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【夢の】昭和47年生まれの無職・ダメ 4【中へ】

1 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/23 23:15 ID:s1KDkRt4
スレタイは前スレの990の書き込みから。

【初代スレ】
〔ベビー〕昭和47年無職の奴集まれ!〔ブーム〕
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1038803161/

【二代目スレ】
【半歩】昭和47年生まれの無職・ダメ 2【進もう】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1053651026/

【三代目スレ】
【天国への】昭和47年生まれの無職・ダメ 3【階段】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1069254822/



401 :370:04/03/22 02:02 ID:BRmslyL8
>>398
色々ありがとね。
年金関係、なんか難しそうだね…
年金手帳は持ってる。収入証明書ってどこでもらうんだろう?無職だから収入を証明するものってないんだけど…
それに、単順に無職で所得がないからってだけで全額免除にはならないよね?
「所得が無いなら半額免除してやるからあとの半分払え!」とかってって言われちゃいそうだなぁ…半額さえも払う金ないよ…
診断書は会社に提出して3ヶ月間お休みをもらったから、もう持ってないや…その病院にも5年もいってないし。
会社辞めるときも、転職するときに困らないように、自己都合で退社ってことにしてもらったしなぁ…困った。
とりあえずここに来たのは、吐き出したいことを吐き出してラクになりたかったというのがあるんで、
年金のことは自分でももう少し調べてみることにします。

402 :374:04/03/22 02:13 ID:sYyjw8Yh
>>401
書いたけど、収入証明書は多分役所の市民税課。
収入0で確定申告とかしてない?(扶養に入ってる場合は不要なのかなこれ?)

親兄弟の事情も含めて払う余裕がないことを理由にすれば、全額免除もさらりといけそうな気はする。
あ、そうなると自分の収入証明より、親の源泉徴収票を出す事になるかもね。
俺は大学時代、母(片親)の源泉徴収票で全額免除してた。

役所にサイトがあるならGO、そうでなくても色んな手続きの冊子を配布してある場合もあるよ。
ま、頑張って調べてちょ。

403 :350:04/03/22 07:32 ID:4uAhJQ1N
>370
そんだけ自分の気持ちっちゅうか主張出来れば大丈夫だろ。
今日もいい天気、じゃねえや、天気悪いから洗濯できんが、
彼女の為にうまいもんでも作ってやろうや。

404 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 10:55 ID:zo5GKBcI
年金の話がでたので便乗してもいいですか?

3年前に仕事やめて
催促状が全然届かないんで
年金ほったらかしにしてたんですが、
全額免除いけますか?

はあ・・・もう3年定職付いてないのか・・・・


405 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 11:14 ID:Gf4DOHht
>>404
普通は支払い票みたいなのが郵送されてくると思うけどな……。
扶養に入ってて誰か代わりに払ってくれてるとかないんかと。
それと3年も前まで遡れなかったような気もする。
4〜3月を区切りに1年前までだったかな……。

嘘教えてるかもと思うと心苦しいし役所、せめてそれ系の板
(生活全般?福祉介護奉仕?)で聞いて。

406 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 11:25 ID:zo5GKBcI
>>405
厚生年金に入ってたから
国民年金の催促こないんじゃないかと思ってました。
うーんでも来てないなあ
やっぱ3年は長すぎですね・・・

すいませんでした。役所にでも聞いてきます。
どうもありがとう。

407 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 11:45 ID:Gf4DOHht
>>406
ていうか厚生年金保険切れたんなら、保険切り替えて
早いとこ国民年金保険の保険証を手に入れて来なさい。
催促状が来ない理由はそれじゃないのかと=□○_
それに病気した時なんか厄介で、経験上
病院行かなきゃならない場合も足が遠のくし。

とりあえず役所の国民健康保険課あたりにGO!
切り替え期間以内に行かなかったのでその理由は書類に書かされるが、
正直に忘れていたと言う感じの事を書いても役所は怒りはしない。
俺の時はそうだった。

408 :VLX:04/03/22 12:53 ID:kEDOErUH
今日面接逝ってきました。
そしてなぜかその場で採用されました。まぁ、1ヶ月の試用期間アリですが。
来週月曜から仕事。
せっかく決まったのに、今すっごく気持ち悪い。吐きそう・・・

とりあえず遅刻しないように、そして今度こそ頑張りすぎないようにしよう。

409 :322:04/03/22 13:01 ID:X3QK2AhZ
>>408
おおーおめでとーヽ(´ー`)ノ
専門職ってだけあって有利だったのかな?
仕事が決まって気持ち悪いのは判ります(´Д`;)ゞ
漏れも仕事が決まるたびに吐き気を催します(-_-)
人間関係とか仕事が上手くいくか等の不安でなります・・・
VLXさんは違うかもしれませんが( ´ー`)y-~~
何はともあれ来週から頑張ってください(・∀・)
グチなんか出来たら、ここで発散しませうw

410 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 14:03 ID:zqpF/VMt
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411 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 14:15 ID:PsH7uoSu
>>395
そうなのか。んじゃ身体治す方が先ですね。
駄目だったらばっくれたらいいや、くらい気楽に
面接行けるようになったらいいね。

私は対人恐怖症気味なので営業してたっていうの
すごいなぁと思うんだけど。

412 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 14:46 ID:zo5GKBcI
>>407
健康保険のほうは親の配偶者に戻しました。
そのほうが金かかんないらしいから
年金はそんな抜け道ないのかな〜


413 :370:04/03/22 16:34 ID:BRmslyL8
免除についてはとりあえずこんなとこみつけた。
http://www.sia.go.jp/info/topics/nweek05.htm

国民年金の保険料半額免除制度

国民年金には、所得(収入)が少なく、
保険料を納めることが困難な場合に、
本人の申請によって保険料を免除する制度が設けられていますが、
平成14年4月分の保険料から、
これまでの保険料の全額(月:13,300円)を免除する制度に加えて、
被保険者の前年の所得等により、
保険料の半額(月:6,650円)を免除する制度が創設されました。
半額免除及び全額免除の対象者は次のとおりです。

414 :370:04/03/22 16:34 ID:BRmslyL8
(半額免除の対象者)
 被保険者本人、配偶者、被保険者本人の属する世帯の世帯主のいずれもが下記のいずれかに該当しているとき
 
1 前年の合計所得金額(※1)が次の額以下
  (A)+(B)+68万円
2 障害者又は寡婦であって、前年の合計所得金額(※2)が125万円以下
3 生活保護法による生活扶助以外の扶助を受けているとき
4 その他の特例的な事由による場合
申請のあった日の属する年度またはその前年度において
  (1) 震災、風水害、火災その他これらに類する災害により、被害金額が財産の価格のおおむね2分の1以上である損害を受けたとき
  (2) 失業により保険料を納付することが困難と認められるとき
  (3) 事業の休止または廃止により厚生労働省が実施する離職者支援資金貸付制度による貸付金の交付を受けたとき
    ○ これらの事由による場合は、申請の際にその事実を明らかにすることができる書類の添付が必要となります。
失業の場合は、雇用保険の「雇用保険受給資格者証」又は「離職票」等の写し、離職者支援資金の貸付を受けた場合は、「貸付決定通知書」の写しの添付が必要となります。

415 :370:04/03/22 16:36 ID:BRmslyL8
(全額免除の対象者)
 被保険者本人、配偶者、被保険者本人の属する世帯の世帯主のいずれもが下記のいずれかに該当しているとき
 
1 前年の合計所得金額(※2)が次の額以下の場合
(扶養親族等の数+1)×35万円+24万円(※3)
2〜4 半額免除の2〜4と同様
 
※1  合計所得金額の計算方法
 次の(1)〜(5)の合計額
  (1) 総所得金額、退職所得金額、山林所得金額
  (2) 土地等に係る事業所得等の金額
  (3) 長期譲渡所得金額
  (4) 短期譲渡所得金額
  (5) 商品先物取引に係る雑所得等の金額

   各所得金額は地方税法の規定による額
※2  合計所得金額の計算方法
 ※1の(1)〜(5)の合計額
 ただし、地方税法第313条第8項および第9項の規定による控除前の額
※3 単身世帯の場合は24万円は加算されません。
 
(A) 雑損控除額、医療費控除額、社会保険料控除額、小規模企業共済等掛金控除額、配偶者特別控除額に相当する額、肉用牛の売却による事業所得にかかる控除額
  ア 障害者1人につき27万円(特別障害者の場合40万円)
  イ 老年者 50万円
  ウ 寡婦又は寡夫 27万円(特別寡婦の場合35万円)
  エ 勤労学生 27万円
(B) ア 老人控除対象配偶者又は老人扶養親族1人につき、48万円
  イ 特定扶養親族(16歳以上23歳未満の扶養親族)1人につき、63万円
  ウ ア、イに該当しない扶養親族等1人につき、38万円

416 :370:04/03/22 16:37 ID:BRmslyL8
(給付との関係)
 保険料の全額または半額を納付することが免除された期間(全額・半額免除期間)については、10年間の範囲内で保険料を追納することができます。
 なお、追納がない場合は、年金の受給権発生の資格期間には参入されますが、老齢基礎年金の額を計算する際には、全額免除については保険料納付済期間の3分の1として、また半額免除期間については、保険料納付済期間の3分の2として計算されます。
 また、半額免除された期間については、半額の保険料を納めない場合は未納期間として取り扱われますので、ご注意ください。

417 :370:04/03/22 16:40 ID:BRmslyL8
○ 老齢基礎年金の計算式
http://www.sia.go.jp/info/topics/images/nweek05.gif
(注) 加入可能年数は、昭和16年4月1日以前生まれの方は生年月日に応じて25年〜39年となっています。


418 :370:04/03/22 16:43 ID:BRmslyL8
全額免除・半額免除の判定ラインの具体例
http://www.sia.go.jp/info/topics/nweek06.htm

419 :370:04/03/22 17:15 ID:BRmslyL8
全額免除は無理だろうなぁ…
失業により保険料を納付することが困難なのは確かだけど、
今は親の扶養に入ってるし、世帯主の所得から払えということになっちゃいそう。
たとえ、半額免除になったとしても、それを払えなければ未納扱いになるね。
そういえば、俺も催促状なんて送られてないと思う。なんでだろう?

420 :370:04/03/22 17:16 ID:BRmslyL8
>>403
実は、自分自身のダメさが原因で、今、彼女と険悪なムードなんですよ…
長いこと実家に戻ってきてたり…
早いとこ彼女のとこに帰らなくっちゃとは思ってるけど…
最初は恋愛系の板にでも相談に行こうかと思ったぐらいで…

>>411
>そうなのか。んじゃ身体治す方が先ですね。
>駄目だったらばっくれたらいいや、くらい気楽に
>面接行けるようになったらいいね。
それは彼女からもよく言われてます。
とりあえずやってみて、気に入らなかったらばっくれればいいじゃんって…
でも、俺は恐怖ばかりが先行して、とりあえずやってみるということさえできないダメ人間なんです…
レールさえ敷かれていれば思い切り走れると思うんだけど、
自分で自分を何とかするために何かとっかかりを作るということに
ものすごい恐怖や不安を感じてしまうんですよね…
病気を治すっていっても、自分が病気なのか病気じゃないのかさえも今は分かりません。
かつて(社会人時代)のように強迫観念に駆られたような不眠症になってるわけでもないですから…
でも、社会復帰できなくて苦しんでます。やはりパニック症候群みたいな病気なんでしょうかね?
彼女から昔よりも暴力的だとかって言われたりすることもあります…

>私は対人恐怖症気味なので営業してたっていうの
>すごいなぁと思うんだけど。
当時は新規開拓で営業はバリバリしてましたよ。
当時27歳くらいでしたが年収は1000万ありました。今は激貧ですが…
自分の場合は対人恐怖症というよりも、
大勢の前で演説するようなのがダメになっちゃってるのかも…
一対一だったらまだ何とかなりそう。
でも、面接は無理っぽい…
なんなんだろう…この漠然とした恐怖は…
胸の辺りがざわざわして気分が悪くなってきちゃうよ…

421 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 17:56 ID:zo5GKBcI
>>370さんコピペありがとう
ううーむ、なんとか半額免除でもいいんだけどなぁ
>失業の場合は、雇用保険の「雇用保険受給資格者証」又は「離職票」等の写し
これだけでなんとかならんもんですかねぇ
3年ほったらかしにしてたつけはきついなぁ

>>420
病院にいけば抗不安剤なるものが手に入るので
一度医者にかかってみればどうですか?


422 :370:04/03/22 18:13 ID:BRmslyL8
>>421
抗不安剤はありあまる程持ってます。
先にも述べましたけど、もう薬には頼りたくないんですよ。
会社を辞めたと同時にキッパリ薬はやめました。

423 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 18:18 ID:Gf4DOHht
>>420
引用しなくてもサイトへのリンクだけでよかったよん。
あんまりそういう硬いものや長文が続くと他の人が書きにくくなってくるからさ。
事情は分かるから俺は別に怒らないけどね。

ま、「もしかすると」彼女には背負い切れない重みって物かもしれない。
少なくとも別口で理解者・相談者を見つけた方がいいね。
出来ればその人に間に入ってもらい、彼女に事情を話してもらえるとありがたいんだろうけどね。
そう言うので本来一番説得力があるのは精神科医なんだろうけど……。

とりあえず君は「森田療法」ってのを調べてみるといいかも。
考え方の一つとしては役に立つと思うから。
調べた結果はここで何から何まで書かなくても、自分で噛み砕いておけばいいからね。
これ以外にもメンタルケア関連の本は漁りに行っておいていいと思う。

あと、不安な感情を出しまくるのはメンヘルサロン板を有効活用しよう。
例えばこんなスレもあったりする。
泣き叫びたい 11(  ;´Д`;) ウワーッ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1069043635/

424 :はにわ@31歳 ◆Oq6vOKnpvc :04/03/22 18:25 ID:IZGkN6/I
仕事終了、帰ってきた・・・。
しかし、かったりぃ・・・
マジ、かったりぃ・・・
超かったりぃ・・・
ウルトラかったりぃ・・・・
仕事なんて人間のやるもんじゃねーよ・・・誰がやりだしたんだよ、まったくよぉ

まともな仕事するのは6年ぶりだからなぁ・・・かったりぃのも仕方ねぇか・・・
あー、金がわんさとあったら、仕事なんかしねーのよっ!!!くそっ!!
死ねっ!!くそっ!!ばかっ!!!もう、飯食って風呂入ってねるっ。

425 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 18:26 ID:8Ol/ymT2
>>424
嫌なことでもあったか・・。

426 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 18:55 ID:zo5GKBcI
>>424
みんなそう感じてるさ
もうあとは慣れるしかないね
そうすれば少しは働いてていいと思うところが出てくる・・・・・・はず


427 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 19:49 ID:CHqPJGVr
今、国民年金に変えて、自動的に銀行から落ちるようになってるんですけど
再就職したら勝手に落ちなくなるもんなんですかね?
それとも払わないよ〜って言いにいかなきゃならないのかな?」。
まだ再就職してないのに心配するのもなんだけど
教えてエロイ人

428 :31歳(もうすぐ32歳):04/03/22 21:00 ID:jDswoBoJ
>>400
最近何かで読んだんだが、いわゆる「社会的ひきこもり」は
先進国の中で、日本にだけ見られる現象だそうです。
これは、日本社会の特殊性が関係しているとの指摘があるそうです。
例えば、賃金労働者が多数派で、収入や社会的階級などが平均化して
「人並み」とか「みんなと同じようにしなければ」というプレッシャーが
強い社会とか・・・。
ただ、間接税を上げても良いという考え方は違うと思うぞ。
よく考えてみてくれ。所得の多い人も少ない人も同じ税金が課せられる訳だぞ?
いや、勿論、無職も引き篭もりも国に貢献しないという考え方はおかしいという
のは俺も一緒。
でも、所得の多い人は多い人なりの、少ない人は少ない人なりの貢献があると思う。
消費税などで税金を一律化するというのは、それこそ高所得者を喜ばすだけで
俺達低所得者を一層苦しめ窮地に立たせるだけだと思うぞ!
これこそ、上の人間の思う壺という奴だ。
ま、同感する意見の方が多いんだがな。
俺も前職は金融(ノンバンク)だ。
あの業界の辛さは、分かるつもりだしね。

>>408
俺も今試用期間だが、ま、試用期間は試用期間だ。
いつぞやに、ねずみっこも言ってたが
「こっちも会社を試用してやる」位の気概でいこうぜ。
別に、嫌なら、こっちから切ってやればいいわけだし。

>>424
ま、仕事がかったりいのは俺も一緒だな。
ただ、初日だろ?
初日じゃーな。気づかれってのもあるし。
問題は、環境になれて冷静に物事を見れるようになってからだな。

429 :370:04/03/22 21:40 ID:BRmslyL8
>>428
>「社会的ひきこもり」は先進国の中で、日本にだけ見られる現象だそう
先進国全般に言えることだと思ってたんですが、
アメリカなどにはいないんでしょうかね?
「社会的ひきこもり」って「social withdrawal」の直訳って聞いてたんですが…

>ただ、間接税を上げても良いという考え方は違うと思うぞ。
消費税の不公平感については既に述べたつもりなんですが、
年金も所得に関係なく一律に徴収されてる現状を考えると、
結局はそれも間接税と同じで不公平だと思うんですよ。
だからといって所得に応じて徴収したら良いかというと財源不足に陥る…
なので、財源不足で悩むぐらいなら一律消費税から徴収して、
一定年齢に達したら全ての人が年金をもらえる仕組みを作ってくれたほうがいいと思ってるわけです。
もちろん今まで年金を支払っていた人にはプラスαで年金が返ってくる仕組みでいいと思います。
先行き不安じゃ何もやる気が起こらないですから…

430 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 22:03 ID:8Ol/ymT2
>>428
斉藤環という精神科医が、韓国にも引きこもりがあると指摘していたな。
まあ、引きこもりは戦前にもいたし、現代の日本特有の現象ではない
ことは確か。
なにしろ私の祖祖父が引きこもりだったからなあ。
35歳で家業を引退して、後は働かず毎日酒を飲んでぶらぶらしていた
らしい。
あと親父の兄弟の長男も引きこもりだったな。やはり30代で農薬で体調
を崩してから、後は嫁に仕事を任せてぶらぶら遊んでたとか。

431 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 22:05 ID:6uJaz0S9
ぶっちゃけ年金制度イラネ、今他人の為に払ってる金なんぞない。
ましてや帰ってくるかどうか分からない金なんぞ払う意思はない。

それより人間が年を食えば食うほど役立たず扱い、
かつそういう人間ばかりを生んでいる社会構造自体を何とかするべきだろうと。
年取った人間が使えないんじゃない、休みを与えない社会が人間を使い潰しているだけ。

仕事、取りますか?
それとも命、取りますか?
俺は今後者を選んでます。

432 :370:04/03/22 22:10 ID:BRmslyL8
>>429の補足なんですが、年金をNHKの受信料みたく考えてる人が多いと思うんですよ。
しかも積み立てたものが全て返ってくるわけでもない。
でも、このままいけば、きっと何十年後かにますます勝ち組と負け組が鮮明になって日本はおかしくなってると思います。
路上生活者・自殺者・犯罪の増加、治安の悪化…
それを実力主義の結果だというならその意見もありだとは思いますけど、人は老いれば必ず能力が衰えます。
人が人生の中で社会に一番貢献できる時期というのはそれほど長い期間ではないですが、それを逃してしまう人も確実にいます。
でもその人たちが生きている限り、全く社会貢献してないということはないと思います。
また、今の日本に無償で全ての人に年金をあげられるほどの財源なんてありません。
だからどこかしらからか徴収しなければならないでしょう。
その前提で、強制徴収するぐらいなら、確実に徴収できる仕組みを別で作るべきだと思うんですよね。
でも、所得税からだと自営業とサラリーマンでは不公平感が生じるし、
経済活動の中から自然に徴収できる消費税ぐらいしかないんじゃないかと。
もちろん金持ちだろうと貧乏人だろうと徴収するパーセンテージは変わらないんですが、
金持ちは生活費の他に趣味・娯楽の嗜好品を買い、貧乏人は生活できる必要最低限のものしか買いません。
金持ちが一月に100万円使って5万円納め、貧乏人は20万円を使って1万円を納める。
消費する額そのものが、所得に比例した額に適っている部分があると思いますけどねぇ…

まぁ、ダメ人間の俺が政治の話なんかしても意味の無い話なんですがね…
でもマニフェスト選挙には投票してきたよ。

433 :370:04/03/22 22:36 ID:BRmslyL8
>>431
>ぶっちゃけ年金制度イラネ、今他人の為に払ってる金なんぞない。
ぶっちゃけ話、その通りなんですよね。
でも自分の老後を考えると不安でしかたないです…
もちろん、そこまで自分が生きながらえてるかさえも分からないけど…

いずれにしても色んなプレッシャー、強迫観念に駆られながら生きるのってイヤですね…
加入期間25年は今の俺には長すぎる、
そして社会復帰できるまでどのくらいかかるのか見当もつかないから25年は短すぎる…
このまま老後に年金がもらえなくなるようだったら、
多分、俺は自殺して死んでるんじゃないかと思う…
社会システムのせいにするのは良くないけど、
先行きが見えないから「失敗してもいいや!」という思い切ったこともできない…
なんだかその悪循環に飲み込まれてる自分がたまらなくイヤだ…
結局は自分なのにね…それは分かってるんだけど…
なんだか気持ちが悪くなってきた…

434 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 23:05 ID:zhTZhcjw
>>424
まだそんなに早く帰れる仕事だからいいじゃん・・・

なんで毎日こんな時間までサービス残業やらなあかんねん・・・ヽ(`Д´)ノウワァァァァァン!

435 :370:04/03/22 23:21 ID:BRmslyL8
>>423
>森田療法
非常に的確な意見をありがとうございます。自分の症状に役立ちそうです。
チェックシートもあるようなので森田療法について機会を見て彼女にいつか話をしてみようかと思います。
ありがとうございました。

>ま、「もしかすると」彼女には背負い切れない重みって物かもしれない。
>少なくとも別口で理解者・相談者を見つけた方がいいね。
>出来ればその人に間に入ってもらい、彼女に事情を話してもらえるとありがたいんだろうけどね。
>そう言うので本来一番説得力があるのは精神科医なんだろうけど……。

相談できる第三者といっても、彼女の友達ぐらいしかいないので、今では俺のことを理解してくれる人が少ないのが現状です。
だからといって、自分の理解者では不適切な関係な人が多く、彼女の前に出すわけにもいきません…
また、学生時代や会社時代の人間関係も既にありません…
そういえば、以前は自分の病状を知ってもらうために、彼女に心療内科に一緒にいってもらってたことがあります。
そのときは医者の言うことを理解してくれてたんですが、
最近は、遊んでないで何かしろとせかされることの方が多いような気がします。
背中を押してくれるのはありがたいのですが、正直、俺にとっては崖下に蹴落とされるような恐怖感が伴います。
確かに先のことを何も考えていないダメな人間だと思われてもしかたないですね…
実際問題として一人の女さえも幸せにしてやれないダメな男なわけだし…
彼女や彼女の両親に対して申し訳ないと思う気持ちや、プレッシャーも非常に大きいです…
男が女を養うべきという価値観や、結婚や子作りという価値観にも縛られている気もします。
でも、こればかりは自分ひとりではどうにもなりません…

436 :370:04/03/22 23:23 ID:BRmslyL8
ところで、みなさんは具体的にはどういった仕事に社会復帰されているのですか?
復帰できるきっかけなどもあったら教えてください。お願いします。

437 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 23:54 ID:ax6X5xRD
東京在住だけど、二ヶ月前に自己都合で退職。
一ヶ月ほどふらふらしてから、ようやく厚生年金から国民年金に変更した。
その際、こちらから言い出さずとも役所から免除申請するか否かを聞いてきた。
当然、全額免除にしてもらったよ。
だから、案外簡単に免除申請はできるものと思う。
地方の場合は知らんけど。

438 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 09:46 ID:V/wxn9a3
>>436
面接や新しい職場につくことは多かれ少なかれ皆怖いと思います。
私はすごく怖いほうで、前の夜から寝られずに胃痛おこしながら
傷つくこと言われたらどうしよ、怖い人や変な人がいたらどうしよ、
いじめられたらどうしよ、仕事こなせなかったらどうしよ・・・などなど
考えて非常に怯えます。
でも駄目なら逃げればいいや、命まで取られはせん、何とかなるかと
無理やりでも思って飛びます。

将来への不安もありますよ。年金払ってないし・・・。どうしようもなくなったら生活保護(ドキュでスマソ
マジでどうしようもなくなったら自殺と開き直って今日も生きながらえてます。

彼女との関係は人それぞれだからなぁ・・・。私は養って欲しいとか幸せにして欲しいとは
思わないので。

439 :322:04/03/23 09:51 ID:/PIiAkYm
>>436
漏れは派遣から工場に働きに行ってます。
でも今月で契約を斬りますがw
言われたことをモクモクやってるだけなんで気はつかわないです(陰で何か言われてるだろうけど
休憩時間なんかも他人と一言も喋らないしw
肉体労働で疲れるかも分からないけど1,2ヶ月だったらリハビリ感覚でどうなんだろ?と思う次第です。

440 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 09:58 ID:+6AbFiek
>>408
おめでと〜
俺は明日だ((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

441 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 10:54 ID:2MU0Jofy
タクシーの運転席が射場守夫(38)の勉強部屋≠セった。
定規と下敷き板で作った簡易机。乗務の合間を見つけては、
受験参考書に読みふけった。

高卒後、岡山で「大好きな車の仕事を」と、ガソリンスタン
ド店員や運転手を続けた。給料の多くは車の改造に充て、家
族を顧みない日々。だが30歳を過ぎ焦りが募る。「技術も資
格もない。どうしよう」。偶然、乗せた客に「どうせなら最
難関の司法試験に挑戦してみたら」と言われた。

「死ぬ気でやる」と受験を運転手仲間に宣言。「自分に酔っ
とんのか」。周囲の冷ややかな反応に意地になった。だが、
三度目の挑戦も失敗。「食っていくだけなら今のままでも」。
何度もくじけそうになった。

そして昨年11月。法務省のホームページを見る手が震えた。
7年間、5度の受験。合格者名簿に自分の名前があった。文句
も言わず支えてくれた妻に報いたい。「転勤で迷惑をかけず
に済む弁護士がいいかな」。射場は4月、司法修習生として
人生の再出発を切る。   (2003年3月20日 日本経済新聞)


すげーよ、あんた。それにひきかえ・・・

442 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 17:02 ID:b8b7Y4Ym
>>438
ご意見ありがとうございます。
俺とほとんど同じ精神状態に陥っている人がいて、何だか少し安心した。

>でも駄目なら逃げればいいや、命まで取られはせん、何とかなるかと
>無理やりでも思って飛びます。
偉いですね…俺にはそれができない…

>将来への不安もありますよ。年金払ってないし・・・。どうしようもなくなったら生活保護(ドキュでスマソ
>マジでどうしようもなくなったら自殺と開き直って今日も生きながらえてます。
生活保護かぁ…貧乏人なりの自由さえも完全に制限されそうなイメージがあるなぁ…
438氏も何か精神的な病気だったんですか?

>>439
>1,2ヶ月だったらリハビリ感覚でどうなんだろ?と思う次第です。
派遣で工場で働く仕事なんてあるんですね。
人材派遣大手でもそういうのやってるんでしょうかね?
今すぐどうこうっていうのは出来ないかも知れないけど、ちょっと調べてみる価値ありそうです。
確か、派遣なら職歴を問われないはずなので気軽にやれそうな気もします。
とにかく人と接して、世間と繋がるとっかかりを作らなきゃだめだとは常々思ってるんで…
営業の仕事はやれば出来るだろうけど以前のことを考えるともうやりたくないし、
製造業とか、PC関係のサポートの仕事とか、そういうのを探してみようかな…

>>441
俺のネッ友の以前のバイト先の知り合いなんですが、
バイトしながらアーティストになる夢を着々と叶えている人がいるそうです。
ネットで調べたら大手からも既に声がかかっているみたいです。
俺らよりも年下だけど、信念とか夢を持ってる人って強いなって思いますよ。
それにひきかえ俺はいったい何がしたいんだろう…
スピンアウト、ドロップアウト、バーンアウトしちゃってる感じだ…

443 :370:04/03/23 17:08 ID:b8b7Y4Ym
>>440
小学生の頃の予防接種の注射を思い出してしまいました。
いずれ順番はやってくるものなんですね。
それにしてもみんな偉いなぁ…
俺もそのぐらいの感覚にまでなれればいいのにと思う…

444 :370:04/03/23 17:16 ID:b8b7Y4Ym
>>437
免除申請って毎年やらなくちゃいけないんですね…
http://pnoko.hp.infoseek.co.jp/blog/mirror/20031203/nenkinjpg.jpg
申請をやらないと未納金扱いになるみたいです。免除申請さえやってませんが…
未納金も10年以内であれば遡って入金出来るみたいですが、
2年以上遡る場合は、加算金がつくみたいですね。

445 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 19:12 ID:fx9kki0/
みんな考えることは同じだなぁ。
まあ、年齢が近いしここに集まってるんだから当たり前と言えばそれだけだが。

何からやったら分からないって人は自分にとって大切なものを考えてみること
から始めると良いかも。

自分に取って大切だと思えるものを20個くらい羅列して、そこから半分
そのまた半分・・・と絞っていけば5個くらいになった時には本当に自分に
とって大切なものが分かるかも。

どこぞの性格判断みたいですが、結構意味はあると思います。

その目標に向かって前進して行けばいいんじゃ無いかな?


446 :はにわ@31歳 ◆Oq6vOKnpvc :04/03/23 19:42 ID:grWGjlrT
仕事あがった。
今日もかったるかった。あーかったるい、かったるい。ふぅ・・・。
しかし、今働いてやる奴って日本全国に何人いるんだ?
人口の7割位はなんらかの仕事やってんのかね。
よくやるよ、ホント、マジで。毎日、毎日、同じ時間に起きて、
同じ会社に同じ時間に行き、仕事して、帰って寝て。
次の日もまた同じ時間に起きて、着替えて会社行って。
バカじゃねーのか。
勤続20年とか30年とかさぁ、よくそんな人がいるけど、
俺に言わせれば基地外だね。何考えてんだっつーの。ホント、すげーよ。
自分の好きな時間に起きて、好きな時だけ仕事して、莫大な金が入る仕事ねーかなぁ。
あ、作家とか漫画家か。
俺、漫画家になるかな。妄想の中で。
>>408
おめでとう
仕事の感想なんか聞かせてくれや
>>425
とにかくかったりぃだけだね
>>426
>そうすれば少しは働いてていいと思うところが出てくる・・・・・・はず
そうなる事を願うよ・・
>>428=31歳
よぅ。そっちの調子はどうだい?



447 :VLX:04/03/23 21:08 ID:aRviCQnE
遅レススマソ。はげましてくれた人ありがとう。

>>409人間関係とか仕事が上手くいくか等の不安でなります・・・
俺もこれです。使えない人間とか思われたらどうしようとか、
俺にできる仕事じゃなかったらどうしようとか。
今日はちょっと落ち着いたけど、土日あたりはひどいことになりそうな悪寒・・・

>>436
俺は印刷会社のデザイン部門。4年前に同じ職種の会社に就職してたので、
一応経験者という形で入れました。
デザイナーの仕事は月曜出社→金曜帰宅とかあたりまえなので二度とやりたくなかったけど、
他に出来ることがないもんで、生きるために仕方なく。借金もあるし。
家に帰れないのは、もう覚悟しました。
あとは4年間というブランクがちと心配。

448 :31歳(もうすぐ32歳):04/03/23 22:59 ID:jwY7olvN
何か、レスの進み早いねw

>>429
とりあえず、俺は、社会的ひきこもりの認識がちょっと薄いかもしれん。
もうちょっと、調べてから発言した方がよかったねw
たまたま俺が目にした記事では、社会的ひきこもり(総合失調症やうつ病などの
精神疾患が原因の場合は除く)は、日本に特有にみられる
(顕著にみられるかもしれん。言い訳がましいなぁw)現象って
書いてあったのを何となく思い出したのでw
誤認してたかもしれん。

>>446
俺も、取りあえず今の状態はかったるい。
新人だし、自分のペースで仕事出来ないし・・・。
自分の好きなように仕事が出来るようになれば
面白くなると思うんだがなぁ・・・。
ま、そうなる為には、色々覚えなきゃなんねぇーし
会社に確固とした居場所を作んなきゃなんねぇーし。
急がば廻れってね。
結局、ある程度、自分の思い通りに仕事出来るようになるには
時間掛かるのは仕方がないしね。
はにわもその内自分主導で仕事が出来るようになれば
面白くなるんじゃねぇーかな?

しかし、俺もそうだが、先の事なんて本当わかんねぇーしな。
時間だけ費やして徒労に終わる可能性だってあるもんな。

でも、プラス思考で行くしかあるまい。

449 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 23:14 ID:0acrGBFx
面接のたびに「友達いますか?」って聞かれる
そんなに友達いなさそうに見えるのか
実際いないんだけど

450 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 23:15 ID:B4tHcmZZ
無駄に日が過ぎていく……自己嫌悪……でも履歴書書けない……もう金が無い……
頭狂いそう……全て放り出して逃げ出したいかも……。
そもそもなんでこう「仕事」って事になるとここまで嫌気が出るのかよく分からない……がふ。

新しい事をするのが怖いんだろうか。
片目のハンディを負った自分が受け入れられないのが怖いんだろうか。
それとももっと小さい頃に、思い出せないようなトラウマがあるのかもしれない……。

目の前に分厚い壁があるような気分。
やらなくちゃいけないと自分を責め立ててるのに、前に進めない。
理屈じゃ、やるしかない事も心配し過ぎの可能性があるのも分かってるつもり。
でも、動かない。どうしようどうしよう。

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