.com/~h.kato/page1.html

この人なんかデザイン会社を経営不振から退職して、
35歳位でまんが家デビューしてさ、今、40代中盤だったと思ったけど、
今、仕事がなくて困ってるんだって。
子供もいるし、毎日の生活どうしてんだろうって思うよ。
売れっ子ってわけじゃなかったから、貯蓄もそうあるわけじゃないだろうしさぁ。
実際、掲示板でも「明日喰うのにも困っている」なんて書いていたし・・・。

119 :31歳(もうすぐ32歳):04/03/01 20:04 ID:QC6U5Ekh
ただいまぁー。
初仕事行って参りました!

しかし、正直な感想は、楽な仕事なんて
世の中ありませんなぁ。
仕事教えてくれる先輩の年齢が27だってw
それでも、頑張るしかないわな。
相手は年下でも、会社で何年も実績・経験を積んできた
将来の有望株。
こっちは、たまたま面接のアプローチが良かったのか
なんとなく拾われたひよっこ。
そういえば、今日、まだ試用期間なのでと念押しされましたw

120 :112:04/03/01 20:28 ID:mg1eKR2A
>>113
書いてから気付いたよ。_| ̄|○



121 :はにわ@31歳 ◆Oq6vOKnpvc :04/03/01 20:41 ID:SOq5wUWw
>>119
おつかれさんでした。
俺が28歳だった頃の話だけど、その時やりはじめたアルバイトで
俺を教えた先輩が23歳の子だった。
とにかく生意気な奴で、1週間位は我慢していたのだが、ある日ブチ切れて
「いい加減にしとけや、ガキ。殺っちまうぞ、この野郎」と凄んだら、
その子辞めちゃったよ。俺がクビにならなかったのが不思議なのだが。

この歳になると、先輩が年下だった時は辛いね。
いくら生意気な奴が先輩でも、「ハイ!わかりました!」ってやらなきゃいかん。
もう俺がやったように凄んで会社に居づらくなっても、次の仕事なんて簡単に
みつからないしね。
その年下の彼が31歳さんに一目置くように仕事を頑張って下さい。
俺も仕事みつけなきゃなー。

122 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/01 22:07 ID:YKw/xplm
>>111
ヨシヨシ泣くなよ。
面接お疲れさん。

123 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/01 22:27 ID:J4cwLh4W
俺の上司も27歳だけど、俺だけじゃなくて部下みんなに
きちんと頭を下げる人で、なんていうか器の違いを強く感じてるよ。

124 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/01 22:46 ID:z0wC+QFO
年下でも後輩でも誰であろうが、とにかく敬語。
ひたすら敬語。
これ最強。一番トラブルにならんぞよ。試してみ。

125 :ねずみっこそるじゃー:04/03/01 23:14 ID:vhV+6g3O
同じく、新卒(らしい)の若い人にも○○さんって呼んでる。
仕事に関してはこっちが新人だしね。
一方、主任(女性)は同い年…。

でも、まぁ辞めるからどうでもイイや…って思ってるのがベースにあるからかもしれないけど…。



126 :ねずみっこそるじゃー:04/03/01 23:16 ID:vhV+6g3O
>>31歳(もうすぐ32歳)

お疲れさまでした。
どうですかね…続けられそうな感じ?
DQNな雰囲気じゃなければ良いけど…。
でも、「まだ試用期間なので」なんて、わざわざ言うことないのにねぇ。
「えぇ、こちらもじっくり試用させてもらいますので」と一言言ってやればよかったのにw。

127 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/01 23:27 ID:/xNX3rBe
年上だろうが年下だろうが、
先に入ったやつが先輩。敬語で当たり前。
年上って理由だけで、新参者がなれなれしくタメ口使ってたら、
教えてる方は「なんだこいつ?」ってなる。

128 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/01 23:46 ID:z0wC+QFO
>>127
その当たり前のことが出来ない奴が増えてるんだよ
ここの連中は大丈夫と信じたいがね

129 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/02 00:19 ID:qrWWQC6a
年上っていう変なプライドがあるように、
年下の先輩だって、頭ぺこぺこ下げながら、上司や先輩の顔を立てながら
1年でも2年でも、短い期間かもしれないが
頑張ってきたプライドがあります。
タメ口きかれても、職場の空気とか色んなこと考慮して
いやな顔を見せずに接してくれてるけど内心では不快感を抱いています。

あと普段他人に対して礼儀正しく丁寧に接している人ほど、
自分がそうされないと、「おいおいこいつ常識ねーなー」
と、心の中では強く不快感を抱いてしまいます。
ちょうど>>127の上司のような人間は要注意です。
腰が低い人に対しては、更に低姿勢で接してちょうどいいくらいです。

130 :129:04/03/02 00:20 ID:qrWWQC6a
>>127じゃなくて>>123でした。

131 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/02 01:18 ID:+ccgcafB
>>124
本来礼儀を教えられるべき、体育会系にこれが出来ないヤツが多い。


132 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/02 01:41 ID:Nk3k2fmp
一度でもリーダーになって、新入りにどんな態度をされると
気分がいいのか、あるいは気分が悪くなるのかを知っておくと
大分違うよ
そうすると自然に謙虚になれるはずさ

133 :112:04/03/02 12:19 ID:3yS5ay0P
>>131
そうそう(w
やはり学生時代の年齢による先輩後輩に慣れすぎてる。
ガッコ出ても、何期生とかOB会なんかにかかわってると、
会社の中でもそうなるんだろうね。

134 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/02 14:29 ID:F3uo+aOu
>>132
2chの各種質問スレに常駐して初心者さんに解答してても結構良く分かる。

135 :31歳(もうすぐ32歳):04/03/02 19:30 ID:aeU+dewv
ただいまぁ!

>>121
いやぁ、俺は多分凄み効かそうとしても効かないんだよねぇ。
ま、それが、長所でもあり短所でもあるw
とにかく自分主導で仕事が出来るようになって
独り立ちするまで我慢するしかないと心に決めてますわ。

>>126
うーむ。続きそうというか、
続けるしかないかなwと。
やっぱ、不満はあるが、全てが納得出来る仕事なんてないしね。
ただ、自分が25位なら即辞めしてたかも・・・。
ま、でも、まだ通いだして二日だしな。
仕事どころか、会社の右も左も分からない状態だし
これから、もっと問題が降りかかってくるだろう事は予想出来るけど
続きそうかどうかは、もっと先の話だろうな。

ちなみに、年下の先輩は、気を使って敬語使ってくれるよ。
ま、勿論、俺も細心の注意を払って彼には敬語を使ってるがな。
年下だから、横柄な態度で出れば
雰囲気が悪くなる事を理解してくれてるんだろうか?
やはり、器もデカイのだろうが、社会人として立派だよ。
確かに、頭では理解していても、先輩とはいえ
年下に命令口調されたら即険悪なムードになるだろうしな。

136 :はにわ@31歳 ◆Oq6vOKnpvc :04/03/02 20:41 ID:Ohd0UQUm
>>135

ぶっちゃけた話、給料とかボーナスとかどんな感じなの?

137 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/02 20:49 ID:F3uo+aOu
まあ仲良くならない限り、年齢と地位の上下が逆な場合は
両方敬語が無難だな。

138 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/02 23:11 ID:aKVLAKYV
不採用なら履歴書を返してくれ。
もう証明用写真さえ買う金が無い・・・

139 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/02 23:29 ID:o1CEPfhE
デジカメで作れ、俺はそうした

140 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/02 23:40 ID:AQdO8y8t
>>138
俺に近い境遇の人っていたんだ、ちょっとダメ人間的感激。

141 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/02 23:51 ID:Bd35oQX0
さて明日は1年ぶりの出勤
がんばってきます

142 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/03 00:39 ID:01wKJPBQ
>139
デジカメが…無い。

143 :吉宗:04/03/03 00:53 ID:2hx29U/L
もう9年も無職人生終わりです


144 :112:04/03/03 01:04 ID:iWC+yZp/
>>141
おめでどう。そしてガンガレ

145 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/03 09:46 ID:e+s1RF9x
昨日久々にお外へでた
同い年の無職と安い飲み屋で酒のんできた
そいつ俺たちの同い年の元アイドル小沢なつきのAV
デビューに興奮していた
小沢なつきねえ しらねえんだけどw
雑誌をみせてもらったらただのおばちゃんだった
ああ最近同い年の女の子と交流ねえから
昔の彼女とか同級生とかもこんなふけてんのか
ああもう人生おわりだなw
ひたすら興奮している友達のとなりでひとりなぜか鬱


146 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/03 11:55 ID:v72i1WSc
おれもふけたナー
面接用写真見るとよくわかるんだよなー


147 :112:04/03/03 12:28 ID:hxkmsxIz
漏れはもともとオサーン顔なんであんましきにならないな。
とはいえ、+5歳ぐらい上に見られるけど。



148 :31歳(もうすぐ32歳):04/03/03 20:07 ID:gtax+rn8
>>136
ぶっちゃけ、安いよw
ま、まだ貰ってないのでなんとも言えんが・・・。
もっとも、贅沢しなけりゃ暮らせる金が貰えれば
それでいいって考え方だから。
それに、将来的に所得が向上してればいいわけだしね。
ま、今は、給与の事まで頭が廻んないわw

>>141
頑張れ!
俺も新天地で、今日で三日目だ。
まだまだ、緊張感で疲れっぱなしだが
せっかく何かの縁で働く事になった職場だ。
頑張っていこうや(と、自分に言い聞かせるw)。

>>145
小沢なつきは何となくだけど覚えてるw
ちょっと好きなタイプではなかったかな。
俺的には、氷高小夜とか一色ひかるとが結構お気に入りだったかw
あと、大人の子守唄(知ってるか?)でアシスタントしてた娘(名前忘れた)。


149 :はにわ@31歳 ◆Oq6vOKnpvc :04/03/03 20:17 ID:YjW2al4N
>>148
>もっとも、贅沢しなけりゃ暮らせる金が貰えれば
>それでいいって考え方だから。

俺も見習いたいな。
俺は本当に好きな仕事をやらない限りは、なかなかこういう考え方は出来ない
からな・・・。好きな仕事だったら薄給でも耐えられるだろうけど・・。


150 :31歳(もうすぐ32歳):04/03/03 20:17 ID:gtax+rn8
ごめんごめん。
>>148>>145に対するレス
小沢なつみ(AV女優)と勘違いしてたわ。
何で、今更小沢なつみに興奮してるんだろうと思って
よく読んだら、あの、小沢なつきの方だったのねw
え?でも、マジでAVデビューしたの?
知らなかったなぁ。
色々大変そうだね。彼女も。

151 :141:04/03/03 21:08 ID:gndu/4Kd
ありがとう みなさん
1日目行ってまいりました
さすがに1年も緊張した感覚が無かったうえに
1日中スーツなんて久しぶりだったから
えらい疲れた・・・
ま、明日から私服でいいみたいらしいので
頑張ります
今週は念のため(?)ダメ板にいます
どうぞよろしくw

152 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/03 23:27 ID:HPEQpJ3w
小沢なつき…ホントにAVデビューなの?
ちょっとショック。

♪追いかけて 追いかけて 夏〜♪

153 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/04 02:14 ID:zDJu/IAI
お湯かけて お湯かけて お湯かけて〜
 お〜湯〜をかける少女〜 ピッ ピッ ピッ!

154 :31歳(もうすぐ32歳):04/03/04 19:58 ID:4PQ7C22R
>>149
ま、何の為に仕事をするかという事だね。
金の為だけってのも、何か卑しいというか、寂しいよね。
低所得者の強がりもあるかもしれないけどw
でも、やっぱ、仕事は金の為だけにするもんじゃないと思ってるんだよね。
じゃ、好きな仕事してるかっていえば、そうじゃないんだけど。
それで、一体何の為に仕事してるの?って事になるんだけど・・・。
しかし、本当、一体何なんだろうか?
嫌な仕事を金の為だけじゃなくてするって・・・w
義務感?社会貢献?エゴイズム?何なんだろうね?

>>151
お疲れ。
俺も、就職しても相変わらず駄目人間だから
暫くここにいるよw
ま、一週間といわずにw

>>153
それって、工藤夕貴じゃなかったっけ?



155 :18:04/03/05 07:06 ID:RA+KJxBQ
またコンビニの夜勤から帰って来て書かせて頂いています。
>>154
確かにそうだよね。やりたい事、好きな事を仕事にしている人なんて殆ど居ない訳だし。
僕自身もやりたい事なんて無いし、ただやりたくない事はあるから消去法でやっても良いかなって
言う職種なり、会社なりを受ける事にしているんだけど。
あと、大学時代のゼミの先生が言っていたんだけど、「天職」なんて、スポーツ選手と
芸術家位しかありえないって言っていたのを思い出した。だから普通のサラリーマンで
天職に巡り合えるなんてありえないと思うんだけど。
そう言う僕も、今日1社面接があるんで何とか頑張るよ。勿論と言うかやりたくて
仕方が無いと言う仕事ではないけど、如何してもやりたくないと言う仕事ではないので
面接を受けに行くんだけど、何とか決まると良いな。
また結果や近況報告します。
あと、僕も結構このスレよく書き込むから名前を登録するよ。
僕は、昭和47年8月生まれだから「8月で32歳」とするよ。皆、「8月で32歳」をよろしく。

156 :はにわ@31歳 ◆Oq6vOKnpvc :04/03/05 08:48 ID:O+cFdruz
俺の場合、ずっとバンドをやっていたから生きるモチベーションみたいなのは
そこにあった。
だから食い扶持を稼ぐ仕事に対しては、やりがいとか目標をなんにも持たなくて
も人生は楽しかったわけ。実際、フリーターだったし。

ところがある理由でバンド活動を諦めざるえなくなり(要するに挫折)
これから、自分が人間らしく前向きに生きれるにはどうしたらいいか考えると
やりがいのある仕事をやるとか、本当にやりたい仕事をやる以外にはないんじゃ
ないかと思えてきた。

そんな事言ってられないぞ。俺はもう30を過ぎてしまったし、
今は無職から脱出するために、なんでもいいから仕事をみつけなきゃと
思って色々と試したけど、結局>>19のような有様だ。
単純に辛かったからというのもあるけど、不毛な気がして続かない。

今俺は何をしたいのか模索中だ。
>>154>>155は何か生きがいでもあるの?趣味とか・・・。
別にやりたくもない仕事をやり続けるには、他に生きがいがなければきついと
思うんだけど・・・。

157 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/05 22:25 ID:YVoTiSuw
これからまだ30年も働きつづけなくちゃいけない。
なのに、興味も面白みも無いことに、そんなに頑張れるんだろうか…。
毎日、6時以降を楽しみに生きて、毎週、週末だけを楽しみに生きて、毎年、定年後のことを楽しみに生きていくんだろうか…。


158 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/05 22:42 ID:0RW3U3u7
今日事務職にWEB応募してみた。
返事来なかったら泣く。

……一日だけ事務所移転バイトでもやろうかな。
仕事あればいいけど。

159 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/05 23:35 ID:zAotqsgh
面白くって仕方のない仕事に就けたら、どんなに幸せなことだろう

160 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/05 23:39 ID:Y3D7Hbnt
>>159
よく趣味を仕事にすると趣味でなくなるって言うけどなー
仕事が面白いっていう人はどんな人なんだろうな

161 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/05 23:55 ID:v7UAfE+B
だから死ねばいいんだよ
死のうよ

162 :141:04/03/06 00:16 ID:zQtFb+QD
>>161
まず、おまいが市ね
話はそれからだ

163 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/06 01:27 ID:TYNl2Kjd
今日、約4年無職状態から脱却しますた!
職場の雰囲気も良いので良かったっす!

164 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/06 04:53 ID:Tock2ZBt
>163
おめでとう
どんな仕事なの?

165 :うらないす:04/03/06 18:21 ID:17IKp51F
昭和47年の7月〜11月中旬の間に生まれた人達は
木星が究極的に破綻してる時に生まれてるから
結果、究極的に運が悪く、非寛容な人が多いね。
(木星は幸運、寛容さ、良心、なんかを司る星だよ)

特に10月10日から10月26日までの間に生まれた人は
アブナイほど非良心的な人がいる。

この時期に生まれた人達は
他人の悪い所しか見ようとしないうえ、
悪い人や場所にわざわざ自分から近寄って行くんだよ。
人は自分の見えるモノにしか近寄らないものだからね。
例え身近にいいモノがあったとしても
見えてないんだから近寄りようがないんだよね。

166 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/06 19:29 ID:KNsMHjSw
就職決まった方、おめでと〜!
ま〜色々辛いとは思いますが、頑張って下さい。

かくいうオイラは仕事が決まったお陰でネットする時間がめちゃくちゃ減りました。
出張であちこち飛び回ってます。
ま、対人関係ってものがあんまり無い仕事なんで結構気楽っす。

勉強しなくちゃ行けないことは山ほどあるのがチト辛いですが・・・。
今日、資格関係の本が届いたが・・・わ、わかんねぇ・・・。
でもこの資格もってたらくいっぱぐれることは無いと思うので頑張って取得します。

さあ!、めちゃくちゃ久しぶりに勉強するぞぅ!

167 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/06 20:31 ID:qn5XkqsH
ええなぁ・・・

168 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/06 22:08 ID:GXUe4kKZ
>>167
俺も今週から正社員で採用された一人だが、
同い年ならまだ望みは十分ある
オレだって1年無職でブラブラ遊んでたけど、
面接で遊んでた事とこれから頑張っていきたいことを
正直に言った
まずは行動だ がんがれ

169 :はにわ@31歳 ◆Oq6vOKnpvc :04/03/06 22:17 ID:kAAykvrG
>>165
ふーん・・・俺、7月生まれだからやばいなぁ。
でもキムタクや中居君なんかも、その時期に生まれてるよね。
顔が良ければ、すべてよしってか。

170 :31歳(もうすぐ32歳):04/03/06 22:33 ID:MbVvieQl
>>156
やりがいのある仕事や本当にやりたい仕事って実際なんだろう?
俺は学生の頃は、ブランドのスーツを身に纏い、世界をまたにかけるビジネスマンになりたかった。
コーヒー片手に外を眺めると、巨大なビル群を見下せたりするオフィスに身を置き
忙しくとも、莫大な額を動かすプロジェクトに参加する姿を想像していた。
観念的ではあったけども、とにかく一流と呼ばれる企業に就職すればその夢は実現できると信じていた。
学生の頃は、その為にマネジメント・経営学を勉強していた(今頭ん中からっぽ)。
その為には、必然だと思っていた。

しかし、実際就職してみたら倉庫みたいな事務所に
薄汚れたジャンパーみたいなの着て近所を「毎度ぉー」
と御用聞きに廻って、ペコペコしてるだけ。
出張といったって、国内の街の外れに行って「毎度ぉー」。
単に場所が変わっただけ。

こんなの違うと転職を決意したわけなんだけどw
結局、転職を繰り返して、先進的なベンチャー企業や一部上場企業なども経験したけど
自分の思い描く仕事なんてなかったなw

今は、それこそ学生の頃では、自分の中では絶対有りえないと思っていたような
仕事に従事している。
でも、それで、敗北感とか不毛だとかいうのはない。
それは、社会が分かってきたというのもあるけど、
人間的に成長した証なんじゃないかなと思ってる。
要は、仕事を面白くするのも、つまらなくするのも自分次第って事だね。

というか、随分抽象的になってしまった・・・。

つまり生きがいを見つける事が生きがいって事かと・・・。

>>166みたいに生きがいをみつけれればえーなぁ、と。

171 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/06 23:23 ID:zGrzXsYq
>>165
まさにオレ。10月25日生まれ・・・。

172 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/06 23:30 ID:A7dEzCxT
6月30日生まれなんだけど、ギリギリセーフになるのかな?

173 :163:04/03/07 00:39 ID:iPFRlUP4
>>164
バンで配送。
きついのが嫌だとか、そういうのはなかったけど結構楽です(今のところは
何よりも、年下の先輩でもちゃんと敬語(無論、糞丁寧ではないが←その必要もないし)を使って説明してくれたので、第一印象から良いと思いました。

174 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/07 01:51 ID:QJc0VEiJ
>31歳(もうすぐ32歳)
>仕事を面白くするのも、つまらなくするのも自分次第って事だね。

つまりはそういうことなんだろうけど、難しすぎる。

175 :166:04/03/07 05:11 ID:CNCeaov1
う〜、誉められることに慣れてないので恥ずかしいなぁ。

>>171
生きがいなんてそんなたいそうな物は持ってません。
折り合いをつけたというか、そんな感じ。

詳細は語れませんが、前の仕事で精神的に追い詰められて
犯罪者一歩手前までいっちゃいまして。

ある時、ふと我に返って思ったんですよ。
「何やってんだ、オレ!?」って。
それから自分は少しだけ変わることができたと思います。


176 :164:04/03/07 05:14 ID:LofCRPEN
>173
どうもどうも
バンで配送かぁ、、、気楽そうでいいなぁ
事故には気をつけてください

177 :はにわ@31歳 ◆Oq6vOKnpvc :04/03/07 10:23 ID:ZhqeRb7A
>>170
俺、実はスーツ着なきゃならないような仕事を一度もやったことない。
どんな世界なのか想像もつかないよ。
肉体労働ばかりだった俺は、冬の寒空の下で仕事していると、
温い部屋で仕事をしている人が羨ましくみえた。
でも一部上場かぁ・・・今更になって憧れだしたけど、
31歳さんの経験談を読むと、色々あるんだな。
バンダイなんか、子供一人生まれたらそれだけで100万円支給だって。
こういうの聞くと「やっぱ一流企業はいいなぁ」とか思うんだけどね・・・。
やればやったで途方もない苦悩もあるんだろうかの。

18歳の時に引越しやでバイトした時、
そこの社長が「俺もはにわ君の歳位に引越し屋を始めたんだけど、
もう面白くってしょうがなくってね。そんでやめられなくなっちゃた」
なんて言っていて、俺は(こんな仕事のどこがおもしれーんだよ・・バカじゃね
ーねのか・・・)なんて思ったけど、今思うと羨ましい。
今じゃ、その会社、自社ビルなんて建ててるし。
何しようかな、俺。

178 :166:04/03/07 16:04 ID:GayEVmFW
うお、よく見たらミスってた。
171さんじゃなくて、170さんでした、スマン。

あ、さて、今日は久しぶりに料理してみた。
・・・といっても普通のホットケーキだが。
ホットケーキ焼きながら、ネットで知り合いに薦められたアールグレイという
紅茶すすってます。・・・幸せだ。


179 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/07 17:34 ID:xk+yyh/A
えぇなぁ・・・

180 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/08 08:45 ID:TqVuAH5+
履歴書書こうと考えただけで吐き気が……。
ううう、どうすればいいんだろう。

181 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/08 08:48 ID:TRQ4VMjl
自分は意志が弱く、何かことをなすような人間ではない。
しかし、そこで自分を駄目だと思ってあえて何もしなければ
すなわち、できることもできなくなってしまう。
一時の平安に身を任せることを日また一日と重ねれば、
ついには畳の上で老死するだけである。

久坂 玄瑞(げんずい

182 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/08 17:21 ID:LwrkLdSs
ふ〜、そろそろ無職7ヶ月だ・・
さ、みんなどこかに遊びに行こうか
無職〜ズでな

183 :8月で32歳:04/03/08 20:11 ID:HOm8XpKj
>>165
その占いは本当なの?まあ占いなんで当るも八卦、当らぬも八卦と言うからね。
僕は8月生まれなんで、だからこんなに運が悪いのかな(苦笑)。
まあ僕はあまり占いは気にしない方なんで・・・。
今日はコンビニのアルバイトが休みなんで嬉しくって仕方が無いんだけど(苦笑)。
でもこんなにコンビニのアルバイトが嫌な理由って何なのかな?
前スレでも書かせて頂いたんだけど、夜勤は1人勤務なんで1人で気ままに働けて
結構自分には合っているんだけど、夕勤の女子高生達とはレジの引継ぎ位を
我慢すれば良いんだけどその引継ぎが結構苦痛なんだよ。まあそれ位は我慢しなければ
いけないと思うし、まあそれ位の我慢は当然必要だよね。僕はまあ大人だし。
ただ、何度となく辞めようと思った事もあったし今も辞めたいんだけど。
何とか正社員で会社に決まるまでは今のコンビニのアルバイトは続けるつもりです。
僕の場合今のコンビニが唯一社会との接点言うか、人との接点になるんで辞めると
引き篭もりが確定的なんだよね。ただやりたい仕事ってやはり無いな。
まあやりたい事があってしかもある程度資金がある奴は起業なりして会社を立ち上げてると
思うんだけど。だけど僕らは31歳だよね。まだ31歳、もう31歳と言うのかな。
ただ、そんなにスキルが無くてまあまあの会社に入れる最後のチャンスだと思う。
だから僕はこの今この時に懸けているだ。やるだけやるよ。今まで結構悔いの多い
事が多々有ったけど、もうこれ以上悔いを残すのは嫌だから。


184 :180:04/03/08 20:55 ID:aQcI0NKw
10月18日生まれの俺は、>>165は乾いた笑いが出る位当たってますた。
分析力ばかり発達してるくせに非寛容だから、
暖かい人の方があまり近寄ってこなかったみたいで。

まあでも痛い目見まくって、寛容さや良心はそれなりに補正されたとは思うけど。
それでも改めて色々見えれば見えるほど、
自分が社会に受け入れられる自信がなくなってくる悲劇。

ああ、まだ履歴書書けない。鬱。

>>183
長文は適度な空行入れないと非常に見難いので注意を。

185 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/08 20:57 ID:J232fCDu
>>182
ゴメン
無職だから金ないや

186 :31歳(もうすぐ32歳):04/03/08 21:14 ID:IJeMuKM7
>>183
やりたい仕事(自分に合う仕事って意味で)見つけようと思って見つけるのは難しいよ。
会社の先輩に聞いたら、ある時ふいに今の仕事が自分に合ってるんだなぁって
気づいたらしいんだけど、気づくまでに三年かかってさw
ま、でも、そんなもんだと思うよ。
そういえば、面接受けてた会社はどうなった?

>>184
ま、別に履歴書なんて無理して書く必要はないだろ。
無理苦理文字だけを連ねても、相手に熱意が伝わらなきゃ意味ないからな。
180の場合は、冷静になった方がいい時なんじゃねぇーか?
なーんか、焦ってるように見えるからな。
空回りしまくってスパイラルに陥ると元も子もないから。
急がば回れってね。

>>182
俺も仲間に入れろよ。

187 :180:04/03/08 21:33 ID:aQcI0NKw
>>186
そろそろ持ち金が尽きるので、かなり気が張っているのでつ。
現在携帯も止められてたりして。

188 :8月で32歳:04/03/08 22:05 ID:HOm8XpKj
>>184
「御忠告ありがとう」
これ何のフレーズか分かるかな?(苦笑)確か20年位前の日本映画で
小泉今日子が主演の「生徒諸君」なんだけど多分皆知っているよね?

>>186
金曜日に受けた会社なんだけど連絡はまだ来ないんだよ。今日か明日に連絡する
と言われたんだけど、多分不採用だと思う。
いや、別に僕は仮に採用でも(まず有り得ないけど)断るつもりでいるんだ。
やはり、仕事内容が全然やりたくないと言うか、仕事に対するモチベーションが
全然高まらないと思う。仕事内容は自動車やバイクの部品のルート営業なんだけど
いまのコンビニから脱出したくて、無理矢理受けた会社なんでやはり行きたいとは
思わないな。仮に入社してもすぐに辞めると思う。それは1番避けたいし・・・。

語弊があるかも知れないけど、全然タイプじゃない女性に告白したりはしないよね?
やはり好みの女性に告白したり、またその女性に振り向いてもらう為に自分自身を
高めたりすると思うんだけど。会社選びもそれと似ていると僕は思う。

人それぞれ職業観や価値観は違うから何とも言えないんだけど、この前の会社は
僕にとってはやはり「タイプの会社」では無かったと言えると思う。

ただ、会社の方も選ぶ権利が有る訳で会社も「君は我が社のタイプじゃない」
とも勿論言えるな。



189 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/08 22:07 ID:kkr5Pk0k
ベビーブーマーマンセー


190 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/09 01:19 ID:8DwnG3/J
機種変更したばかりだけど
携帯やめようかと思ってる。
かかってくる人間も少ないし
ホントはプリペイドで十分だわ・・・・。

191 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/09 07:10 ID:77vVKL8Z
2chにネガティブな占いを書くと大体街頭するヤツ出てくると思うが。

192 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/09 07:33 ID:N/J/jN5C
できることは何でもやってみる。
それが無駄に終わるとは考えずに。

さあ、今日もがんがっていってみよ〜!

193 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/09 10:17 ID:d6+yFVNq
漏れの生まれのスレタイ初めてハケーソしてうれしカタ
で、漏れは無職。
同じようにすねかじりで生きている香具師も多数。
20代ならスレよんで、

ヤター明日もあそんじゃうぞーっ!!!

とか思うんだろうが、激しくウトゥ。
俺の今までの人生ってなんだったんだろうと
これからどうなっていくんだろうと…。

改めていまスレを読み返してみる。

やはりみんな同じことを考えているんだね。漏れの書き込みのようだ。
30代無職のスレとかにいったことがあるが、これほどの共感はなかった。

同級生達がみんな偉くなっているような気がする今日この頃。
初恋のかわいい女の子はケコーソしているのだろうか?
リアルで探偵さんに頼もうと思ったことがある。でも費用がすごくカカールことを知り計画アボーソ

同窓会など、お誘いもかからない俺にはあいつらが今どこでどうしているのかさえ分からない。
知ったところでどうなるわけでもないが…。


194 :雷帝 ◆PxAOHU.zVE :04/03/09 13:18 ID:jkE4MP1O
携帯やめた・・また一歩世間が遠のく

195 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/09 14:58 ID:d6+yFVNq
>>194

気持ち分かるなぁ
漏れも車で事故った時(まだないが)の為と世間的な見栄の為に
毎月4千円ほど払っているようなもんだ。
いい歳して独身で(しかもプーで(w)携帯持ってないなんかいったら
一発で今までの自分のダメ過去を見破られそうだし。
あ、そういや来月から基本使用料安くなるわ。

風邪でダウソしてさっき起きたダメ一匹。

196 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/09 15:42 ID:bA68oojq
改めてここ読み直して、みんな仕事したいんだよね」と実感。

面接した会社から今日連絡きました。結果は不採用。
また明日からハロワ通い。
もういっそのこと違う職種にしようかな・・・

>>195
バナナ食って茶飲んで布団にくるまって安静にしてお大事に。

197 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/09 15:52 ID:d6+yFVNq
>>196

他業種に逝くには決意が必要。
漏れはいろいろやったけど履歴書に他業種が混じってると
結局も前は何で喰っていきたいの?

と必ずつっこまれる。
で、イヤな雰囲気に…。
今後ずっとその職種でやれる自信があったらいいけど。
基本的にはそのヒグラシ的にみられることは否めない。

あまりおすすめしない。経験者はかたーる



198 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/09 15:58 ID:uuWuIXRi
やりたい職につけないから方向転換しましたじゃダメなのか?

199 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/09 17:11 ID:d6+yFVNq
それでのりきれる自信があれば何もいうまいもはや


200 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/09 17:27 ID:4qruuUVe
やりたい仕事が求人に出てるなんて事滅多にないよ・・
生活の為には仕事しないといかんが、気のすすまん仕事も
したくないよなあ、はぁ

201 :ねずみっこそるじゃー:04/03/09 22:34 ID:A2Mur9Q6
ていうか、やりたい仕事があるだけうらやましい…。

202 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/09 22:47 ID:/xbRW+Mc
俺は派遣で仕事をしているけど、2年前の彼女から突然電話があった。
今は仕事をしていないで実家で休んでいるそうだ。
前から仕事が続かない子だったけど、またなのかな
とふと思ってしまった。


203 :はにわ@31歳 ◆Oq6vOKnpvc :04/03/09 23:00 ID:pxqcvzmj
>>200
ちょっと前にデイリーアンで広告代理店が募集していた。
俺は「うわぁ、広告代理店の仕事おもしろそうだなぁ!」と思って早速、面接。採用。
ところがその実体は、日本料理屋のクーポン券(13回まで半額になる)を
各家庭(200件)飛び込み訪問販売というものでした。俺、1日で即辞め。

求人でやりたいなと思う仕事があっても、実際に働かないと実態もわからない。
世の中、甘くないと改めて悟りました。

204 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/10 00:40 ID:Bpn1cVMJ
>>202
女がよりを戻したいに100カノッサ

だろうけど、考え物だな
好き同士お互い分かってるなら良いけど

>>前から仕事が続かない子だったけど、

だけ見ても将来おっかねえ

205 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/10 01:07 ID:M0KYWfc4
仕事選んでるとどんどん年食って、無職暦も長くなって
ますます事態が悪くなるよ。
もう選べる身分じゃないんだよ。


206 :雷帝 ◆PxAOHU.zVE :04/03/10 01:10 ID:Sh4TEJ44
鬱だな〜

207 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/10 03:16 ID:Nmjvln+l
鬱と思ってるから鬱になる。人生なるようにしかならん。
と開き直って今できる最大限のことをしようや。とりあえず僅かでもいいから金を稼ごう!

208 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/10 07:26 ID:tjpfGY6m
一発逆転は不可能に近いと言い切れる程に難しい。
だったら、コツコツといきましょーよ、コツコツと。


209 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/10 10:22 ID:sKNb11bw
lot6で人生リベンジだーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!


210 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/10 11:17 ID:NBu731j3
鬱鬱鬱鬱・・・・・・。
バイト誌見ようと思うだけで吐き気がする・・・・・・。

211 :はにわ@31歳 ◆Oq6vOKnpvc :04/03/10 12:08 ID:WqJm02IO
いま、履歴書を郵送してきた。
面接できるかな・・・。
>>210
俺もそういう時があった。
無理に探さない方がいい。
そのうち働きたくなるよ。

212 :210:04/03/10 12:19 ID:NBu731j3
携帯の金払えず契約切られるかも。まだ胃腸が気持ち悪い。がふ。
ちょっと現実逃避にコンビニでマガジン読んでくる。

>>211
手銭ないし結構トラウマがらみなんよ。
でもお気遣い心より感謝。ありがとう。
面接こぎ着けるといいね。

213 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/10 19:51 ID:ZW+6u4vX
久々の同じ時期に辞めた同僚に電話したら、また前の会社で戻ったらしい。
これで出戻り2度目。
1度目はずっと連絡しないで会社に来なくなってそのままクビみたいになったのに
仕事が忙しいからと呼ばれて戻った。
2度目は普通に辞めたのにこれまた忙しいからって呼ばれて復帰。
戻るほうも戻るほうだけど、誘う会社もすごい。
しかし入社8年で一度もボーナスでそうで出ない会社によく戻ったもんだ。

214 :sage:04/03/10 23:35 ID:osREcPDN
>177

遅レス&駄レスかも、だが・・・。
万代で働くのは楽だよ?すっげー、楽。コンビニの方がよっぽど辛いと思う。
給料もいいし、会社もそれなりに経営がまわってるし、
普通に土日休日休めるし、連休だってとれる。

業務内容も、あーゆー業界だから、変化があって、
「単純労働ではない」という時点で、コンビニより楽しい。

だけど!
だからといって漏れ達は負けたわけじゃない!

いつかは奴らに勝つんだと思って、毎日ガンガレ、漏れ達。

215 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/11 00:05 ID:2YikFhN1
漏れ達…。
病んでるな…。

みんな

がんがれ…。

216 :雷帝 ◆PxAOHU.zVE :04/03/11 01:00 ID:44C/Xxb9
>>195
大丈夫ですか?スポーツドリンク飲みまくってください。(水分補給必須)
お大事に!

おいらは月2000円(旧J-PHONEの副回線)で週一回くらい使うだけ
で無料通話分(1000円)をオーバーすることすらなかった。2000円に
すら圧迫感を感じ、一年過ぎたところで解約…。








217 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/11 05:29 ID:C4he1uOM
今日面接だよ。昨日の夜に連絡きた。
面接場所まで片道3時間。交通費が痛すぎる…これで落ちたら…(|||´Д`)ァー…

218 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/11 07:51 ID:gnjjTkpQ
面接、ふぁいとぉ〜! >217


219 :はにわ@31歳 ◆Oq6vOKnpvc :04/03/11 10:11 ID:43mdSVxR
今日はポカポカ陽気だなぁ・・・脳みそが溶けるよ・・・。

>>214
もしかして前、働いていたとか?
それはともかく、まぁ楽しそうな仕事だっていうのは端から見ても分るよ。
コストのすり合せとか、それなりの苦労もあるんだろうけど。
最近、深夜放送で就職活動の特番をやっていたんだけど、
それにバンダイが出ていて、新卒は入社後に本場のエンターティメントを学ぶ為に、
研修でラスベガスに行くんだってさ。
なんじゃそらっ!!あり得ないよなー。
まぁ、俺がいくら羨ましがっても、どうしようもないんだが。

220 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/11 11:04 ID:OABe5FCQ
まだいいよ・・・
バイト誌見ようと思って買ってきて、結局気が失せてまったく見ずに捨ててる俺って・・・

221 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/11 11:15 ID:Ca+M9Vqj
>>220
俺もそう、近所から無料の奴を
週に4冊持ってこられるのにこの体たらく_| ̄|○


どうしてみんなそうあっさり面接とか受けられるのかな?
俺はやろうと思うだけで凄く気持ち悪くなる。
大学4年次も半分自閉症気味で、怖くて、就職活動なんて出来なかった。
一度就職してた事あるけど、その時は友人のコネだったし。
今はそこも辞めたしその友人も同じく無職状態。

頭じゃ分かってるんだよ、必ずしも失敗する訳じゃないとかそういうの。
でも気が乗らないけどやらなきゃならない事相手だと、
最近の某漫画某キャラみたいに、少しでもマイナス面があると
近寄らない事が体に刷り込まれてるんだよ……。

ああ、何かこの心の縛りを緩め・解く方法ってないんだろうか。

222 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/11 11:20 ID:H7PL7N0X
バンジージャンプとか高台飛び込みとかして度胸つけたら?

223 :はにわ@31歳 ◆Oq6vOKnpvc :04/03/11 11:34 ID:A9LIWNQK
>>220-221
だから、それはしょうがないんだって。
そんな状態で無理して仕事がみつかったとしても、
>>19で俺が書いたような結果になると思う。
まぁ、運良く自分にフィットする仕事だったりすれば、結果はまた違うものに
なるかもしれないが、それはおとぎ話に近いと思うね。

働けるような気分になる方法は・・・とにかくじっくりと自分がやりたい仕事が
なんなのかよく考えることと、あとは物欲も大事だと思う。
欲しいものを買う為の金を得る為に、働きたくなるから。

224 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/11 12:47 ID:7KnmSSrs
オレもそういう時期あった。雑誌の記事とか本なんかも読めずに、メールも書けない、みたいな。
仕事とか就職に関して、もうちょっと肩肘張らずに考えてみるといいのかも知れないね。
オレは今、仕事とか就職することは、社会とのつながりだと思えてる。
それまでは、高給で尊敬されて、今までの自分(前職は都市銀行)を取り戻せるような職場へ!
と思ってたけど、イヤな香具師やイヤな仕事や不適切な環境はドコ行ってもあるわけだし、
まあとりあえずは、例えば、友達とか親や知り合いなんかに「オレは今、こんなトコで仕事してる」
っていうだけのモノでもいいかな、って考えるようになったら、少し気持ちが楽になった。
仕事がイヤで辞めたワケじゃないから、少しずつ自分の自己実現に向かって努力をしているところ。

人間、生きてるだけで丸儲け。健康なら尚更だよ。

225 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/11 13:02 ID:2YikFhN1
全てが漏れの書き込みのようだ。

みんなトラウマぽいものをもってるね。

がんがれみんな。


226 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/12 06:33 ID:uS4HqgDI
おはよう おまいら
とうとう無職七ヶ月経過しちまいましたよ

227 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/12 06:47 ID:oGcsXPsv
生きてるって素晴らしい。
お前らこのHPの雑記帳に書いてある2001年9月あたりから始まる闘病記を読め。

http://www.asahi-net.or.jp/~tt3s-cb/takerou/

228 :はにわ@31歳 ◆Oq6vOKnpvc :04/03/12 10:35 ID:/Foydv1D
>>227
きついな。
末期ガンの上に父親逮捕か・・・。
世の中不公平すぎるな。
ご冥福をお祈りします・・・。

229 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/12 10:40 ID:6Dc99gKw
くぁ〜仕事4日しかもたんかった
ガテン系の仕事で体が持たない
いったい何の仕事すればいいんだよ


230 :はにわ@31歳 ◆Oq6vOKnpvc :04/03/12 11:16 ID:cNT1oFhS
>>229
4日も続くなんて凄い。
俺なんか1日で即辞め連発←体が完全におかしくなってる
なんの仕事やったのよ?引越し?


231 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/12 12:10 ID:6Dc99gKw
>>230
セコムの工事
最初わかんないことばっかで突っ立ってたけど
忙しいときはひっきりなしで天井に穴あけてた
それに残業がきつくて9時10時当たり前
いやまいった


232 :はにわ@31歳 ◆Oq6vOKnpvc :04/03/12 12:19 ID:nUVSTWTZ
>>231
そらきついわ・・・俺なら1日で即辞めだ(ヲイ

233 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/12 12:32 ID:YQ36T+pi
>>229
自分に合わない仕事だったんでしょう。
誰にでも出来る出来ないはあるんだし。
いくつか職種経験すれば何か見つかるでしょ。

234 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/12 15:57 ID:6Dc99gKw
>>233

あんまり職種は経験したくはないね(w
また、がんばるさ


235 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/12 17:25 ID:1gOYeI6d
いろんなとこいって玉砕して思ったのだが、
まあ、深く考えないこった。いい場所など空席ができるわけないのだ…。
自分が玉砕してあけた席は過去何度も求人情報誌に載っていたところなんだ。
あまり自分のせいにしない。したところで明日には結びつかない。
多少の反省は必要だが…。
会社など人付き合いと一緒。
いろんな人に会い、裏切られたり、仲良くなったり、別れがあったり、大嫌いになったり、大好きになったり。
そう思うことにした。
昔とは違って会社への関わり方などは変化している。
1つの会社に縛られることなどないと思う。(できれば残った方がいいが)


236 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/12 17:32 ID:W7V0brG8
いくつか職種経験すると履歴が不利になるおまけ付き
困ったもんだ

237 :31歳(もうすぐ32歳):04/03/12 19:32 ID:jlr7tQNS
今日で、入社してから12日が経過した・・・。
プレッシャーが日増しに強くなってくるよ。
今週の月曜日辺りに上司から
「もう新人君だとは思わない。中途で採用しているのだから
 当然即戦力として期待しているのだ。もう仕事は出来るものだと思って
 話をする。いいね?」
と迫られた。
待遇は試用期間なのに、仕事は一人前かい!と突っ込みを入れたくなったが・・・。
確かに、何年もかけて育てる事を前提に、この年齢で
中途採用はしないだろう。
今俺は、年下の先輩のスーパーサブとして、
会社に貢献する立場を迫られている。
ま、それならそれで望む所だが・・・。
どーせ、どこ行ったって不満や悩みは出てくるんだしね。

やるぞ!俺は!

238 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/12 19:36 ID:oGcsXPsv
暗にお前は無能だと言われてるようなもんジャン・・・

239 :はにわ@31歳 ◆Oq6vOKnpvc :04/03/12 19:48 ID:Pt+7zHh9
>>237
それは期待されているんじゃないか?

240 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/12 20:04 ID:0jPcPC5S
>>237
いい加減、この板を卒業せーよ。
いちいち自慢しにくるなボケ

241 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/12 20:07 ID:1gOYeI6d
>>237

うまくいかないに3000ガバス



242 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/12 21:03 ID:tENU4AtY
>>240
無職だからって卑屈になるこたないだろ
奴は頑張ってんだよ、少しは見習おうぜ

243 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/12 23:24 ID:3jLzOpKz
そんなおまいらに
ttp://hv.ws37.arena.ne.jp/swf/mother.swf
これで涙した。
無職を早く卒業しなきゃ。

244 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/13 00:29 ID:qdAhVJxA
ttp://www7.plala.or.jp/ungeromeppa/flash/dokuo.html

245 :はにわ@31歳 ◆Oq6vOKnpvc :04/03/13 11:28 ID:Fbr6lXN6
>>243-244
怖くてみれません

246 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/13 11:46 ID:BcGcezqs
>>243
オチがちゃぶ台返したくなった。

>>244
なかなかいい味出してる。

247 :31歳(もうすぐ32歳):04/03/13 14:42 ID:mkt0kDeb
>>239
そう言ってもらえると嬉しいが・・・。
でも逆に俺は、>>238>>241のような意見を貰う方が
よし!見てろ!やってやるぞ!って気になるがなW

>>240
自慢?俺が今の自分の境遇を自慢してるって?
こんなもん、お前でも少しその気になりゃ
すぐ手に入るようなポジションやぞW
仕事はハードだし、試用期間で、いつ首にされても
おかしくないんだがなW
こんなもん自慢にも何にもなるか!

>>242
ま、実際俺も無職期間はトータルすればそこそこ長かったからな。
今回は、二ヶ月の無職期間で社会復帰出来たが
前回は、もう少し長かったしな。
正直頑張るしかないって感じなんだよね。

俺だって、無職も転職も人並み以上に経験してる
駄目人間なんだってW



248 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/13 14:49 ID:BcGcezqs
行こうと思ってた会社のスレを2chで読んでいたら鬱になってきた。
そもそも2度WEB応募して両方とも、折り返し連絡すると言う話なのに来ない。
この辺からしてその会社が胡散臭く思えてきた、考え直さないと駄目だ……。

て言うかそれ以前に探す気力がない……。

249 :ホットケーキで紅茶中...:04/03/13 18:37 ID:6e8cqi8T
少しずつでもいいじゃん。
最初は平均以下でも十分だいじょぶ。

ゆっくりと焦らずに。
しっかりと確実に。

世の人に馬鹿にされてもいいんだって!
他人に向かって平気で馬鹿っていう奴の方が馬鹿なんだから。

大切なのは人生の最後の瞬間に笑っていられるかどうか。
死ぬ為に努力してるって考えると虚しくなるかも知れないけれど。

人間、誰でも最後には死にます。これだけが現在の人間社会における
唯一無二の平等性なんですよ。だったらその最後の瞬間まで人生って奴を
楽しむ為の努力だと思えばいいじゃないですか。

どんな辛いことだって、きっといつかは終わります。
諦めるな!とは言いません。諦めてもいいんです。
そこから何を得るかが大切なんですから。

人生の経験値ってのはそんなものの積み重ね。
自分なりのペースでしっかりとやっていけばいいんじゃないですか?


250 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/13 19:09 ID:H84lJRL9
>>247
>自慢?俺が今の自分の境遇を自慢してるって?
>こんなもん、お前でも少しその気になりゃ
>すぐ手に入るようなポジションやぞW
は余計。
ネガ厨のこの板の住民にそんなの書いても
煽ってるようにしか聞こえないよ。
まー俺もおまいを応援してる一人だ
がんばれ。

251 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/13 23:03 ID:BL6TBSsQ
つうか、Wがうざい

252 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/13 23:36 ID:eMNpAmr9
あのさ
オマイラさ
47年生まれなんだからさもう30越えてんべ
20のガキみたいなケンカするなよ。
お互いにダメをさらしあってるようなもんだぞ。
煽りでもなんでもなく鬱だよ。
みんなでがんがろうよ。もういい歳なんだからさ。

253 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/13 23:53 ID:9bRVPB5Y
つかここダメ板だし

254 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/13 23:57 ID:bZ+YIFW0
つうか、こういうお互いの顔が見えない知らない者同士の会話って
自分の意見がうまく伝わらない事が多いから
変な先入観が混じって、つい感情的になってしまうんじゃないかな?

まあ初めから煽りやケンカ腰になってる人とかはどうしようもない事だが・・・

255 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/14 00:00 ID:V/ZcHJni
漏れの精神年齢は中学生から止まってるようだ。
歳をとれば精神的にも大人になる仕組みだったら
どんなによかったろう・・・

256 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/14 09:32 ID:1wOG4TCn
こんな時間からビデオに撮った「耳をすばせば」を見てしまった
当然欝になった。

257 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/14 18:48 ID:8BgL67OA
>>256

分かる…。も前の気持ち。
でも漏れはもうジブーリからほぼ卒業した。
dvdは数枚持ってるが(wもうほとんど見ない。

ダメ同士今後について考えようよ。

ちなみに漏れは今プーでつ。
最近思いつきだけでフォークリフトの免許を取ったので
フォーク使う会社の面接に明日応募するつもりです。

この職種自体正社員での雇用はなずなく、契約かアルバイトでの雇用になると
思いますが、業務経験がないのでまあそんなとこから始めようかと思ってます。
何万か自腹ったのでその分だけでもバイトで稼ごうかと…。
たぶん漏れより5こ下の香具師らとかがバリバリはたらいている職場だろうけど…。(w
だめもとで面接、玉砕汁!
うらぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!


258 :はにわ@31歳 ◆Oq6vOKnpvc :04/03/14 20:29 ID:5QATC7hn
この間、履歴書送ったとこに面接行ってきて、採用になった。
地質調査の仕事をやる。
日給1万1千円でボーナスもないが、
将来的に独立することを考えてやる事にする。
独立すれば月収100万位になるそうだ。
とっとと金を貯めて、小さいマンションを買って、のんびり暮らしてぇ。

259 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/14 21:45 ID:1wOG4TCn
>>257
俺もフォークは持ってるよ。
前の会社で使ってたんだが免許持ってなかったから会社辞めた後自分でとった。
前に資格スレで見たんだが免許もっててても実務経験が無いとなかなか厳しいらしいね。
俺の経験でいえば数日実務すればすぐ普通に運転できるようになるんだけどね。

ちなみに俺はジブリは学生の時に卒業してたんだが
たまたま見てしまった。
そして中学であんなに人生について考えてたのに
俺ときたら30過ぎてもこんな感じってので欝に。
しかしまあ前向きに考えよう。
過ぎた時間は戻らないしな。

260 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/14 21:46 ID:8BgL67OA
>>258

本心で

うまくいくといいな!

邪心で

そんなにうまくいくかなぁ。

261 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/14 22:50 ID:8BgL67OA
>前の会社で使ってたんだが免許持ってなかったから会社辞めた後自分でとった。

俺と全く一緒のパターンだ…。今の漏れがそれ。
年齢もほぼ一緒だろう。(タブソ)
耳すまに対する感想も一緒だ…。
やっぱ47年生まれのダメ板だ…。(w

でもあのアニメは子供はこうあるべき的なものが入りすぎてるよね。
現実にあってない。いわゆるファンタジーだな。それがイイが(W
まあ、初めて見たときは激しく鬱になった。漏れの人生ってなんだったんだろうって。(W
が、あんな中学生いたらちょっと怖いと思うようになった。
しっかりしすぎ、現実には地球屋のようなマターリプレイスはどこにいってもないし。
あんなに素直で真剣な子供達などいない。とくに昨今
いたら日本がこんなにすみづらい国になっていない。(w

と、そんなことをいっている漏れだが…。

成績桜が丘に行ったことある。しかも映画の世界に浸りたいがためだけに←キモッ!

いい場所だった。金持ちしか住めないだろう場所だが(w
現実には年寄りがいっぱいの地区で福祉がどうだとかいろいろあるらしい。
そんなもんだ。少子高齢化。コレが現実。
眺めもすばらしい。←これだけで選ばれたんだな。タブソ

フォークの運転がしたい。
業務経験ないとやっぱきびしいだろうなぁ。
うまくなるまでが、鬱だな。周りがガンガン運転してるときにモサーリしてたら
…。
コワイ


262 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/14 22:55 ID:zDHkRpRV
>>261
>耳すま感想
 だ か ら 俺らはそういう住みやすい世の中になるような方向に
一票を投じ続けないといけない。

俺は駄目人間ではあるけど、少なくともそういう事は心の片隅には置いてる。
そういう「いい物」を知ったら、それを現実化する方向に動かなきゃいけない、
常々そう思う。

263 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/14 23:15 ID:1wOG4TCn
>>261
確かに同種族のようだw
当然年齢も同じだろう47年生まれだし
耳すまは今回初めて見た、でも駿の影響か
鹿児島にいっとき住んでた時があって中学の時の国語の教科書に
なにかの種類の木で日本で一番でっかい木があるってあったので
それを見に原付で1時間かけて見に行ったことある
あの時もまだ将来は明るかった。
>>262
いいこと言うね
そんなポジティブに考えられるおまいは、まだまだ将来は明るいだろう。

264 :262:04/03/14 23:25 ID:zDHkRpRV
>>263
片目潰れ+もう片方も患ってたり、精神やられたり、散々ネガティブな事があった後に
人の温もりなんてモノを知ったからね……もうそういう暗い思いをした人に増えて欲しいとは思わないから。

まだそれを全部引っ繰り返せてる訳じゃないから、明るい将来というにはまだまだかかるよ。
今だって、仕事探そうと思った瞬間目の事が心配になって怖くなり、金もないのに仕事始められないし。

勇気が、受け入れてくれる環境が欲しい。

265 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/14 23:41 ID:5yGOkG5O
試用期間最後の3ヶ月目に突入したが、再来週までに辞めるつもりだよ。
無職期間>通算勤務期間のだめ人間を拾ってくれた恩はあるが、
漏れの能力ではとても勤まりそうにないので。

266 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/14 23:42 ID:d9P1et/K
そういう意味では、漏れはまなかなみたいな子供が欲しい。
ロリとかではなく、純粋に自分の子供があんなふうに素直な娘だったらなぁって。
まあ、当然その前に結婚するほうが先決ではあるのだが。

267 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/14 23:43 ID:8BgL67OA
この年齢になるとあらゆる可能性の扉が閉まりかかっているような気が汁。
世間の見る目も厳しい…。
中には漏れと一緒の歳でも平気な顔してフリーターみたいな事してる香具師もいるが
漏れにはできん。
漏れは客観的に見てそれほど人より劣ってないと思うのだが、むしろ偏りはあるが秀でている部分もあるのだが、
会社に入っていろいろな問題が日々出てきてもソレを交わしたりうち破ったりが出来ない。
一度、この職場イイなぁと思いがんがってみたが、今度は会社の上層部がバカすぎて
一気にやる気がさめた…。でアボーソ、ふたを開けたら宗教チックなお役所みたいな会社だった。
適当にやってれば今も続けてられたんだろうけど何かだめなんだよなぁ。
のんびりしてお馬鹿のくせに会社がバカすぎても付いていけない。
漏れはおかしいのかもしれん。

恥ずかしさを忘れて突っ走れるのは一番自信と希望にあふれているときなんだよなぁ。
漏れなんか一軒家に親と住んでるんだけど(この時点でダメポ)四方八方家だらけの団地だから

プーだと平日出歩けない…。無色まるわかり。で、休日は朝から晩までストレス発散!
今日も昨日も車で出かけまくった。でも、趣味も無いからパソ系のお店いったり、DIYで便利なもん見たり
お店巡り。ハァ

明日は求人コールしようと思うが…。
だんだん鬱に…。

268 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/14 23:46 ID:8BgL67OA
>>266

その前に家族を養っていく甲斐性も必要?

269 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/14 23:49 ID:8BgL67OA
>>265

すげぇ。47年生まれでつよね?
大学院まで出た秀才とか…意外に。

270 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/14 23:51 ID:5yGOkG5O
>>269
しっかり高卒でつよ。
おまけに資格とやらは何もなし。

271 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/14 23:54 ID:1wOG4TCn
>>264
そうか、おまいも重たい人生しょってるんだな。
実は俺は3ヶ月アルバイト社員をやってて
おそらく来月には正社員だろう。
だが、ものすごく小さな会社
フォークの免許を持ってるって言ったが、その会社にはフォークも無い
持ってる資格も役に立たないのばっかりだが
この仕事ができるようになったら、また辞めても新しい職につけるって
感じで入った。
俺も目が見えないってほどじゃないが皮膚の病気を持ってて
いろんな会社の面接受けたけど、面接でかならずそのこと聞かれてた。
今の会社には聞かれる前から自分で言ってそれを承知のうえで
まずアルバイトとしての雇用ってことで入れてもらった。
>>264がどんな職につきたいか知らんが
小さい会社ならば結構そういうのはネックにならないかも
ただし俺のように選択範囲が狭くなるがね。
3ヶ月のバイトの印象として、会社と家のひたすら往復
このままだとこんな感じで定年になるのかなーって思った矢先に
「耳すま」を見てしまったため、上記のレスになったわけだ。
ようするに逃げ道を作るような感じの就職
前の職場も自慢できる仕事ではなかったが
何の仕事でも誇りをもってやれば、たとえ人が嫌う仕事でも自分らのような
中小企業が日本をささえてるんだって志でやってた。
しかし、こんな感じだと・・・


272 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/14 23:55 ID:8BgL67OA
>>270

すげぇ。
今までどうやって生きてきました?
煽りでも興味本位でもなく本気で知りたい。


273 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 00:00 ID://WYHieA
>>272
親元に寄生。

高校卒業後はフリーター。その後、数年間は就職。
前の会社は薄給だったが忙しくて金を使う暇がなかったので
貯金が退職時に数百万ありそれを切り崩しながらの生活。

274 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 00:01 ID:l9mq7jxs
本当に自分にあった会社なら休日出勤も残業も低賃金も気にならず
バンバン働く気はあるんだが…。
そんなとこは空席ができる訳もなく。


275 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 00:05 ID:l9mq7jxs
>>273

ずーっと働いてないのかと…思った。
そうなんだよな。ホントに忙しいと金を無駄に使う暇すらないんだよな。(w
で、無色になったとたん、あれをかってみたりこれを買ってみたり。
毎月の税金の多さを会社員の時より肌で感じて鬱になってみたり。
でていくばっかりだぁーーーーーーーー


276 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 00:07 ID:l9mq7jxs
そろそろ寝るか。
日をまたいだ2ちゃんねるが習慣になるほど怖いことはない。
もうなってるが(w


277 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 00:09 ID://WYHieA
前職から今までが長かったし、バイトすら
ほとんどしてなかったので完全にだめ人間さw

さて6時間後には消化試合続きが始まるので漏れも寝るとするよ。

278 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 00:21 ID:l9mq7jxs
(´ー`)オヤスミィ〜


279 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 03:15 ID:hvRd3lPy
おはよう オマイラ

280 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 09:34 ID:l9mq7jxs
早!

>>279
てかオマイねてないだろ?


281 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 09:36 ID:l9mq7jxs
求人応募しました。
明日面接でつ
ドキドーキ


282 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 09:49 ID:W7kj3WXF
アタスも応募して明日面接でつよ〜…もう何社目になるんだろう…早く決まってホスィ

283 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 10:19 ID:n0V23/7M
俺もフォーク免許持ってるが、やっぱ経験者優遇だな。
うちの某現場に親父と若い奴が入って来たが全然ダメ。しかも2人共ボケ−っとしてて何も聞いてこないし、動かない。
他の人も言ってるが長くは持たないだろうって。

284 :はにわ@31歳 ◆Oq6vOKnpvc :04/03/15 11:15 ID:L1f74ccc
>>260
ありがとう。
そうだな・・・どうなるかわからんね。全くわからん・・・。
また1日で辞めてしまうかもしれんし。
でも一応、経験だけはあるから、どんな仕事かは分っているんだ。
あとは人間関係さえ、なんとかなればなんだけどさ。

285 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 11:22 ID:oAdL3Ny3
>何も聞いてこないし、動かない。

本人はなまけてるつもりじゃないんだろうけど
周りから見たらそういうのって怠け者でしかないんだよな。
最近年食ってきたらしみじみ思うんだけど
喜んでしっかり働いてる人ってのは
愛をたくさん持ってる人だよなぁとか思うのさ。
職種に限らず、後光がさしてる感じ。
やる気のない人ってのはいろんな意味で貧しい人なんだよ。

286 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 11:44 ID:C04CBeay
>>284
ある程度の期間で契約したところを一日でやめるって、激しく罪悪感出たりしない?

むしろそういう風にやめるのを想像した時に、
罪悪感に囚われるだろうな・・・・・・というのを気にしないようになりたい昨今の俺。
そうでないと進めないよ、でもやっぱり無責任な事だと思ってしまう_| ̄|○

>>285
一番貧しいのは、人が失敗した時に怒鳴り散らすだけの仕切りの人。
それじゃ他人は動かんよ、て言うか普通に働いてる人間から見てもあんたのがウザイ。
こう言いたくなる奴がかつて何人もいた。

287 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 12:02 ID:l9mq7jxs
>>285

なるほどいいこというな…。
でもそういうこと分かってても過去に人間関係とかであまりいいことないと聞けないしわかんないから動けないんだよな。
聞いてもどうせすぐやめんだろ?って感じで素っ気ない(むしろバカにしたように)返答されると
もうダメぽ。

ってゆーかそんなとこじゃ人も続かないし育たないだろうから
即やめでOKなんだろうけど(w

漏れは正直女が苦手、外見も逝けてないしいい歳してトロトロ仕事やってわらわれてるのを想像しただけで鬱に…。
(^w^) ナニアレ〜マジウケル〜
とか(w

288 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 12:07 ID:uI8kEkZJ
職決まった人おめでとう
続けられるようにがんばってね

さて、問題は自分だ・・・


289 :はにわ@31歳 ◆Oq6vOKnpvc :04/03/15 12:17 ID:Eszt0zcG
>>286
俺はもう25回以上、職業を変えているので1日で辞めようが、
1年で辞めようが、今となっては全然気になりません。
本当は気にしないといけないんだろうけど。
でも合わないところには本当に合わないんだからしょうがない。
俺は工場とか、警備員は絶対だめ。発狂しそうになる。

290 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 12:37 ID:3Z008dQL
>>286
このあいだ試用期間で辞めてきた会社の社長がまさにそれ。
一回ミスってボロカスに漏れを罵倒した。
君のカキコで寂しいヤツだと気付いたよ。

291 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 17:39 ID:dRV9tx/m
新入りや部下に対して指示待ち人間のレッテルを貼るのは簡単だが、
管理する側が、役割分担や責任範囲をはっきり決めてないだけじゃないのか?
そういう説明義務みたいな部分を面倒くさがるのは管理職の怠慢だよ。

だいたい、創造性豊かで勝手に行動する社員なんて実際にいたら困るだろw

292 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 18:15 ID:l9mq7jxs
>>291

そうだな。そういう見方もある。

漏れの会社でもヴァカ女のタダの伝票&受注受けがいたのだが、
そいつが一人で仕事抱え込んで新人のダメなとこばっか見て追い出してた。
こういうのもかなりやっかい。
で、またそういう会社に限って入ってくるのもろくなのいねーんだよな。(w
もう無限地獄。
漏れは当然課が違ったので他人事の様にわらってたが…。
こういうことはどのかいさでもおこりうる。
こういうかいさは即ブッチ辞めでいいと思う。
長引くと余計イヤな重いが汁。お互いに。(w


293 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 18:20 ID:l9mq7jxs
>>289

25回か、漏れも多いと思ってたけど到底抜けそうにないな。
やっぱ派遣とかアルバイト系の転職でつか?


294 :31歳(もうすぐ32歳):04/03/15 21:36 ID:6J6WGIPZ
>>258
おー。はにわ採用かぁ。
おめでとう。
なんにしても、新しい一歩を踏み出すわけだから
幸多いことを願ってるよ。

しかし、はにわ二十五回転職かぁ。
俺の連れで、三十回以上ってつわものがいるw
ほとんど一ヶ月以内で辞めてるんだが
一番長く続いたので一年半。
次が一年二ヶ月で、後は全部三ヶ月未満って感じ(一日どころか半日で退職ってのもある)。
で、今、奴は新天地で三週間が過ぎた頃なんだけど
もう挫折しそうって感じ。
でも、奴は、さばさばしてるよ。
「自分に合わなかっただけだ。次いこ」
みたいな感じでさ。
清清しい程、前向きやなぁって感じで、その部分では
ある意味尊敬している。

ちなみに奴は全部正社員での転職。
当然、試用期間中(正社員にならない内に)に退職ってのも多いが。

295 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 22:53 ID:x3pw5n2h
誰かオフ企画してくれよ!

296 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 22:57 ID:EgWLAUXT
誰が金出すんだYO!

297 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 23:06 ID://WYHieA
オフに集まれるのはまだまだ余裕がある香具師か

やばい香具師は飲み喰いする金や交通費も、ままならないだろうしな

298 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 23:25 ID:l9mq7jxs
>>294

信用できないし、人間としてどうかと・。
正社員というのがよけい…。


299 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 23:47 ID:JL5+RUtS
25回とか30回とかの職歴って履歴書にどうやって書くんだ?
おれは会社倒産で現在1回目の失業中だが、履歴書に書く職歴が増えるとどうなるのか気になる。

300 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 23:56 ID:l9mq7jxs
25回全部はかけないだろう。書いたら即アボーソだろ普通の会社なら(w
学歴職歴サショーじゃないか?(w

でもさ、そもそも履歴書なんてあるから逝けないんだよな。
こんなもん法律で禁止にしちまえばいいんだよ。

で、ちょっと仕事やらせてみて問題ないようなら採用。(w
履歴書が失業者を増やしている。可能性を摘んでいる。

301 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 00:20 ID:j+XIN0dJ
まぁ履歴書と求人広告なんて狐と狸の化かし合いだからね。

どっちも信じちゃいない(w


302 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 08:36 ID:650Oa0bT
>>301

イイ表現
學暦差翔ってみんなやってるの?
漏れもいい加減無色帰還とかちょっと細工はしちるけど…。
ダメ板なら多少(?)はやってるよね?みんな。

303 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 11:00 ID:Psu4XQAw
おいらは無職3年間をバイトにしてる


304 :はにわ@31歳 ◆Oq6vOKnpvc :04/03/16 14:01 ID:w4BTh28W
>>293
高校を1年で中退しているから、
その分だけ他の人よりアドバンテージがあるんだよ。
仕事はアンダーグラウンドなヤバイやつから、
レンタルビデオ屋の店員まで色々とやったけど、派遣だけは一度もない。
派遣ってなんのメリットがあるのか、よくわからんな・・。
>>294
ありがとう。
これで最後の転職にしたいが、どうなることやら・・・。

しかし、その連れも強者だね。俺と仲良くなれるかもな。
元々の理由を言うと、俺は好奇心が昔から旺盛でね。
いろんな世界を見てみたいと思って、それでこんなに職を変えたんだ。
まぁ、実際には喧嘩して辞めたりとか、経営不振で退職を余儀なくされたりとか
理由も様々なんだけどね。
>>299
>>300の言うとおり、履歴書はでまかせ。
全部、書いていたら履歴書が一枚では足りない罠。
例えば今回はバイク便なんて1年しかやっていないのに、
職歴では5年やったことにしておいてある。
バレたことは一度もなし。
まぁ、職歴調査をまともにやるような、
堅い会社に勤めたことがないからってのもあるんだけどね。

305 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 16:55 ID:650Oa0bT
>>304

だよな。就職ドリフターズ(流れ者)には多少の脚色(wは必要だよな。
全部事細かに書いたら即アボーソだもん。
漏れもかなりあっちいったりこっちいったり。(w
でも、今日学んだ。そうか退職から就職までのスポット帰還はバイトにすればいいんだね。
ありがとう。これでひとつ賢くなった。←つーか漏れバカ過ぎ(w

>例えば今回はバイク便なんて1年しかやっていないのに、
>職歴では5年やったことにしておいてある。

このぐらいはいいよね。
学歴のサショーはまずいけど…。つーか学歴詐称してまで入るような会社に応募しないという罠。(w

履歴書の提示義務を違法にしてくれ!
小泉総理!
そしたら支持しちゃる。

306 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 19:17 ID:650Oa0bT
フォークリフトの仕事が決まってしまった。

これはこれでウトゥ
ちゃんと出来るだろうか…。

ハァ


307 :8月で32歳:04/03/16 19:21 ID:8dZknuqi
>>304
はにわさん就職決定おめでとう。本当に頑張って下さいよ。今度こそは(苦笑)。

まあ、僕も学生時代なんてアルバイト色々やりましたよ。引越しとかの肉体労働系
から、事務系のバイトまで。あっこれ面白そうだと思ったら申し込んでやりましたね。
僕も短期間でよく辞めたりした事もあるしもう忘れてしまったアルバイトもあるよ。

あと経歴詐称なんだけど、会社の求人広告なんて嘘が多いよね。全部の会社とは
言わないけど求人広告や会社の言ってる事も嘘が多くって何か信用できないよね。

だから僕ら求職者もあんまり本当の事書く事無いよ。少なくとも自分に不利に
なるような事は書いたりする必要は無いと思うよ。

でも何か焦るな。31歳(もうすぐ32歳)さんと、はにわさんが就職決まったんで。
僕も頑張るよ。はにわさん本当におめでとう。



308 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 19:49 ID:650Oa0bT
漏れ3ガトゥ生まれなんだけど
この月の生まれってダメ多くない?

やっぱ学校の制度に問題ありだな。
4月生まれと比べて劣等感ありありだよ。
まあこの歳になるとどうでもよくなるが
トラウマはきえない。

309 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 20:28 ID:0hnl2k+z
>>308
この歳になると早生まれの人は
歳とるのが遅いから羨ましいけどな。

310 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:20 ID:t2JCYG4n
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311 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:03 ID:jb1w9TE8
求職者の情報をデータベース化し会員企業に提供している会社があるらしい。

|企業に履歴書が届く
|データベース会社に履歴書をFAX
|DB会社は過去に他の会社に応募した際の履歴書を検索
|差異がないかのチェックとともに過去の応募歴情報を提供
↓採用企業は送られてきた情報を元に選考を進める

詐称の際には注意されたし

312 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 08:06 ID:mEjkULNz
>>311

ばれてもおとがめがあるわけではないわけだろ?
ならお互いにOKじゃんか。
お互いに縁がなかったというとこで。(W


313 :はにわ@31歳 ◆Oq6vOKnpvc :04/03/17 16:00 ID:/9Tv/fpx
>>307
ありがとう。
詐称については、実際うちの会社も賞与ありとか抜かしておいて、
本当はなかったからね。
募集には書いてあったじゃないっすかっ!と突っ込もうと思ったけど、
穏便に行きたかったのでやめたw
社長すげー、いい人っぽかったし。

314 :300:04/03/17 21:39 ID:mEjkULNz
漏れは親元でヌクヌーク。最近はそうでもないけど。
漏れなんかアマアマちゃんだな。

漏れも結構職変えて(派遣とか正社員とか6回ぐらいかな)その度に
生きるのがこんなにつらいのかって痛感してる。

最近はさすがに職歴が増えすぎて正社員の職にもこういう時期も手伝ってつけず、
派遣(バイトよりちょっと時給がいいので)の求人に応募しても
若い香具師ばかり…。職場を見学してもついうつむいてしまいがち…。


315 :300:04/03/17 22:47 ID:mEjkULNz
なんか全てがイヤになってきた。
いいこともないし。
将来の不安だけだ。あるのは。
少し前まではしぬ度胸があればなんでも出来るとか思ってたけど。
最近は漠然とした不安に押しつぶされそうになる。

しぬ勇気はないのだが…。
それこそ宗教かなんかに逃避したいよ。
それもできない。宗教も嫌いだし。

何かに逃避したいが、できない。女に逃避しようにもできて風俗か。
風俗もむなしい。金のみで愛が介在しないから。

打ち込める趣味もない。昔やっていた趣味を無理矢理今やってみたが
おもしろくない。時間を忘れてやるようなものもない。

仕事にうちこんでもクタクタになるだけ。楽しくない。
職場で楽しい仲間もつくれない。

47年生まれで同じような香具師いない?
漏れだけおかしいんかいな。(w



316 :262:04/03/18 03:30 ID:Sc/ka4AH
>>315
俺なんか最悪時は不安すらもなかった、
ただ「生きていても何もない」と言う空虚感だけだった。
「俺はこの世でやるべき事は全部終えたのに、なんでまだ生きてるんだろう」とか、
頭の中ではそんな事を考えていた。

でも人に迷惑をかけないために生きなきゃならないとなったら、
今度は絶望感がずっと付きまとっていた。
そりゃそうだ、生きていても楽しくもない、やる事もない、そういう意味じゃ今の君に似てたな。
おまけに栄養失調からも来たのか、ノイローゼ・鬱・統合失調症なんて
三大精神病に一通りかかったりとかもした。
>>264に書いた通り目もやられた。

その時に俺がやっていたのは、「自分で自分を癒す、幸せを感じられる為の方法を探す事」だった。
本屋へ行ってその手の本や精神医学系の本を色々漁ったりしていたな。
お陰で今は、自分の精神の安定を保つのは大分上手くなったよ。
(それでも仕事を始められないなんて臆病な部分はまだ治ってないけど。
 持ち金がもうほぼ0なのに、どうしよう_| ̄|○)


いっそ、今までやった事のない事をやってみるのはどうかな。
あるいは自分を何とかする為の答えを持っていそうな人を探してみるとか。
俺は某声優のラジオ番組やネットで縁が出来たとある女の子に、
親からも教わらなかった「温もり」というものを色々教わった。
その辺りから人生が少しづつマシになり出したかな。

何もなくても死にはしない、もし人や趣味とのいい出会いがあれば
何かが変わるかもしれない。
とにかく自分を何とかするために動くしかないよね。

317 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 09:12 ID:TsCrrWEL
漏れは自害する気は無いが
誰かに殺して欲しいと常日頃、考えてたりする。
暗い道を歩いてるときに通り魔とか来ないかな〜とかな
なぜ自害が嫌なのかは自殺だと保険金がおりないから・・・
それ以外は>>315と似通ってるかな
風俗は行くときは無問題だが店を出て5分立ったら凹む無駄使いしたなってさ


318 :300:04/03/18 10:02 ID:9bGDWEe6
みんな大変な思いもときにはしながらも生きてるんだなぁ。
漏れなど温室育ちのアホだな。

漏れも少し前までは声優ラジオとか聞いてましたが、
なんか、こういうのって所詮は放送作家の作り物っておもってしまうんです。
人間不信なんだな多分漏れ。

>風俗は行くときは無問題だが店を出て5分立ったら凹む無駄使いしたなってさ

これはみんな思うみたいですね。

漏れは風俗に行っても楽しめないんだよなぁ。人の目や顔の表情を見ると考えてることって分かるでしょ。
風俗に愛を求める漏れも馬鹿だけど、無意識にそんなものを求めてるのかも…。

ダメで現在プーでも一応車はもってるので、平日は近所の目が気になり半ヒキ。今日もヒキ(w
休日2日は光合成をしなきゃ逝けないので車であっちいったりこっちいったりしてます。
ほとんど買い物だけど…。

こんな生活もむなしくなってきたので来週からやっと働きます。
ほとんど未経験の仕事ですが、その為の資格(誰でもほとんど取れるような)も取ったので
来週から逝くのですが、そこには漏れの苦手な人がいっぱい。(しかもちょっとあらっぽいかんじの)

激しく鬱に。
続くかなぁ。

319 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 10:08 ID:96S1Vr8o
>>300
がんがれ。自分の思い込みで勝手に鬱になってもしゃーねーべ。
せっかくの機会なんだし、そこでの縁を大切にしてくれ。
何言ってるかわからなくなってきたが、とにかくがんばってみれ。
やれるとこまでやってみれ。

猪木じゃないがその一歩が道となるのさっ!!!

320 :300:04/03/18 10:28 ID:9bGDWEe6
ありがと


321 :はにわ@31歳 ◆Oq6vOKnpvc :04/03/18 10:32 ID:cphdkDOc
>>318
奇遇だな。
俺も来週の月曜から仕事だ。
これがダメだったら、いよいよトラックの運ちゃんだな・・・。

322 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 12:52 ID:+8uOethE
>>318
漏れは風俗に(相手の)テクニックを求めて逝くのよw
ちなみにソープは嫌い(高いからってのも含む)なのでヘルス専門だけどw
おっと板違いなので、これぐらいでw

誰でも取れる資格ってホームヘルパーですか?w

漏れはホームヘルパー2級取得したけど仕事が無かったよ orz
やっぱ利用者(お客)は女性を希望するらしい・・・訪問介護
特養などの施設は何箇所か受けたがダメだった、やっぱ若いのじゃないとダメっぽかった(当時27歳

今、派遣で仕事してるけど体力の限界で今月末で契約解除するんだが
即効で仕事探さないと(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルな事になりかねないw

以上、愚痴でした(ノ∀`)タハー

323 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 13:45 ID:9bGDWEe6
>>322

>誰でも取れる資格ってホームヘルパーですか?w
違います。(´ー`)

でも以前にその資格取得をほんの少し脳内でシュミレーションしたくらいはあります。(w

その時も

>漏れはホームヘルパー2級取得したけど仕事が無かったよ orz
>やっぱ利用者(お客)は女性を希望するらしい・・・訪問介護
>特養などの施設は何箇所か受けたがダメだった、やっぱ若いのじゃないとダメっぽかった(当時27歳

このような理由をTVの介護の特集か何かで知って辞めました。
リストラかなんかのおじさんがなれない介護の仕事に奮闘するというないようで

時給制(!)しかも安い。あっちこち車で移動。なにより女性が好まれる。

という内容でした。
これじゃあなと…。だめだと。バイトと同じだと。

やっぱ47年生まれだけにみんな同じようなこと考えてるね。(w

>>321

はにわさんもですか…。
一緒にがんがりましょう。

トラック運ちゃんかぁ…。
4tの運転すら漏れにはバスを運転するくらいコワそうだ。
視力もあまりよくないし。

324 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 15:12 ID:WG+/vTDz
ふ〜、今面接の電話したよ
やっぱり緊張するね
ま、24日なんだが、また当日カキコするよ


325 :322:04/03/18 19:02 ID:2YRzf6T8
仕事サボっちまったよ(;´Д`)


326 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 19:25 ID:9bGDWEe6
ホームヘルパーってどういう風にとるんでつか?
おせーて。
国家資格だっけ?

>>325=322


327 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 20:03 ID:i7SYxT08
>>317
あー、同じこと考える。ビルから鉄板が落ちてきて
直撃して即死できないかなとか。
重い病気で「まだやりたいことあるのに!生きたい」って
言ってる人に命をあげたいよ。

328 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 21:29 ID:9bGDWEe6
>>327

簡単にはしねないもんだよ。身動きできないか、不自由になったらどうするの?


329 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 23:37 ID:EyzYYHZU
前の会社で納品するのにときどき運ちゃんやらされてた。
車の運転は好きなのだが、高速に乗ると必ず眠くなる。
だから運ちゃんにはなれないw
4tくらいなら普通の車運転できるならすぐ慣れるよ。最初
ローがバックのギアになるのを忘れて後ろの車をビビらす
ことがあったけどねw
つーか今度大型は確か今度高くなるはずだから
運ちゃんを目指すなら早めにとっとくべし。

330 :322:04/03/19 06:26 ID:wS9EIIfQ
>>326
最近だと新聞広告にも受講の広告が載ってたりします
ニチイ学館とかで受講出来るかと
あと国家資格じゃないです

それと2ちゃん来るぐらいだから検索は出来るでしょ?w
自分で検索するようにするのがダメを抜け出す一歩とか言ってみる。
でもageてるから釣り?w

>>327
確かに生きたいって人に命をあげたいのは同感。
でもドナーカードとかは持ってない。
間違いなく心臓と腎臓は使い物にならない。
命はあげたいが臓器提供には抵抗が有る・・・が本音です。

>>328
だから即死と書いてるかと。

漏れは普通免許もってるけど4トンどころかミッションは運転不可です(´・ω・`)
鈍くさいのですよ・・・
住んでる所が交通の便が良くて助かってる。
辺鄙なところだと車の維持費とか大変だから(-_-)

331 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 09:49 ID:2K0jSL4D
ただいま脳停止中
さっきドラえもんが出てきた


332 :ATマソ:04/03/19 10:42 ID:hrzlfyNx
>それと2ちゃん来るぐらいだから検索は出来るでしょ?w
>自分で検索するようにするのがダメを抜け出す一歩とか言ってみる。
>でもageてるから釣り?w

スマソ
普段はちゃんと検索しまくって脳内シミュレーションかましまくるんでつけど
実際に取った人がいたんでついきがるに聞いちゃいました。

>漏れは普通免許もってるけど4トンどころかミッションは運転不可です(´・ω・`)
>鈍くさいのですよ・・・

漏れと一緒でつ。ちなみに漏れはAT限定の免許でつ。(WWWWWWW
わらってやっちくらさい。


333 :322:04/03/19 10:58 ID:wS9EIIfQ
>>332
後々、考えたら漏れも気軽に聞くことありますよ(´Д`;)ゞ
漏れが免許取得時はAT限定が無かったですw
でも現在はAT限定みたいなもんです(ノ∀`)タハー

ここ数年、他人と会話して無いや(´・ω・`)
なので、ここに当分、住み着くので、よろしく(*´д`*)

334 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 11:37 ID:hrzlfyNx
>>333

なかよくしましょうまたーりと

335 :322:04/03/19 13:22 ID:5XMehwax
>>331
ドラえもんですかw
漏れもたまに出てきますよ
そしてポケットから、もしもボックスを出すんd(ry
また現実逃避が  orz

>>334
( ´ー`)y-~~

336 :334:04/03/19 13:26 ID:hrzlfyNx
介護の資格とってもやっぱ介護系(施設)の仕事無理でつか?

337 :VLX:04/03/19 13:33 ID:SGzleVfx
22日に面接が決まりました。
有限会社だし、社員7人の所なんで、+激しく不安+なんでつが・・・
給料しだいってところかな。まあ、

採 用 さ れ な い 可 能 性 が 大 だ が 。

338 :334:04/03/19 13:46 ID:hrzlfyNx
いや。
そういう会社にいたことあるけど(コテコテの親族経営)

むしろ入るの楽だが、続くかを心配した方がいいよ。
職種問わず、なんでもやらされるしね。

社長もワンマソ多いよ。(w

339 :322:04/03/19 13:57 ID:5XMehwax
>>336
福祉の学校を2年間行くことが出来る環境が有れば介護福祉士(国家資格)の資格を貰える(はず)
ただ年齢制限あったような気がしないでも無い(;´Д`)
ホームヘルパー2級でも1級でも、ぶっちゃけ無意味かとw(女性は別
>>323さんが書いてるのが全てかと
仮に2級で雇ってもらっても薄給です
で、介護福祉士の受験資格に3年必要です(詳しいことは検索くださいw
現在、生活費に何も苦労してない(親が全て持ってくれてる)なら良いかも

>>337
この年だと贅沢は言ってられませんね、こんな時代だし(;´Д`)
給料次第って求人票(もしくは求人広告)には載ってなかったのですか?
面接で給料の話って難しいですよね・・・
本音は多く欲しいけど言えないしw
22日は頑張ってくださいヽ(´ー`)ノ


340 :VLX:04/03/19 14:50 ID:SGzleVfx
求人広告には、給料は18〜30マソと書いてありました。
一応面接で「手取りで20マソ位欲しいんですが」と言ってみるつもり。(仮にも専門職なので)

俺も昔は「面接で給料の話」は嫌だったんですが、
そのせいで15マソ/月なんていう仕事をするハメになったことがあるので・・・

とにかく仕事内容より人間関係重視したいんで、
面接ではその辺をみてきまつ。

>>338-339
ありがとうがんがってきまつ

341 :フリーメソ:04/03/19 15:05 ID:hrzlfyNx
>>340

まず18マソと考えたほうがいいかもね。有限だし。
この時期だし。
専門職ならわからんか。

まあ、逝ってみないとわからんし。がんがってください。

342 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 15:07 ID:Z690kGxn
キムタクと貴乃花が同級生なんだよね・・・

343 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 17:56 ID:xc7ONNCB
松井やイチローにいたっては…

344 :イベント企画板から:04/03/19 18:48 ID:Z8F3ngAy
私が考えたのは、明日昼の2時前にコンビニに入り、2時になる時、
レジにお会計をしてもらいます。その時、個人的に好きなものを買う
わけですが、“2ちゃんねらー”として必ず「中華まん」(種類はどれ
でもいい、)を買う事。狙いとしては“2ちゃんねらーで全国のコンビニ
の中華まんケースを空にしちゃおう!!”です。

皆さん、休日の午後の「ささやかな遊び」として参加しませんか?


345 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/20 00:16 ID:75XTe+Bi
もう死ぬよ

346 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/20 00:19 ID:3VOSvb79
>>345
イ`
漏れも頑張るから…

347 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/20 00:26 ID:75XTe+Bi
>>346
なにを頑張るのさ
もう手遅れだって
思い知ったろ?

348 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/20 00:54 ID:dEiAvuFM
>>347
何が手遅れだって思い知ったんだ?


349 :322:04/03/20 10:20 ID:N3aIZxyx
自分の人生(-_-)

350 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/20 11:44 ID:vaKyZix8
おまいら、大塚愛でも聞いて甘酸っぱい気持ちになるんだ。

351 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/20 11:50 ID:pRo8sODY
おれらっていわゆる「中年」なの?

352 :322:04/03/20 12:05 ID:orSx2b6X
>>350
最近、耳鳴りしてるぞw
♪愛してる〜(略)あーたし、さくらんぼ〜〜〜♪

>>351
それは自分の気持ち次第w
漏れは中年だな( ´ー`)y-~~

353 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/20 12:19 ID:UtTv24eq
大塚愛か…めちゃいけのEDだっけ?
ヨモギダが物凄く幸せな奴に見えるのって俺だけか…?

354 :350:04/03/20 12:24 ID:vaKyZix8
ここの
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1075885371
224にあるPV見たらはまった。

>322
俺も耳からはなれん

>351
まだまだ若いぜ!びんびんだぜ!

>353
ヨモギダがわからん。それって中年か?

355 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/20 12:27 ID:UtTv24eq
>>354
>ヨモギダ
今夜のめちゃいけを見てみてくれ。我々が遠くに置いてきた青春ってやつが見られると思うぞ。
ついでにその青春野郎に説教する我々と同世代の出世頭(ナイナイの事ね)も見られるしな。

356 :350:04/03/20 12:43 ID:vaKyZix8
>355

おう、見てみるよ。

357 :おじゃま:04/03/20 12:54 ID:+0sFGx/5
みなさんと同級生の女です。
ここ二年で7人の同級生を採用し、辞めてもらうことになりました。
辞めてもらうのも辞められてしまうのもいやなものです。

仕事はやりがいがある自分には向いている仕事ですが、人材不足でもう疲れました。
やはりうちも即戦力、が求められています。
小さい会社ですから、なかなかそんな人がくるのも難しいし、、
今日も徹夜明けです。
辞めたくても辞めさせてもらえません。
私のあとがいません。
会社の犬です。
同級生のみなさん、仕事はたくさんあります。三十でもうちは歓迎します。
でも辞めないで頑張ってほしいです。

358 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/20 13:02 ID:pRo8sODY
>>357
仕事内容は?

359 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/20 13:10 ID:+0sFGx/5
詳しくはいえませんが、おおまかに幼児教育系です。
人前に立つのと、裏方業務と何でもやらなければなりません。
正直、全部やれる人はいないと思う。
いたらもっと一流企業にはいって活躍してるし。と本気で思います。
今、無職で面接に来る人がどんなことを考えているのか、勉強させてほしいです。

360 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/20 14:20 ID:hhmfXVX1
さて、HDDのデータ消して焼いたCDを処分するとしようかな

361 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/20 21:33 ID:WCpskL/o
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

 過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。

 現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。
             
           (リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)


362 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/20 22:25 ID:gbdLD7Oq
>360
その意味深な行動はちょっとマテい!


363 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/20 22:32 ID:KiFio4s+

           ∧∧
           /⌒ヽ)  探しものは職ですか
          i三 ∪    見つけにくいものですか
         〜三 |    ネットの中も ハロワの中も
          (/~∪     探したけれど見つからないのに
        三三      まだまだ探す気ですか
      三三          それより僕と 歩きませんか
    三三          樹海の中へ 樹海の中へ
                   逝ってみたいと思いませんか 


364 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/20 22:49 ID:Y7F16LH0
俺も無職で雇用保険もらってたときは、
何もかもやだった。脳の90%は不安だたよ。
でも今はなんとか仕事にありつけた。
今となれば無職期間のつらさは良い経験だったと思う。
つらい思いしたぶん次がんばれるよ。
一生続くように思う不安は一過性だよ。
活動してる奴は絶対次があるよ。


365 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/20 23:20 ID:6EiVhQl9
   || ♪
 ∧||∧  ♪
(∩⌒ ヽ   >>363 ♪うふっふー うふっふー
 ヽ   ノ          うふっふー さーあー
(( (.ノノ ))
       ♪
 ♪

366 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/20 23:57 ID:7vN++T95
いかりや長介が亡くなるとは・・・

367 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 00:01 ID:CzQDywvX
>>366
今あちこちでその話が出てるね……リアルタイムで。
ご冥福をお祈りします(-人-)

368 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 00:03 ID:9+2aQ4Hq
俺達が子供の頃が一番ドリフの全盛期だったよな。
もうあのコントも見れないのか。

369 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 00:27 ID:gmFlE7um
全員集合の会場に行った小学生と同世代だわな俺らは

370 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 00:42 ID:HKWHLQ2Q
ラクな気持ちになりたいので、ダメ人間な俺の話を聞いてもらえますか?

俺は大学を卒業してから金融業に就いたみんなと同い年の男です。
大学時代はかなり人付き合いは幅広かった方で、
自分で言うのも何ですが割とグループの中心的な目立つ存在でした。
会社ではトップの成績だったので、海外旅行賞も何度か貰いました。
しかし仕事自体があまりにも激務だったので、
そのうち他の仕事を探そうと思い、まずは会社の寮を出ることから始めることにしました。
どうせ新しい仕事を探すために引越しをするならと思い、
思い切って大学時代から交際している彼女と同棲も開始したけど、
結局ズルズルとその会社で仕事を続けてしまい、
気付いたらいつのまにかうつ病にかかっていて仕事の合間を縫って心療内科へと通院、
責任感は強い方なのでその間も仕事はきっちりこなしていたけど、
結局は干されるような形で丸4年勤めた会社を退社することになった。

その日から今まで、ずっとヒキコモリみたいな生活を続けてます。
国民年金も当然のことながら払っていません。将来がとても不安です。
最初に自分の心の異変に気がついたのは会社の朝礼の時で、
朝礼当番の時に大勢の前で喋ることがいつのまにか恐ろしいと思うようになっていたことでした。
つい最近も、身内の葬式が立て続けにあったんだけど、
大勢の前でご焼香することさえ恐ろしくてままならない(身体がガタガタ震えてしまう)自分がとても悲しくなりました。
俺は普段は晩酌はしない男ですが、大勢に注視されるような場面がある場合は、
気持ちを落ち着かせるためにあらかじめお酒を飲んだりしています。
でも、こんなことじゃいけないっていつも思ってる。
自力でこういう症状って治せるものなんだろうか?
せめてそういった部分さえ治ってくれれば、
少しは俺も前向きに物事を考られるようになるんじゃないかなとは思ってるんだけど…
俺の他にも同じような経験をして乗り越えた人がいるなら、
話を聞かせてもらえると嬉しい。

371 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 01:17 ID:Sj5Ll9/J
>俺の他にも同じような経験をして乗り越えた人がいるなら、
>話を聞かせてもらえると嬉しい。

スマソが、
乗り越えた人間ならここにはいないと思うぞ…。



372 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 01:29 ID:Sj5Ll9/J
いかりあ長助かぁ。
いい人っぽかったよなぁ。


373 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 01:51 ID:XsrjFf/W
>>370
今すぐ病院へgo
直そう、直さなきゃ、とは考えぬが吉

374 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 02:02 ID:pTb/B4om
>>370
まず、収入0なら未払い分国民年金は、役所の国民年金課で免除申請してきましょ。
ある程度遡ってできると思うから。

俺が見た感じ今の君は、何か自分で自分の欲求を分かってあげられていない感じがする。

とりあえず、何が自分をそういう鬱状態に追い込んだのか、自分は何がそんなにつらいのか探ってみては。
んでそれが分かったら、今度は多分自分の考え方を色々変えてみる事が必要になってくるかと思う。
自分を上手くストレスから守る為にね。
心療内科でどういう治療受けてるかは知らないけど、
治せる治せないは分かる訳もなし、とにかく自分で動いて方法を探る、治そうとし続ける。
悩みながらでもそうする事が肝心、悩んでしまうのが止められなくても同時に必要な行動は取る事。

で、自分を変えるために必要な考え方のヒントは、自分の過去にあるかもしれない。
もしくは今の自分は持ってなくて、すぐ隣りにいる人やら
まだ逢わぬ他人が持っていたりするかも知れない。
それを探る事ができると言う理由からも、こういうネット越しの危険のないところでもいいので、
何らかの形で人と話す機会は持った方がいい。

かつて人の輪の中にいたのなら、案外治るための材料ももう自分で持っていたりするのかもね。
俺なんかは大昔から対人恐怖が少しあったり苛められてたりしてて、
最近になってようやく人の輪の中に入り始めることが出来てきてるような感じ。
ここまで来るのにも随分かかったよ、本当に……。

375 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 03:56 ID:Q5jDrrK0
メタルギアソリッド2サブスタンスってのを
中古で買いプレイ、とりあえずクリアした。
面白かったが後半ゲームに説教された。
ちょっと鬱。6月で俺も32才だ(笑)。

376 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 04:32 ID:HKr/U9Yp
>>375
半年前に新品1980円で買ったが開封してないw
説教されるのか・・・開封するの止めておくかなw
かくゆう漏れはモンスターハンターやってる orz

377 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 08:55 ID:V6fqosRk
説教ってどんな?

378 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 09:52 ID:UXzjrjzv
>>375
シーマン買って、相談しる

>>376
まだバイオやってますよ


379 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 10:00 ID:f0RGbSkt
>375
そういや、2は買ってなかったな。
今度、中古屋にでも探しに行くかな。

>376
モンスターハンター面白そう。
あのCMのノリが好きだなぁ・・・。

>378
シーマンは止めた方がよいかと。
精神的にどっと疲れそうだし。



380 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 10:24 ID:hK0NCOGw
クレカがドコに有るか分からんので未だにオフラインだけどな<モンスターハンター


orz

381 :375:04/03/21 12:13 ID:Q5jDrrK0
>378
シーマンもやったけど、
あれも触れてほしくないことを結構聞いてくるよねw。



382 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 12:57 ID:06JvI+4C
>>380
「orz」って何?

383 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 13:07 ID:5rJDsqq9
失意体前屈_| ̄|○のちっこい左頭バージョンorz

384 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 13:27 ID:06JvI+4C
なるw

385 :はにわ@31歳 ◆Oq6vOKnpvc :04/03/21 14:20 ID:I936VUi4
>>370
もう5年近く半ヒキな生活をしているのかな?
どういう状況かちと分らんが、今も同棲しているのかね。
なまじ、彼女に助けてもらっていたりすると、それに甘えてしまって抜け出せ
ないからなぁ・・・。
それに鬱というよりは、パニック障害っぽいよね。
決まったシチュエーションになると、発作が起きるみたいな。
ならば、そういうシチュエーションにならない仕事を選べばいいわけで、
370さんの場合は、意外にあっさりと解決しそうな気がするんだよなぁ。
もうちょっと詳しく話しを聞かないと分らんけど・・・。

因みに俺は目標を挫折したことがきっかけで、うつ病になってしまった。
酷い時はまともに歩くことさえ出来なかった。自殺も真剣に考えたね。
でも、今は新しい仕事をみつけて頑張ろうってところまで回復している。

回復のきっかけは、結局、今の自分の境遇から逃げ出したいって意欲だったと思う。
一人暮らしをしていたんだけど、家賃の滞納でアパートを追い出されてね・・・
不本意なまま、実家に帰省せざる得なかった。
タバコを買いに行くのさえ、母親に300円とか貰って買いに行くんだぜ。
もう最悪よ。31にもなって、何してんだろうって。
とにかく、この家を出たい。この状況をどうにかしたい。後にも先にも、それだけ。

本気でどうにかしたいと考えたら、体が勝手に動き出すと思うよ。
まぁ、そうなるまでが地獄なわけだが・・・。

386 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 14:37 ID:6B3Mhc6Z
>>385
何とかしたい意欲よりも保身の方が勝っちゃってるとつらいやね。

387 :370:04/03/21 15:38 ID:GEEqAgxm
>>374
参考になる話をありがとう。
>国民年金
会社を辞めてから親元の扶養に入ってるんだけど、
恥ずかしながら国民年金の仕組み自体がよくわからないんですよ。
どこか詳しいところがあったら是非アドレスを教えてください。
全額免除になるんでしょうか?
何せ、何を聞かれるか恐ろしくてしかたがなくて、失業保険さえも貰いにいかなかったほどなので…

>心療内科
かつて薬の副作用に悩まされたので心療内科はもういってません。
薬を過剰に出したり、医師自体が薬中毒だったりするので、心療内科自体が信用できないのです。
もちろん収入もないから、金のかかる医者や薬に頼るのはできるだけやめようって思ってるのもありますが。

>何らかの形で人と話す機会は持った方がいい
ヒキコモリになってから人からどんどん遠ざかってるかな。
きっと自分にステータス(職や地位)がないことが恥ずかしく思うからだと思う。
年賀状も今は1〜2枚しか届きません。
ネットに知り合いはいるけど、自分の素性を正直に話すこともままなりません。
どんな仕事をしているのかとか、つっこんだことを聞かれるとつい話を逸らしてしまいます。

>とにかく自分で動いて方法を探る
最近デジカメを買いました。
景色を撮りに少しでも外に出られればと思って買ったんだけど、
彼女にはその意図をまったく理解してもらえてないけどね…
ただの無駄遣いと思われてる。

388 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 15:39 ID:/RZ7Vf2x
とりあえずHDDのデータは整理した。
あとは焼いたCDだが、どう捨てようか。

透明ゴミ袋にいれて出すと目立つしな・・。

389 :370:04/03/21 15:43 ID:GEEqAgxm
>>385
参考になる話をありがとう。
>同棲
今も同棲してます。
何年間かの間は自分の貯金を食いつぶす形だったけど、今は彼女に食わせてもらっているような状態です。
本当は彼女を幸せにしてやらなきゃいけない立場なのに、きっと彼女に甘えてしまっている部分があるんでしょうね…
ただのヒキコモリになるのはイヤなので家事全般(炊事、洗濯、掃除)はやるようにしてるけど、
自分の中ではそれを免罪符にして現状に甘んじているんじゃないかと日々自責の念に苦しんでたり…

>パニック障害
やはりパニック障害なのかな…
確かに発作みたいな感じ。大勢の人の前で立たされたりとかすると、
がくがく震えが来てしまって言葉もおかしくなるし…
就職するにしても、履歴書に空白期間ができるわけで、
面接で何を聞かれるのかと思うとそういうのも恐ろしくてしかたがない…
気軽に受け入れてくれるところがあればいいのにって思う。

>自殺
いけないことだけど死にたいと思ってしまうこともある。
以前にもらった薬をいまだに捨てられない自分がいる。
今自分が不幸なのはただの悪夢なんじゃないかって思えて、睡眠薬を飲みまくったことも。

>タバコを買いに行くのさえ、母親に300円とか貰って買いに行くんだぜ。
タバコ代は親からいくらか入れてもらってるお金の中から捻出してます。
確かにそんな自分が情けないって思うこと多々ありです。
何だか主婦みたいだけど食事は俺が作っているので、
彼女から毎月いくらかお金を預かってその中でやりくりをしてる。
彼女からお金をせびってるみたいで情けないって思うと、
「お金がないからちょうだい」とその一言が言い出せなくて、
ついお金を預かりそびれちゃうこともあったり…

390 :31歳(もうすぐ32歳):04/03/21 17:59 ID:YFGLyAx2
>>370
自分に合わない仕事を無理苦理に続けた結果
うつ病になってしまったって事だよね。
もし、退職を決意した時点で半ば強硬にでも
退職していたら、果たしてうつ病になっていただろうか・・・。

勿論、退職したくても出来なかったという状況も仕方がないけどね。
成績もトップだったろうから、期待をかけられて辞めずらかったんだろうし
それ以上に廻りの期待を必死に受け止めようとする真面目な性格のようだ。
それと同時に、この国では、基本的に退職ってマイナスで受け取られる国だしね。
「辛くても、転職市場は厳しいんだから辞めるな!しがみ付け!」などと
自己を押しつぶすような価値観が平気でまかり通っている国なんだよね。
それが、逆に退職の決意を鈍らせるのは事実。
俺は、転職なんてジャンジャン前向きにすればいいじゃんって考え方なんだが
その考えは、過去のこの転職者や無職者が多く集う筈のスレでさえ異端的だとして叩かれた位だよw
確かに、この国は人並みとか平均を押し付けられる土壌の上に
欧米型資本主義の競争社会を受け入れるという矛盾を孕んだ社会体制を享受している。
ま、景気が良い時はそれでも良かったんだが・・・。
何にしても、漠然とした不安が、こういう結果になってしまったという事はあると思う。

だから、俺は、転職や無職を後ろ向きに捉えてる人は
そんな事恐れる必要はないと思う。

>>370すまん。
だしに使って自分の主張を述べてしまった・・・。



391 :31歳(もうすぐ32歳):04/03/21 18:19 ID:YFGLyAx2
>>387
>ヒキコモリになってから人からどんどん遠ざかってるかな。
>きっと自分にステータス(職や地位)がないことが恥ずかしく思うからだと思う。

うん。だからさ、こんなもん(ステータスとか)別にたいしたもんじゃないよ。
まず、こんなのに縛られる事をやめてみたら?
ずっと楽になるよ。この為に、退職が遅れたってのもあるみたいだからさぁ。
まず、ね。

392 :374:04/03/21 18:48 ID:8urQDqpe
>>387
>年金
扶養になってるなら親が払っていそうな気がする……まずは親に確認。
俺も良く知らないので、不明点が出た場合は役所がサイト開いてるなら
そこの質問フォームから質問を投げるとか。
あと万一知らないとなんなので、ネットの半ば常識検索エンジンgoogle置いときましょ。
何か調べる必要があったらこいつが基本、2ch上ではこいつで検索を掛ける事を「ぐぐる」と言っている。
http://www.google.co.jp/

>医者
信用できる医者を探す余裕がないなら必然的に探せなくなるなあそれは。
メンヘル板・メンヘルサロン板にも足運んでみては。
質問も出来るしもっときつい症状の人もいるし、少し見てみて良スレにぶち当たれば落ち着くと思う。
さすがにリストカッターのスレなんかは怖くて俺も覗けないけど。

>>389
>自殺
まず歴然とした事実として、死んで楽になれる保証自体ないからね。
しかも周りは悲しむわ後片付け大変だわのおまけつきなので、
楽になれなかった場合は目も当てられない。
それだったら死ぬのを覚悟で人の役に立つような行動取った方がまだいい。
それと>>110も見とき。

>>390
「じゃあ退職して何がしたいの?」と言う部分に答えが出せてなさそうなのも
足かせになっていそうな気がする。

393 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 23:05 ID:EP7NoIuw
>>389
立派に家事やってるんだからいいんじゃないかと。
死ぬことないよ。
とりあえずバイトでもいいからやってみてはどうでしょ?

394 :370:04/03/22 00:35 ID:BRmslyL8
>>390
自分に変なプライドがあるからダメなのかもとはいつも思ってる。
転職を考えていたときはうつ病になる前だったし、ものすごく自信もあったし、モチベーションもあったんだけどねぇ…
どこからか歯車が狂ってしまったみたいだ…
今更辞めた会社のこと恨んでもしかたないけど、やはり会社の激務と、処方された薬がまずかったと思う。
とにかく言われるとおり、ラクに構えてみることにします。
短絡的に自分はダメだ、生きてる価値ないって考えちゃいがちなんで、
なかなかラクになれそうもないけど…

>>392
>年金
親も払ってくれてないよ。
親のせいにするわけじゃないけど、親から何かしてもらったってことってあまりないもんで…
大学受験費用も自分でバイトでためたし、大学の費用も育英会の奨学金を自分で借りたからね…
あと、親父は親父でギャンブルで借金だらけだし、
会社を転々として、行く先々で社長に夜逃げされてたような状況だからそんな余裕はないよなぁ…
それに自分の年金を効率良くもらえるように、自動車整備工場で毎日労働日数ばかりを気にしながら働いてるような男だし、
どっちかっていうと自分の幸せしか考えないような男なんだよね…
母親も働いてるから少しは仕送りしてくれるけど、弟は甲状腺を患って大学中退して今も無職だし、
実家は俺の年金を払うまでの余裕がないのが現状。
仕送りも俺と連絡がつくようにケータイ代が賄える程度で、俺の自由になるお金なんて殆どない。
俺はケータイも着信のみでしか使ってないから、毎月基本料金のみで使ってる…おかげでリアル友達も激減…
最近はほとんど声がかからないけど、知り合いに自作PCを作ったりして得たお金とか、
そういうのを貯めてデジカメ買ったぐらいなんで、俺自身も年金なんてとても払えない…
あーなんか話が愚痴ばっかりで脱線しちゃったね…お前甘えすぎ!って叩かれるの覚悟してます。すいません。
でも、誰かに話を聞いてもらってラクになりたかった。
一応、ググって見たけど、免除とか遡りについて詳しく書かれているところがいまいち発見できないや…

395 :370:04/03/22 00:36 ID:BRmslyL8
>>393
>とりあえずバイト
それさえも怖くって…今の俺、外見的には大丈夫そうで大丈夫じゃないって現状なんですよ…困ったもんだ…
以前はスーツ着て営業してたから、いまだにスーツも処分できないでいる。
人材派遣なんていう手もあるだろうけど、
ここにいる人たちで社会復帰できた人って、
みんなどういったところで働いてるのかちょっと知りたい。
接客業とかもなんか怖いな…
俺には製造業みたいなバイトが向いてるのかなぁ?
もちろん、今すぐ何かやれといわれても何もできないのは分かってるけどね…

396 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 01:12 ID:b6hnS9mW
だれか 俺に がんばれ か もう死んでしまえ どっちか声をかけてくれ

397 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 01:31 ID:XxFHppaL
がんばらずに生きろ

398 :374:04/03/22 01:34 ID:sYyjw8Yh
さあ、俺もチキン返上して仕事応募しないと……。

>>396
あえてひねくれ回答。しばらく泣いてて、悲しんでてもいいんだよ。
泣くだけ泣いてすっきりしたら、自然に前が見えるさ。

>>394-395
>年金
なら「免除申請したいんですがどうすればいいか?」と電話あるいはメールで聞けばよし。
電話しか手段がなく、自分で聞けないならそこは素直に彼女にでも頼む!

いる物は印鑑と年金手帳は必須、あと考えられるのは鬱病の診断書とか
市民税課あたりから収入証明書あたりなのかな?
この辺は自分で改めて問い合わせを。(重要)

まあとりあえず書類書いて一月かそこらで返答が帰ってくると思う。
書類には普通の個人情報と申請理由位書けばいいんじゃないかな。
申請するのは皆何かの事情がある人だろうし、
役所の人間は仕事でやってるだけでそんな物はいちいち覚えないし、
気にせず普通に書けばいい。

>バイト
メンタル的な物って結構そう言う感じになるね。ぶっちゃけ俺もそうだし(爆
まずは出来そうな仕事の話を自分で色々調べる所から始めましょ。
折角2chに来てるんなら、それ系のスレもいろいろ覗いてみればいいさ。
事前知識があるとそれだけで壁が薄くなる事も、良くあると思うよ。

そうやって安全な場所からでも動きつつ自分を知っていくのも大事な事。
自分に何が向いているか、見つけるのは基本的に自分。
身近な人が知っていてくれるなら楽でいいけど(w

399 :374:04/03/22 01:35 ID:sYyjw8Yh
あ、年金の件一月じゃ利かないかも、スマソ。
そう言えば俺も4月申請して7月とかに報告がきていたような。

400 :370:04/03/22 01:45 ID:BRmslyL8
>>390
>だしに使って自分の主張を述べてしまった・・・。
俺もその主張には共感できるところが多いよ。
日本は生き甲斐とかモチベーションを失うような矛盾ばかりの国だなぁって。
最近は、世の中が実力主義になりつつあって、
年功序列型の終身雇用というのが崩壊しつつある。
一見フェアなシステムに見えるかも知れないけど、
人は年老いれば必ず能力が衰えるものだから、アンフェアな部分がいっぱいあるんじゃないかって思う。
結局、世の中、勝ち組と負け組に分化していくだけで、
働ける若いうちに稼いでおかないと老後を暮らせない先行きの見えない不安な世の中になっちゃってるなぁと…
日本はどこかの国と戦争して人が死ぬわけでもない平和な国だけど、国が国民を守ってくれないから生活苦で自殺する人が多い。
戦力外通告でリストラされちゃう熟年の親父らにだって、その稼ぎを当てにしてる家族たちがいることを分かってるのかなぁとか…
この国に生まれちゃったんだから今更愚痴を言っても仕方ないけど、
いろんなところに矛盾を孕んでいるなぁとは常々思う。

ちなみに、俺は、無職やヒキコモリだからって国に貢献してないって考え方はおかしいって思ってる人。
所得税に比べ消費税には不公平感はあるけど、消費税が上がってもいいから、年金は一律で消費税から捻出した方がいいと思ってるんだよね。
それというのも、無職やヒキコモリだって生きるためには必ず食わなきゃならないから、
それがたとえ親や誰かのスネを齧っていたとしても、
山に篭って隠遁生活でもしてない限り、必ず経済活動の一助にはなってると思ってるからなんだけどね。
だから、アリであってもキリギリスであっても、国民を等しく手厚く守って欲しいって思う。
北朝鮮拉致被害者のニュース見てても思うんだけど、
日本という国は、本当に国民を守る気があるんだろうか?って思うことばかり…

あーなんか俺も自分の主張を述べてしまった…
ヒキコモリすぎて鬱憤たまってるっぽいや。この話はスルーしてください。

401 :370:04/03/22 02:02 ID:BRmslyL8
>>398
色々ありがとね。
年金関係、なんか難しそうだね…
年金手帳は持ってる。収入証明書ってどこでもらうんだろう?無職だから収入を証明するものってないんだけど…
それに、単順に無職で所得がないからってだけで全額免除にはならないよね?
「所得が無いなら半額免除してやるからあとの半分払え!」とかってって言われちゃいそうだなぁ…半額さえも払う金ないよ…
診断書は会社に提出して3ヶ月間お休みをもらったから、もう持ってないや…その病院にも5年もいってないし。
会社辞めるときも、転職するときに困らないように、自己都合で退社ってことにしてもらったしなぁ…困った。
とりあえずここに来たのは、吐き出したいことを吐き出してラクになりたかったというのがあるんで、
年金のことは自分でももう少し調べてみることにします。

402 :374:04/03/22 02:13 ID:sYyjw8Yh
>>401
書いたけど、収入証明書は多分役所の市民税課。
収入0で確定申告とかしてない?(扶養に入ってる場合は不要なのかなこれ?)

親兄弟の事情も含めて払う余裕がないことを理由にすれば、全額免除もさらりといけそうな気はする。
あ、そうなると自分の収入証明より、親の源泉徴収票を出す事になるかもね。
俺は大学時代、母(片親)の源泉徴収票で全額免除してた。

役所にサイトがあるならGO、そうでなくても色んな手続きの冊子を配布してある場合もあるよ。
ま、頑張って調べてちょ。

403 :350:04/03/22 07:32 ID:4uAhJQ1N
>370
そんだけ自分の気持ちっちゅうか主張出来れば大丈夫だろ。
今日もいい天気、じゃねえや、天気悪いから洗濯できんが、
彼女の為にうまいもんでも作ってやろうや。

404 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 10:55 ID:zo5GKBcI
年金の話がでたので便乗してもいいですか?

3年前に仕事やめて
催促状が全然届かないんで
年金ほったらかしにしてたんですが、
全額免除いけますか?

はあ・・・もう3年定職付いてないのか・・・・


405 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 11:14 ID:Gf4DOHht
>>404
普通は支払い票みたいなのが郵送されてくると思うけどな……。
扶養に入ってて誰か代わりに払ってくれてるとかないんかと。
それと3年も前まで遡れなかったような気もする。
4〜3月を区切りに1年前までだったかな……。

嘘教えてるかもと思うと心苦しいし役所、せめてそれ系の板
(生活全般?福祉介護奉仕?)で聞いて。

406 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 11:25 ID:zo5GKBcI
>>405
厚生年金に入ってたから
国民年金の催促こないんじゃないかと思ってました。
うーんでも来てないなあ
やっぱ3年は長すぎですね・・・

すいませんでした。役所にでも聞いてきます。
どうもありがとう。

407 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 11:45 ID:Gf4DOHht
>>406
ていうか厚生年金保険切れたんなら、保険切り替えて
早いとこ国民年金保険の保険証を手に入れて来なさい。
催促状が来ない理由はそれじゃないのかと=□○_
それに病気した時なんか厄介で、経験上
病院行かなきゃならない場合も足が遠のくし。

とりあえず役所の国民健康保険課あたりにGO!
切り替え期間以内に行かなかったのでその理由は書類に書かされるが、
正直に忘れていたと言う感じの事を書いても役所は怒りはしない。
俺の時はそうだった。

408 :VLX:04/03/22 12:53 ID:kEDOErUH
今日面接逝ってきました。
そしてなぜかその場で採用されました。まぁ、1ヶ月の試用期間アリですが。
来週月曜から仕事。
せっかく決まったのに、今すっごく気持ち悪い。吐きそう・・・

とりあえず遅刻しないように、そして今度こそ頑張りすぎないようにしよう。

409 :322:04/03/22 13:01 ID:X3QK2AhZ
>>408
おおーおめでとーヽ(´ー`)ノ
専門職ってだけあって有利だったのかな?
仕事が決まって気持ち悪いのは判ります(´Д`;)ゞ
漏れも仕事が決まるたびに吐き気を催します(-_-)
人間関係とか仕事が上手くいくか等の不安でなります・・・
VLXさんは違うかもしれませんが( ´ー`)y-~~
何はともあれ来週から頑張ってください(・∀・)
グチなんか出来たら、ここで発散しませうw

410 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 14:03 ID:zqpF/VMt
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411 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 14:15 ID:PsH7uoSu
>>395
そうなのか。んじゃ身体治す方が先ですね。
駄目だったらばっくれたらいいや、くらい気楽に
面接行けるようになったらいいね。

私は対人恐怖症気味なので営業してたっていうの
すごいなぁと思うんだけど。

412 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 14:46 ID:zo5GKBcI
>>407
健康保険のほうは親の配偶者に戻しました。
そのほうが金かかんないらしいから
年金はそんな抜け道ないのかな〜


413 :370:04/03/22 16:34 ID:BRmslyL8
免除についてはとりあえずこんなとこみつけた。
http://www.sia.go.jp/info/topics/nweek05.htm

国民年金の保険料半額免除制度

国民年金には、所得(収入)が少なく、
保険料を納めることが困難な場合に、
本人の申請によって保険料を免除する制度が設けられていますが、
平成14年4月分の保険料から、
これまでの保険料の全額(月:13,300円)を免除する制度に加えて、
被保険者の前年の所得等により、
保険料の半額(月:6,650円)を免除する制度が創設されました。
半額免除及び全額免除の対象者は次のとおりです。

414 :370:04/03/22 16:34 ID:BRmslyL8
(半額免除の対象者)
 被保険者本人、配偶者、被保険者本人の属する世帯の世帯主のいずれもが下記のいずれかに該当しているとき
 
1 前年の合計所得金額(※1)が次の額以下
  (A)+(B)+68万円
2 障害者又は寡婦であって、前年の合計所得金額(※2)が125万円以下
3 生活保護法による生活扶助以外の扶助を受けているとき
4 その他の特例的な事由による場合
申請のあった日の属する年度またはその前年度において
  (1) 震災、風水害、火災その他これらに類する災害により、被害金額が財産の価格のおおむね2分の1以上である損害を受けたとき
  (2) 失業により保険料を納付することが困難と認められるとき
  (3) 事業の休止または廃止により厚生労働省が実施する離職者支援資金貸付制度による貸付金の交付を受けたとき
    ○ これらの事由による場合は、申請の際にその事実を明らかにすることができる書類の添付が必要となります。
失業の場合は、雇用保険の「雇用保険受給資格者証」又は「離職票」等の写し、離職者支援資金の貸付を受けた場合は、「貸付決定通知書」の写しの添付が必要となります。

415 :370:04/03/22 16:36 ID:BRmslyL8
(全額免除の対象者)
 被保険者本人、配偶者、被保険者本人の属する世帯の世帯主のいずれもが下記のいずれかに該当しているとき
 
1 前年の合計所得金額(※2)が次の額以下の場合
(扶養親族等の数+1)×35万円+24万円(※3)
2〜4 半額免除の2〜4と同様
 
※1  合計所得金額の計算方法
 次の(1)〜(5)の合計額
  (1) 総所得金額、退職所得金額、山林所得金額
  (2) 土地等に係る事業所得等の金額
  (3) 長期譲渡所得金額
  (4) 短期譲渡所得金額
  (5) 商品先物取引に係る雑所得等の金額

   各所得金額は地方税法の規定による額
※2  合計所得金額の計算方法
 ※1の(1)〜(5)の合計額
 ただし、地方税法第313条第8項および第9項の規定による控除前の額
※3 単身世帯の場合は24万円は加算されません。
 
(A) 雑損控除額、医療費控除額、社会保険料控除額、小規模企業共済等掛金控除額、配偶者特別控除額に相当する額、肉用牛の売却による事業所得にかかる控除額
  ア 障害者1人につき27万円(特別障害者の場合40万円)
  イ 老年者 50万円
  ウ 寡婦又は寡夫 27万円(特別寡婦の場合35万円)
  エ 勤労学生 27万円
(B) ア 老人控除対象配偶者又は老人扶養親族1人につき、48万円
  イ 特定扶養親族(16歳以上23歳未満の扶養親族)1人につき、63万円
  ウ ア、イに該当しない扶養親族等1人につき、38万円

416 :370:04/03/22 16:37 ID:BRmslyL8
(給付との関係)
 保険料の全額または半額を納付することが免除された期間(全額・半額免除期間)については、10年間の範囲内で保険料を追納することができます。
 なお、追納がない場合は、年金の受給権発生の資格期間には参入されますが、老齢基礎年金の額を計算する際には、全額免除については保険料納付済期間の3分の1として、また半額免除期間については、保険料納付済期間の3分の2として計算されます。
 また、半額免除された期間については、半額の保険料を納めない場合は未納期間として取り扱われますので、ご注意ください。

417 :370:04/03/22 16:40 ID:BRmslyL8
○ 老齢基礎年金の計算式
http://www.sia.go.jp/info/topics/images/nweek05.gif
(注) 加入可能年数は、昭和16年4月1日以前生まれの方は生年月日に応じて25年〜39年となっています。


418 :370:04/03/22 16:43 ID:BRmslyL8
全額免除・半額免除の判定ラインの具体例
http://www.sia.go.jp/info/topics/nweek06.htm

419 :370:04/03/22 17:15 ID:BRmslyL8
全額免除は無理だろうなぁ…
失業により保険料を納付することが困難なのは確かだけど、
今は親の扶養に入ってるし、世帯主の所得から払えということになっちゃいそう。
たとえ、半額免除になったとしても、それを払えなければ未納扱いになるね。
そういえば、俺も催促状なんて送られてないと思う。なんでだろう?

420 :370:04/03/22 17:16 ID:BRmslyL8
>>403
実は、自分自身のダメさが原因で、今、彼女と険悪なムードなんですよ…
長いこと実家に戻ってきてたり…
早いとこ彼女のとこに帰らなくっちゃとは思ってるけど…
最初は恋愛系の板にでも相談に行こうかと思ったぐらいで…

>>411
>そうなのか。んじゃ身体治す方が先ですね。
>駄目だったらばっくれたらいいや、くらい気楽に
>面接行けるようになったらいいね。
それは彼女からもよく言われてます。
とりあえずやってみて、気に入らなかったらばっくれればいいじゃんって…
でも、俺は恐怖ばかりが先行して、とりあえずやってみるということさえできないダメ人間なんです…
レールさえ敷かれていれば思い切り走れると思うんだけど、
自分で自分を何とかするために何かとっかかりを作るということに
ものすごい恐怖や不安を感じてしまうんですよね…
病気を治すっていっても、自分が病気なのか病気じゃないのかさえも今は分かりません。
かつて(社会人時代)のように強迫観念に駆られたような不眠症になってるわけでもないですから…
でも、社会復帰できなくて苦しんでます。やはりパニック症候群みたいな病気なんでしょうかね?
彼女から昔よりも暴力的だとかって言われたりすることもあります…

>私は対人恐怖症気味なので営業してたっていうの
>すごいなぁと思うんだけど。
当時は新規開拓で営業はバリバリしてましたよ。
当時27歳くらいでしたが年収は1000万ありました。今は激貧ですが…
自分の場合は対人恐怖症というよりも、
大勢の前で演説するようなのがダメになっちゃってるのかも…
一対一だったらまだ何とかなりそう。
でも、面接は無理っぽい…
なんなんだろう…この漠然とした恐怖は…
胸の辺りがざわざわして気分が悪くなってきちゃうよ…

421 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 17:56 ID:zo5GKBcI
>>370さんコピペありがとう
ううーむ、なんとか半額免除でもいいんだけどなぁ
>失業の場合は、雇用保険の「雇用保険受給資格者証」又は「離職票」等の写し
これだけでなんとかならんもんですかねぇ
3年ほったらかしにしてたつけはきついなぁ

>>420
病院にいけば抗不安剤なるものが手に入るので
一度医者にかかってみればどうですか?


422 :370:04/03/22 18:13 ID:BRmslyL8
>>421
抗不安剤はありあまる程持ってます。
先にも述べましたけど、もう薬には頼りたくないんですよ。
会社を辞めたと同時にキッパリ薬はやめました。

423 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 18:18 ID:Gf4DOHht
>>420
引用しなくてもサイトへのリンクだけでよかったよん。
あんまりそういう硬いものや長文が続くと他の人が書きにくくなってくるからさ。
事情は分かるから俺は別に怒らないけどね。

ま、「もしかすると」彼女には背負い切れない重みって物かもしれない。
少なくとも別口で理解者・相談者を見つけた方がいいね。
出来ればその人に間に入ってもらい、彼女に事情を話してもらえるとありがたいんだろうけどね。
そう言うので本来一番説得力があるのは精神科医なんだろうけど……。

とりあえず君は「森田療法」ってのを調べてみるといいかも。
考え方の一つとしては役に立つと思うから。
調べた結果はここで何から何まで書かなくても、自分で噛み砕いておけばいいからね。
これ以外にもメンタルケア関連の本は漁りに行っておいていいと思う。

あと、不安な感情を出しまくるのはメンヘルサロン板を有効活用しよう。
例えばこんなスレもあったりする。
泣き叫びたい 11(  ;´Д`;) ウワーッ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1069043635/

424 :はにわ@31歳 ◆Oq6vOKnpvc :04/03/22 18:25 ID:IZGkN6/I
仕事終了、帰ってきた・・・。
しかし、かったりぃ・・・
マジ、かったりぃ・・・
超かったりぃ・・・
ウルトラかったりぃ・・・・
仕事なんて人間のやるもんじゃねーよ・・・誰がやりだしたんだよ、まったくよぉ

まともな仕事するのは6年ぶりだからなぁ・・・かったりぃのも仕方ねぇか・・・
あー、金がわんさとあったら、仕事なんかしねーのよっ!!!くそっ!!
死ねっ!!くそっ!!ばかっ!!!もう、飯食って風呂入ってねるっ。

425 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 18:26 ID:8Ol/ymT2
>>424
嫌なことでもあったか・・。

426 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 18:55 ID:zo5GKBcI
>>424
みんなそう感じてるさ
もうあとは慣れるしかないね
そうすれば少しは働いてていいと思うところが出てくる・・・・・・はず


427 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 19:49 ID:CHqPJGVr
今、国民年金に変えて、自動的に銀行から落ちるようになってるんですけど
再就職したら勝手に落ちなくなるもんなんですかね?
それとも払わないよ〜って言いにいかなきゃならないのかな?」。
まだ再就職してないのに心配するのもなんだけど
教えてエロイ人

428 :31歳(もうすぐ32歳):04/03/22 21:00 ID:jDswoBoJ
>>400
最近何かで読んだんだが、いわゆる「社会的ひきこもり」は
先進国の中で、日本にだけ見られる現象だそうです。
これは、日本社会の特殊性が関係しているとの指摘があるそうです。
例えば、賃金労働者が多数派で、収入や社会的階級などが平均化して
「人並み」とか「みんなと同じようにしなければ」というプレッシャーが
強い社会とか・・・。
ただ、間接税を上げても良いという考え方は違うと思うぞ。
よく考えてみてくれ。所得の多い人も少ない人も同じ税金が課せられる訳だぞ?
いや、勿論、無職も引き篭もりも国に貢献しないという考え方はおかしいという
のは俺も一緒。
でも、所得の多い人は多い人なりの、少ない人は少ない人なりの貢献があると思う。
消費税などで税金を一律化するというのは、それこそ高所得者を喜ばすだけで
俺達低所得者を一層苦しめ窮地に立たせるだけだと思うぞ!
これこそ、上の人間の思う壺という奴だ。
ま、同感する意見の方が多いんだがな。
俺も前職は金融(ノンバンク)だ。
あの業界の辛さは、分かるつもりだしね。

>>408
俺も今試用期間だが、ま、試用期間は試用期間だ。
いつぞやに、ねずみっこも言ってたが
「こっちも会社を試用してやる」位の気概でいこうぜ。
別に、嫌なら、こっちから切ってやればいいわけだし。

>>424
ま、仕事がかったりいのは俺も一緒だな。
ただ、初日だろ?
初日じゃーな。気づかれってのもあるし。
問題は、環境になれて冷静に物事を見れるようになってからだな。

429 :370:04/03/22 21:40 ID:BRmslyL8
>>428
>「社会的ひきこもり」は先進国の中で、日本にだけ見られる現象だそう
先進国全般に言えることだと思ってたんですが、
アメリカなどにはいないんでしょうかね?
「社会的ひきこもり」って「social withdrawal」の直訳って聞いてたんですが…

>ただ、間接税を上げても良いという考え方は違うと思うぞ。
消費税の不公平感については既に述べたつもりなんですが、
年金も所得に関係なく一律に徴収されてる現状を考えると、
結局はそれも間接税と同じで不公平だと思うんですよ。
だからといって所得に応じて徴収したら良いかというと財源不足に陥る…
なので、財源不足で悩むぐらいなら一律消費税から徴収して、
一定年齢に達したら全ての人が年金をもらえる仕組みを作ってくれたほうがいいと思ってるわけです。
もちろん今まで年金を支払っていた人にはプラスαで年金が返ってくる仕組みでいいと思います。
先行き不安じゃ何もやる気が起こらないですから…

430 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 22:03 ID:8Ol/ymT2
>>428
斉藤環という精神科医が、韓国にも引きこもりがあると指摘していたな。
まあ、引きこもりは戦前にもいたし、現代の日本特有の現象ではない
ことは確か。
なにしろ私の祖祖父が引きこもりだったからなあ。
35歳で家業を引退して、後は働かず毎日酒を飲んでぶらぶらしていた
らしい。
あと親父の兄弟の長男も引きこもりだったな。やはり30代で農薬で体調
を崩してから、後は嫁に仕事を任せてぶらぶら遊んでたとか。

431 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 22:05 ID:6uJaz0S9
ぶっちゃけ年金制度イラネ、今他人の為に払ってる金なんぞない。
ましてや帰ってくるかどうか分からない金なんぞ払う意思はない。

それより人間が年を食えば食うほど役立たず扱い、
かつそういう人間ばかりを生んでいる社会構造自体を何とかするべきだろうと。
年取った人間が使えないんじゃない、休みを与えない社会が人間を使い潰しているだけ。

仕事、取りますか?
それとも命、取りますか?
俺は今後者を選んでます。

432 :370:04/03/22 22:10 ID:BRmslyL8
>>429の補足なんですが、年金をNHKの受信料みたく考えてる人が多いと思うんですよ。
しかも積み立てたものが全て返ってくるわけでもない。
でも、このままいけば、きっと何十年後かにますます勝ち組と負け組が鮮明になって日本はおかしくなってると思います。
路上生活者・自殺者・犯罪の増加、治安の悪化…
それを実力主義の結果だというならその意見もありだとは思いますけど、人は老いれば必ず能力が衰えます。
人が人生の中で社会に一番貢献できる時期というのはそれほど長い期間ではないですが、それを逃してしまう人も確実にいます。
でもその人たちが生きている限り、全く社会貢献してないということはないと思います。
また、今の日本に無償で全ての人に年金をあげられるほどの財源なんてありません。
だからどこかしらからか徴収しなければならないでしょう。
その前提で、強制徴収するぐらいなら、確実に徴収できる仕組みを別で作るべきだと思うんですよね。
でも、所得税からだと自営業とサラリーマンでは不公平感が生じるし、
経済活動の中から自然に徴収できる消費税ぐらいしかないんじゃないかと。
もちろん金持ちだろうと貧乏人だろうと徴収するパーセンテージは変わらないんですが、
金持ちは生活費の他に趣味・娯楽の嗜好品を買い、貧乏人は生活できる必要最低限のものしか買いません。
金持ちが一月に100万円使って5万円納め、貧乏人は20万円を使って1万円を納める。
消費する額そのものが、所得に比例した額に適っている部分があると思いますけどねぇ…

まぁ、ダメ人間の俺が政治の話なんかしても意味の無い話なんですがね…
でもマニフェスト選挙には投票してきたよ。

433 :370:04/03/22 22:36 ID:BRmslyL8
>>431
>ぶっちゃけ年金制度イラネ、今他人の為に払ってる金なんぞない。
ぶっちゃけ話、その通りなんですよね。
でも自分の老後を考えると不安でしかたないです…
もちろん、そこまで自分が生きながらえてるかさえも分からないけど…

いずれにしても色んなプレッシャー、強迫観念に駆られながら生きるのってイヤですね…
加入期間25年は今の俺には長すぎる、
そして社会復帰できるまでどのくらいかかるのか見当もつかないから25年は短すぎる…
このまま老後に年金がもらえなくなるようだったら、
多分、俺は自殺して死んでるんじゃないかと思う…
社会システムのせいにするのは良くないけど、
先行きが見えないから「失敗してもいいや!」という思い切ったこともできない…
なんだかその悪循環に飲み込まれてる自分がたまらなくイヤだ…
結局は自分なのにね…それは分かってるんだけど…
なんだか気持ちが悪くなってきた…

434 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 23:05 ID:zhTZhcjw
>>424
まだそんなに早く帰れる仕事だからいいじゃん・・・

なんで毎日こんな時間までサービス残業やらなあかんねん・・・ヽ(`Д´)ノウワァァァァァン!

435 :370:04/03/22 23:21 ID:BRmslyL8
>>423
>森田療法
非常に的確な意見をありがとうございます。自分の症状に役立ちそうです。
チェックシートもあるようなので森田療法について機会を見て彼女にいつか話をしてみようかと思います。
ありがとうございました。

>ま、「もしかすると」彼女には背負い切れない重みって物かもしれない。
>少なくとも別口で理解者・相談者を見つけた方がいいね。
>出来ればその人に間に入ってもらい、彼女に事情を話してもらえるとありがたいんだろうけどね。
>そう言うので本来一番説得力があるのは精神科医なんだろうけど……。

相談できる第三者といっても、彼女の友達ぐらいしかいないので、今では俺のことを理解してくれる人が少ないのが現状です。
だからといって、自分の理解者では不適切な関係な人が多く、彼女の前に出すわけにもいきません…
また、学生時代や会社時代の人間関係も既にありません…
そういえば、以前は自分の病状を知ってもらうために、彼女に心療内科に一緒にいってもらってたことがあります。
そのときは医者の言うことを理解してくれてたんですが、
最近は、遊んでないで何かしろとせかされることの方が多いような気がします。
背中を押してくれるのはありがたいのですが、正直、俺にとっては崖下に蹴落とされるような恐怖感が伴います。
確かに先のことを何も考えていないダメな人間だと思われてもしかたないですね…
実際問題として一人の女さえも幸せにしてやれないダメな男なわけだし…
彼女や彼女の両親に対して申し訳ないと思う気持ちや、プレッシャーも非常に大きいです…
男が女を養うべきという価値観や、結婚や子作りという価値観にも縛られている気もします。
でも、こればかりは自分ひとりではどうにもなりません…

436 :370:04/03/22 23:23 ID:BRmslyL8
ところで、みなさんは具体的にはどういった仕事に社会復帰されているのですか?
復帰できるきっかけなどもあったら教えてください。お願いします。

437 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 23:54 ID:ax6X5xRD
東京在住だけど、二ヶ月前に自己都合で退職。
一ヶ月ほどふらふらしてから、ようやく厚生年金から国民年金に変更した。
その際、こちらから言い出さずとも役所から免除申請するか否かを聞いてきた。
当然、全額免除にしてもらったよ。
だから、案外簡単に免除申請はできるものと思う。
地方の場合は知らんけど。

438 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 09:46 ID:V/wxn9a3
>>436
面接や新しい職場につくことは多かれ少なかれ皆怖いと思います。
私はすごく怖いほうで、前の夜から寝られずに胃痛おこしながら
傷つくこと言われたらどうしよ、怖い人や変な人がいたらどうしよ、
いじめられたらどうしよ、仕事こなせなかったらどうしよ・・・などなど
考えて非常に怯えます。
でも駄目なら逃げればいいや、命まで取られはせん、何とかなるかと
無理やりでも思って飛びます。

将来への不安もありますよ。年金払ってないし・・・。どうしようもなくなったら生活保護(ドキュでスマソ
マジでどうしようもなくなったら自殺と開き直って今日も生きながらえてます。

彼女との関係は人それぞれだからなぁ・・・。私は養って欲しいとか幸せにして欲しいとは
思わないので。

439 :322:04/03/23 09:51 ID:/PIiAkYm
>>436
漏れは派遣から工場に働きに行ってます。
でも今月で契約を斬りますがw
言われたことをモクモクやってるだけなんで気はつかわないです(陰で何か言われてるだろうけど
休憩時間なんかも他人と一言も喋らないしw
肉体労働で疲れるかも分からないけど1,2ヶ月だったらリハビリ感覚でどうなんだろ?と思う次第です。

440 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 09:58 ID:+6AbFiek
>>408
おめでと〜
俺は明日だ((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

441 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 10:54 ID:2MU0Jofy
タクシーの運転席が射場守夫(38)の勉強部屋≠セった。
定規と下敷き板で作った簡易机。乗務の合間を見つけては、
受験参考書に読みふけった。

高卒後、岡山で「大好きな車の仕事を」と、ガソリンスタン
ド店員や運転手を続けた。給料の多くは車の改造に充て、家
族を顧みない日々。だが30歳を過ぎ焦りが募る。「技術も資
格もない。どうしよう」。偶然、乗せた客に「どうせなら最
難関の司法試験に挑戦してみたら」と言われた。

「死ぬ気でやる」と受験を運転手仲間に宣言。「自分に酔っ
とんのか」。周囲の冷ややかな反応に意地になった。だが、
三度目の挑戦も失敗。「食っていくだけなら今のままでも」。
何度もくじけそうになった。

そして昨年11月。法務省のホームページを見る手が震えた。
7年間、5度の受験。合格者名簿に自分の名前があった。文句
も言わず支えてくれた妻に報いたい。「転勤で迷惑をかけず
に済む弁護士がいいかな」。射場は4月、司法修習生として
人生の再出発を切る。   (2003年3月20日 日本経済新聞)


すげーよ、あんた。それにひきかえ・・・

442 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 17:02 ID:b8b7Y4Ym
>>438
ご意見ありがとうございます。
俺とほとんど同じ精神状態に陥っている人がいて、何だか少し安心した。

>でも駄目なら逃げればいいや、命まで取られはせん、何とかなるかと
>無理やりでも思って飛びます。
偉いですね…俺にはそれができない…

>将来への不安もありますよ。年金払ってないし・・・。どうしようもなくなったら生活保護(ドキュでスマソ
>マジでどうしようもなくなったら自殺と開き直って今日も生きながらえてます。
生活保護かぁ…貧乏人なりの自由さえも完全に制限されそうなイメージがあるなぁ…
438氏も何か精神的な病気だったんですか?

>>439
>1,2ヶ月だったらリハビリ感覚でどうなんだろ?と思う次第です。
派遣で工場で働く仕事なんてあるんですね。
人材派遣大手でもそういうのやってるんでしょうかね?
今すぐどうこうっていうのは出来ないかも知れないけど、ちょっと調べてみる価値ありそうです。
確か、派遣なら職歴を問われないはずなので気軽にやれそうな気もします。
とにかく人と接して、世間と繋がるとっかかりを作らなきゃだめだとは常々思ってるんで…
営業の仕事はやれば出来るだろうけど以前のことを考えるともうやりたくないし、
製造業とか、PC関係のサポートの仕事とか、そういうのを探してみようかな…

>>441
俺のネッ友の以前のバイト先の知り合いなんですが、
バイトしながらアーティストになる夢を着々と叶えている人がいるそうです。
ネットで調べたら大手からも既に声がかかっているみたいです。
俺らよりも年下だけど、信念とか夢を持ってる人って強いなって思いますよ。
それにひきかえ俺はいったい何がしたいんだろう…
スピンアウト、ドロップアウト、バーンアウトしちゃってる感じだ…

443 :370:04/03/23 17:08 ID:b8b7Y4Ym
>>440
小学生の頃の予防接種の注射を思い出してしまいました。
いずれ順番はやってくるものなんですね。
それにしてもみんな偉いなぁ…
俺もそのぐらいの感覚にまでなれればいいのにと思う…

444 :370:04/03/23 17:16 ID:b8b7Y4Ym
>>437
免除申請って毎年やらなくちゃいけないんですね…
http://pnoko.hp.infoseek.co.jp/blog/mirror/20031203/nenkinjpg.jpg
申請をやらないと未納金扱いになるみたいです。免除申請さえやってませんが…
未納金も10年以内であれば遡って入金出来るみたいですが、
2年以上遡る場合は、加算金がつくみたいですね。

445 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 19:12 ID:fx9kki0/
みんな考えることは同じだなぁ。
まあ、年齢が近いしここに集まってるんだから当たり前と言えばそれだけだが。

何からやったら分からないって人は自分にとって大切なものを考えてみること
から始めると良いかも。

自分に取って大切だと思えるものを20個くらい羅列して、そこから半分
そのまた半分・・・と絞っていけば5個くらいになった時には本当に自分に
とって大切なものが分かるかも。

どこぞの性格判断みたいですが、結構意味はあると思います。

その目標に向かって前進して行けばいいんじゃ無いかな?


446 :はにわ@31歳 ◆Oq6vOKnpvc :04/03/23 19:42 ID:grWGjlrT
仕事あがった。
今日もかったるかった。あーかったるい、かったるい。ふぅ・・・。
しかし、今働いてやる奴って日本全国に何人いるんだ?
人口の7割位はなんらかの仕事やってんのかね。
よくやるよ、ホント、マジで。毎日、毎日、同じ時間に起きて、
同じ会社に同じ時間に行き、仕事して、帰って寝て。
次の日もまた同じ時間に起きて、着替えて会社行って。
バカじゃねーのか。
勤続20年とか30年とかさぁ、よくそんな人がいるけど、
俺に言わせれば基地外だね。何考えてんだっつーの。ホント、すげーよ。
自分の好きな時間に起きて、好きな時だけ仕事して、莫大な金が入る仕事ねーかなぁ。
あ、作家とか漫画家か。
俺、漫画家になるかな。妄想の中で。
>>408
おめでとう
仕事の感想なんか聞かせてくれや
>>425
とにかくかったりぃだけだね
>>426
>そうすれば少しは働いてていいと思うところが出てくる・・・・・・はず
そうなる事を願うよ・・
>>428=31歳
よぅ。そっちの調子はどうだい?



447 :VLX:04/03/23 21:08 ID:aRviCQnE
遅レススマソ。はげましてくれた人ありがとう。

>>409人間関係とか仕事が上手くいくか等の不安でなります・・・
俺もこれです。使えない人間とか思われたらどうしようとか、
俺にできる仕事じゃなかったらどうしようとか。
今日はちょっと落ち着いたけど、土日あたりはひどいことになりそうな悪寒・・・

>>436
俺は印刷会社のデザイン部門。4年前に同じ職種の会社に就職してたので、
一応経験者という形で入れました。
デザイナーの仕事は月曜出社→金曜帰宅とかあたりまえなので二度とやりたくなかったけど、
他に出来ることがないもんで、生きるために仕方なく。借金もあるし。
家に帰れないのは、もう覚悟しました。
あとは4年間というブランクがちと心配。

448 :31歳(もうすぐ32歳):04/03/23 22:59 ID:jwY7olvN
何か、レスの進み早いねw

>>429
とりあえず、俺は、社会的ひきこもりの認識がちょっと薄いかもしれん。
もうちょっと、調べてから発言した方がよかったねw
たまたま俺が目にした記事では、社会的ひきこもり(総合失調症やうつ病などの
精神疾患が原因の場合は除く)は、日本に特有にみられる
(顕著にみられるかもしれん。言い訳がましいなぁw)現象って
書いてあったのを何となく思い出したのでw
誤認してたかもしれん。

>>446
俺も、取りあえず今の状態はかったるい。
新人だし、自分のペースで仕事出来ないし・・・。
自分の好きなように仕事が出来るようになれば
面白くなると思うんだがなぁ・・・。
ま、そうなる為には、色々覚えなきゃなんねぇーし
会社に確固とした居場所を作んなきゃなんねぇーし。
急がば廻れってね。
結局、ある程度、自分の思い通りに仕事出来るようになるには
時間掛かるのは仕方がないしね。
はにわもその内自分主導で仕事が出来るようになれば
面白くなるんじゃねぇーかな?

しかし、俺もそうだが、先の事なんて本当わかんねぇーしな。
時間だけ費やして徒労に終わる可能性だってあるもんな。

でも、プラス思考で行くしかあるまい。

449 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 23:14 ID:0acrGBFx
面接のたびに「友達いますか?」って聞かれる
そんなに友達いなさそうに見えるのか
実際いないんだけど

450 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 23:15 ID:B4tHcmZZ
無駄に日が過ぎていく……自己嫌悪……でも履歴書書けない……もう金が無い……
頭狂いそう……全て放り出して逃げ出したいかも……。
そもそもなんでこう「仕事」って事になるとここまで嫌気が出るのかよく分からない……がふ。

新しい事をするのが怖いんだろうか。
片目のハンディを負った自分が受け入れられないのが怖いんだろうか。
それとももっと小さい頃に、思い出せないようなトラウマがあるのかもしれない……。

目の前に分厚い壁があるような気分。
やらなくちゃいけないと自分を責め立ててるのに、前に進めない。
理屈じゃ、やるしかない事も心配し過ぎの可能性があるのも分かってるつもり。
でも、動かない。どうしようどうしよう。

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