5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

どうせ駄目だし法律の勉強でもしようぜ

1 :法律男 ◆dGnYDamLNI :04/02/24 20:53 ID:mVsF4aUs
ちなみに俺はど素人。
とりあえず憲法からやっていくよ。

2 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/24 20:56 ID:ZJsJxkxC
民法のほうがおもろいよ

3 :法律男 ◆dGnYDamLNI :04/02/24 20:57 ID:mVsF4aUs
>>2
俺はなんとなく刑法が面白そうだと思ってる。
民法は憲法の本一冊読み終わったらやってみようと考えてる。

4 :Siopi ◆/l6WG6fnIQ :04/02/24 20:58 ID:IbK4zkG7
俺は日本国憲法をかじってカルトにはまってる親を
論破撃退した

5 :Siopi ◆/l6WG6fnIQ :04/02/24 21:00 ID:IbK4zkG7
>>3
刑法はむずい
1ページ読んだら眠くなるぞ

6 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/24 21:00 ID:sbGOoGL7
>>1
独学?

7 :夜逃げ ◆5N4eH61bi6 :04/02/24 21:04 ID:WgXTveSO
>>6
すでに夢の中です。
オヤスミ。

8 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/24 21:06 ID:ZJsJxkxC
なんか資格とかめざしながらやんないと
すぐ挫折するよ

9 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/24 21:15 ID:+YEzbczJ
とりあえずこんな感じ?

設例
A→→→→B
A(表意者)はB(相手方)が欲しがっているのを知っていて、売る気がないのに冗談で「売ってやろう」といった。

民法93条・心裡留保…表意者がその真意でないことを知ってなした意思表示
BがAの表意の意図を知らずかつ過失もない(善意無過失)…Aの意思表示は有効(善意の相手方Bを保護)
BがAの表意の意図を知っている(悪意)、または気づかなかった(過失)…Aの意思表示は無効(悪意または過失ありのBを保護する必要なし)



10 :法律男 ◆dGnYDamLNI :04/02/24 21:22 ID:mVsF4aUs
独学でやる。各分野一冊ずつやって基礎ができればこのスレでの
目標は達成だな、俺は。

11 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/24 21:26 ID:ZJsJxkxC
各分野ってどこまで手ひろげるの?
6法くらい?

12 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/24 21:39 ID:Cd6+yHCS
刑訴法が面白い、そして重要
一度でも法学志した人間ならわかるはず

13 :ひびの ◆80xh.9prhU :04/02/24 21:57 ID:QsdKRL44
法とは誰かに対して書かれた強制的な命令である。

誰が誰に命令するか?
誰が→国家権力
誰に→法律によって違う「その法を違反できるのは誰か」を考えるとわかりやすい
ex銀行法を違反できるのは誰?→銀行、つまり銀行法とは銀行に対する命令

民法:国民全体に対して書かれた法律
刑法:裁判官に対して書かれた法律
刑事訴訟法:検察官ならびに行政府全体に対して書かれた法律
憲法:国家に対して書かれた法律、国家権力を縛るためのもの

例えば、刑法第199条は「人を殺したものは、死刑または無期若しくは3年以上の
懲役に処する」とある。この法律を破ることができるのは誰だろう。答えは裁判官。
裁判官にしか刑法を破ることができない。裁判官は刑法を破ってはいけないのだから、
殺人罪に対しては、3年未満の刑を与えてはいけないし、もしくは死刑か無期懲役を
与えなくてはならない。これを破れば刑法違反(裁判官が)。
言いかえれば、裁判官に対する命令が書かれているのが刑法。



14 :ひびの ◆80xh.9prhU :04/02/24 21:57 ID:QsdKRL44
(続き)
守ってもいいし守らなくてもいいなんて法律はない。
法律で定められたことは必ず守るべし。
守らなかったら法律違反であり、場合によっては罰せられる。

「痛快!憲法学」小室直樹より。略したけどほとんどそのまま書いたよ。
この本に書いてあることは、憲法が生まれるための環境、
欧米社会の歴史と、その根本にあるキリスト教を理解するのために書かれた本だから、
テストとかには、直接は役立たないかも。でも、ものすごくわかりやく書かれているし、
憲法というものを理解しやすくなるとは思う。天皇にも言及しているし、9条批判も筋が
通ってるのでレポートとかには使えるかも。課題にもよるけどね。

私は法学部ではなかったので、そこまで法律とかはやりませんでした。
ただ、この本を読んでいろいろ興味はもてたよ。素人に良い本だと思う。

15 :法律男 ◆dGnYDamLNI :04/02/25 00:09 ID:ZqfGoaon
>>11
まずは憲法、民法。その次に行政法か刑法いこうと思う。



16 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/25 00:16 ID:i+iG8n2W
>>15
憲法と行政法はセットでやったほうがお得w

かぶる所かあるし。

17 :法律男 ◆dGnYDamLNI :04/02/25 00:23 ID:ZqfGoaon
そうなんだ。行政法の本がこれまた難しいのが一冊しかない。
何か入門でおすすめのテキストありますか?

18 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/25 00:25 ID:i+iG8n2W
>>17
行政法はあれが良いよw
あの先生の本。
・・・・・・・・・。
忘れちゃった。ごめんね。
後で探して見つかったら書いておくよw


19 :法律男 ◆dGnYDamLNI :04/02/25 00:28 ID:ZqfGoaon
>>18
それはどうも。

20 :法律男 ◆dGnYDamLNI :04/02/25 00:38 ID:ZqfGoaon
何をやったのか適当な範囲で具体的に書いていきます。
今から読むのは憲法の総論のほうです。

21 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/25 00:41 ID:7CAxF86R
昨日は無職25歳が弁護士めざすってスレたててたけど、、
漠然と学ぶなら法学検定を目標にしてみては?

22 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/25 00:44 ID:WJEGVTSe
刑法各論は面白いよ。

超初心者が読んで面白い度

刑法各論>>刑事訴訟法(分野にもよるが)≒憲法>>民法(分野にもよるが)>>>

23 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/25 01:31 ID:YDW4moS7
なんでもそうだけど、総則、総論は難しい。はじめるなら各論から。

そうそう民法4月1日に結構かわるで。
具体的には、滌除の名称が「抵当権消滅請求」に、そして増加競売義務廃止。
短期賃貸借の優先権も廃止、そのかわり抵当権者に同意を得た賃借権者は6ヶ月猶予あり。
これには同意の登記がいる。

最近の判例の傾向として、177条の第三者に単なる悪意者も排除するっぽいところがある。
まだ地益権のレベルだけどな。

24 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/25 01:49 ID:WJEGVTSe
民法総則は別に難しくないだろ。


25 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/25 02:24 ID:YDW4moS7
>>24

すごいな。
パンデクテン方式は総則部分が一番難しいと思う。
代理、時効、94条2項なんかは他の事例にからんでよくわからんよ。

26 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/25 02:31 ID:WJEGVTSe
>>25
普通に伊藤真の民法入門でも読めばいいじゃん。身近な例から入ってさ。
94条2項たって、複雑な事例や学説を追わなければ大して難しくないと
思うけど(国U公務員試験ぐらいのレベルなら)。

刑法総論は基本レベルからして難しいと感じそうだけど。

ここは無職板&スレよ?あなたがこの場にいながら司法レベルの話を
してるとしたら、あなたは非常に空気の読めない、頭の悪い人間であると
私は想像する。


27 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/25 02:44 ID:YDW4moS7
>>26

おれは大学の法学部レベルの話をしているんだけど。
一般的に法律の勉強をするというレベルな。
伊藤真の入門シリーズならすべて簡単だな。

28 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/25 02:45 ID:YDW4moS7
無職なんだから時間あるし内田民法ぐらい読むべきだと思うけどな。


29 :26:04/02/25 02:58 ID:WJEGVTSe
>>27
俺は基本的に>>1および>>10を基準に話をしているのだが。
やはり国Uレベルがせいぜい&十分だと思うがな。
(国Uレベルの問題が、即答はできないまでも何の話なのかは結構わかる、ぐらいのレベル)
全くの素人が「法律の基礎をちょっとだけ、でも一通り学んだ」と言うなら。

伊藤真の入門シリーズだけではさすがに足りないだろうが、かといって
94条2項で頭をかかえまくるような事例は必要ないと思うね。

30 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/25 07:03 ID:oBm5ae3N
何にせよ、そのスキルを仕事に回せないなら時間の無駄。

31 :>1サン:04/02/25 09:53 ID:Z+NY1FYU
民法の学習終ったら、宅建の民法の問題解いてみれ。
15問中12問以上正解できたら民法の基礎はしゅーりょー
10問以下だと勉強しなおしです

http://tokagekyo.7777.net/pre-exam/03-kenri.html

32 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/25 20:26 ID:uPXk1JRv
やはりビジ法2級ぐらいを目標にするのがいいのでは。
ゼロからやる人だとそんなに楽ではないが、しかし無職なら1ヶ月もあればまあ足りる。


33 :法律男 ◆dGnYDamLNI :04/02/25 22:04 ID:ZqfGoaon
総論は難しいという意見ですが今のところは読めるようなので
しばらく進めていこうと思う。

今日は憲法の憲法と立憲主義、それと日本憲法史をやった。
内容は前者は憲法の内容や概念、性質など、後者は明治憲法から日本国憲法への
歴史です。

民法の方だけど内田氏の分厚い本が一冊だけあるがこれは見ただけで気が遠くなりそう
だ。これを読み込めば民法に関してどのくらいの法律知識になりますか?

34 :法律男 ◆dGnYDamLNI :04/02/25 22:10 ID:ZqfGoaon
とりあえず予定
NO1 憲法と立憲主義 25日
NO2 日本憲法史 25日
NO3 国民主権の原理 26日
NO4 平和主義の原理 26日

NO5 基本的人権の原理 27日
NO6 基本的人権の限界 27日
NO7 包括的基本権と法の下の平等 28日
NO8 精神的自由権内心の自由 28日

ペース早過ぎかな。

35 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/25 22:18 ID:a1MlsRkt
商法がんばります

36 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/25 22:53 ID:IeMDSA9P
本読むだけじゃ使えないよ
アウトプットの練習もしなくちゃ

37 :法律男 ◆dGnYDamLNI :04/02/25 22:58 ID:ZqfGoaon
そうだよね。何事もそうだが読むというのは本を見なくても内容を
再構成できて初めて読んだということだよな。

38 :ヒート:04/02/25 23:15 ID:1ehKFIwF
うぉーい俺も混ぜてくれぃ
今月から法律の勉強し始めた毒男無職(学生)だよ。取り合えず民法からやってまつ。


39 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/26 00:02 ID:Sv/tfaTH
再構成できなければ目を通しただけだもんな
インプット→思考→アウトプット、の3つではじめてものになる

40 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/26 00:25 ID:e79l8PVh
>>33

3回読めればそこらの法学部生よりは上になる。
まだおれもTを読み終えたばかりだけど。

41 :40:04/02/26 00:31 ID:e79l8PVh
とりあえずおれは民法と商法と民訴法を勉強するつもりだ。

最近買ったものは、内田民法T〜W、コンサイス判例六法。

42 :Greenたぬき:04/02/26 01:29 ID:sBZnE3AQ
僕も混ぜてもらおーかな。

昨年一杯で会社(肉体労働)を辞め、頭を使う仕事への転職を狙っています。
今年の目標は職業訓練校に通ってビジネスの基本を学びつつ、司法試験短答式、
行政書士、法学検定二級のいずれか1つに合格し、なんでもいいから法律をつかう職種に就職することです。

43 :40:04/02/26 02:15 ID:e79l8PVh
>>42

なんか目標に格差ありまくりだね。法学検定のレベルはわかんないけど、
そんなに難しくなさそう。でも目標あるのはいいこと。

44 :26:04/02/26 03:14 ID:m4QAticG
>>33
>民法の方だけど内田氏の分厚い本が一冊だけあるがこれは見ただけで気が遠くなりそう
>だ。これを読み込めば民法に関してどのくらいの法律知識になりますか?

 1回きちんと読んだだけでもそこらの法学部生を上回る可能性はある、と俺は思うなあ。
 なお、内田の本は学者本では確かに読みやすいほうだが、「伊藤真の試験対策シリーズ(弘文堂)」
 のほうが一層読みやすい(量が手頃で、中身も見やすい。説明もわかりやすい)。
 どなたにもおすすめだ(できれば憲法もこのシリーズがよい。伊藤真は憲法講義に特に定評があるので)

>>42
あなたの場合は、狙う試験の過去モンをきちんと用意してから始めるのがよいと思う。
基本的に、試験を狙う人は法律そのものにはあまり興味をもたないほうがいいと思うのだな、漏れは。
あくまで「問題に解答できる」ことに面白みを見出しながら勉強しないと、
横道にそれまくって非常に中途半端な学者もどきになりかねない。



45 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/26 16:35 ID:3CSWGek8
リーガルマインド身につけたら行政書士なんぞ1週間の勉強で
受かります

46 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/26 16:49 ID:YdqpPdaL
>44
そのリーガルマインドとやらはどーやって身に付けるんだね

47 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/26 16:52 ID:/4lIfS0w
内田民法って4分冊なのか。すごそうだな、
もれは宅建うかっただけで民法かじったつもりだよ藁

48 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/26 18:54 ID:3CSWGek8
初学者なら宅建民法でも難しいわな
>>31 2問ミスった。逝ってきます 

49 :おもいでのアルバム:04/02/26 19:18 ID:lya8vBeO
俺大学で法学部だったけど
一番面白かったのは刑法。
でも一番役に立つのは債権法(民法)だな。

50 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/26 20:13 ID:iYaG6EiT
>>45

行政書士は一般教養で蹴られることのほうがおおい。

51 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/26 20:16 ID:iYaG6EiT
>>46

リーガルマインドは要するにバランスだよ。こっちとこっちが争ったとき
どっちを勝たすのがいいか。それをどうやって理論付けるか。

52 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/26 20:24 ID:/pAbKyIW
>>42
法律屋は人を使う能力を身に付けないと結局ガテン系に成り下がります。

53 :Greenたぬき:04/02/26 23:29 ID:sBZnE3AQ
アドバイスくれた人ありがとね。肝に銘じておくよ。

>>1さんは何を使って勉強しているんだろう?個人的には芦部憲法なんかお勧めなんだけど。
 ちょっと古いかな?学生時代、唯一最後まで読み通せた本だから思い入れが強いのだが。( ´Д`)

54 :法律男 ◆dGnYDamLNI :04/02/27 11:21 ID:Qiu1V4Va
芦部憲法をやってます。憲法の方は中高の公民でもやった分野だから
スムーズに進みそうな感じ。39の言うとおり読むだけじゃなくて再構成できる
までになるためには予定表どおりにはいかなそうだなぁ。週末までに総論を再構成
できるようになれば俺の中では上出来。

55 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 12:52 ID:6TG+TS8A
何も見ずに芦部憲法のレジュメ作れるようになったら
けっこうなレベルだよ

56 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 13:09 ID:TgQol+tv
芦部憲法は薄い部類の本だけど、初心者がいきなり読むには向かないかも。
法律はシステムだから、とにかく六法の全体像を押さえた方が効率がいいと思う。
そのためには、まず薄い本を何度か繰り返し読んだ方がいい。
初心者が、いきなり内田なんぞを読んでも途中で挫折するのがオチだよ。

ところで法律男さんは、なんで法律の勉強しようと思ったの?

57 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 17:54 ID:ehqy2HZf
近所の図書館に司法試験や司法書士試験の問題集がわんさか置いてあるのだが、すべて十年前のものなんだが、これで勉強して大丈夫なの?


58 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 18:14 ID:ri+pLGOD
よくしらんがダメだろう
法学部卒じゃないけど、
民法も商法もかわってる
あとしらんw

59 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 18:43 ID:ri+pLGOD
きになるからあげながらかくけど
税法なんて毎年かわるよね

法律に詳しい人
>>57にレスしてぽちいい


60 :ヒート:04/02/27 18:44 ID:zul3OID9
とりあえず、今のところ民法で覚えている知識。

民法は総則・物権・債権・家族親族相続などに分かれています。
総則としては、自然人・法人・エトセトラについて説明がされています。
物権としては所有権絶対の原則が大事です。
債権としては契約自由の原則が大事です。
家族親族法や相続法はきっと遺産相続に関する権利とか行為無能力者の保護責任とかについて書かれています。


61 :ヒート:04/02/27 18:48 ID:zul3OID9
基本書を読めとか入門書に書いているのですが、基本書って何でしょうか。
ちなみに私は『S式シリーズ・民法(上下)』『口語民法』あたりで勉強しているのですが、これは「基本書」なのでしょうか。


62 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 18:51 ID:LOWvvUE2
それは基本書ではない。

63 :ヒート ◆i9ux15LIlQ :04/02/27 19:11 ID:zul3OID9
なるほど!>62

ちなみに此処が役に立ちそうです
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=law&vi=1068101332&res=79&re=last


64 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 19:31 ID:4jyb26dw
>>57
ただ法律を学びたいだけなら大きな不都合はないが、
試験を受けるなら古いのはやめとけ。



65 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 21:41 ID:Rd2ZEBcL
>>57

やめといたほうがいい。
民法関係で覚えてるだけでも、制限能力者制度、滌除、短期賃貸借の優先、抵当権の
果実の及ぶ範囲、一括競売、根抵当権の元本確定、雇人の先取特権、定期借家権等。
商法なんかは想像を絶するほど変わってるはず。

66 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 21:42 ID:Rd2ZEBcL
>>60

それ改正前の記述あるよ。発行年確認してみて。

67 :法律男 ◆dGnYDamLNI :04/02/28 16:11 ID:a0Y49iUo
>>55
>>56
憲法の場合、説や見解が複数あってそこが難しいところです。例えば憲法9条
の見解は色々ありますがどれを理解すれば良いのだろうか。俺は政府見解とか通説
を理解するようにしていますが。

内田氏の本は本の厚さを見ただけでやる気なくすなぁ

法律の勉強を始めたのはどうせ駄目だからという理由。当然ながら司法試験は
考えてません。



68 :法律男 ◆dGnYDamLNI :04/02/28 16:13 ID:a0Y49iUo
今は憲法総論の部分をざっと読み終えたところです。日曜までに
再構成できるようにしたい。

残りは基本的人権と統治機構の部分。

69 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/28 21:29 ID:wSsEeIVM
>>67
>法律の勉強を始めたのはどうせ駄目だからという理由。

理由になっているようないないような・・。
俺は無目的な勉強を継続できないタチなので、俺なら多分挫折する。

70 :法律男 ◆dGnYDamLNI :04/02/28 22:24 ID:a0Y49iUo
まず最初の一ヶ月で俺に向いてるか否かが判明すると思う。
目標はそれから決めようかと考えてます。

71 :吉岡憲法:04/02/29 14:55 ID:45yvG2em
つか弱者救済に無関心な、得に小泉政権って違憲じゃないの?

全ての国民は健康で文化的な最低限度の生活を営むことが出来る(24条)
今、その辺のホームレスのおっさんが国を訴えたら勝てるんじゃないの?



72 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/29 17:58 ID:45yvG2em
在監者の喫煙の自由を制限する判例があるけど、これって理論的根拠薄弱じゃないすか?
俺は嫌煙家だが喫煙の自由の制限には反対だな。
ちなみにポルノ雑誌はどうなんだ?聖書は良くてサルトルは駄目なのか?とか。
何が基準になってんだかわからんだろ。


73 :Greenたぬき:04/03/01 07:04 ID:cJwY1bU7
>>70 俺はねー、遊び以外は自分に向いてるか向いてないかわかるところまで続いた例が無いよ。
  何でも持って一週間。時々不安になって努力し始めるんだが今回もまた駄目なのだろうか…。
>>71 権利の上に眠る奴は保護しないというスタンスでくるのだろうねえ。
>>72 在監者は…かなり特殊だよねえ。一般人の喫煙の自由を制限するときに引き合いに出されることはなさそうだ。

74 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/01 16:00 ID:hEF49IOa
働く意思があって、物理的に働けない(病気、仕事ない等)、の人の生活は
保障するという意味で、
ハナから働く気のないホムレスのおっちゃんは生活保護の対象外です

75 :桂/大阪府 ◆GkR4opec42 :04/03/01 17:51 ID:LzregiG5
ホームレスでも色々おるけどな 京都では空き缶を回収している奴が多い

76 :Greenたぬき:04/03/01 19:20 ID:cJwY1bU7
2,3年前だったか、日テレでダンボール集めて生計たててるホームレスがのたれ死ぬまで(!)
のドキュメンタリーやってたんだが見てた人いる?
あれは悲しかった。今思い出しても胸が潰れそうな気分になる。

77 :桂/大阪/法学士 ◆GkR4opec42 :04/03/01 19:49 ID:LzregiG5

やるからには訴訟法までやらんとな 実体法だけでは使えん 片手落ちだ

78 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/01 19:51 ID:80Z2wymc
法律の抜け穴というのをよく聞くのですが
何個か教えてください

79 :桂/大阪/法学士 ◆GkR4opec42 :04/03/01 19:53 ID:LzregiG5

ちなみに俺は債権各論・刑法各論・担保物権・商法総則・会社法・
手形小切手法・保険海商法・民事訴訟法・刑事訴訟法をほとんど何も
やらずに卒業しました

80 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/01 20:47 ID:yYfj21je
抜け穴じゃないけど、警察の職質には応じなくて良い
任意だから

81 :法律男 ◆dGnYDamLNI :04/03/01 23:04 ID:i7qKA78E
今日は何もやらなkったぜ

82 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/02 22:25 ID:IGg1Ih5c
>>77

実体法の対義は手続法では?

83 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/02 22:57 ID:siID5CKU
とりあえず司法書士でも目指そうぜ

84 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/03 01:30 ID:bEtSV2Zv
>>83

頑張ったら受かるよ。

85 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/03 01:38 ID:92A5/YrP
法律が向いているかどうかって?
そんなの日常生活の中でも大体わかるよ。

みんな携帯電話もってるでしょ。あれの

商品販売に興味ある奴→小売り店に就職しろ
技術に興味ある奴→技術屋になれ

法律屋になるべきなのは、携帯電話の説明書の、最後のページのほうにある「約款」
という契約条項みたいのに興味ある奴。あれを積極的に熟読して「これじゃ消費者
に不利じゃん!」とか思ったりする奴ね。
そうでないと、法律で一生仕事していくのは苦痛よ。マジで。


86 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/03 01:41 ID:92A5/YrP
くれぐれも、「行列のできる法律相談所」が面白いと感じるからといって
「自分は法律に興味あるのかも」なんて勘違いを起こさないように。

87 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/03 01:45 ID:N7YlVkdz
どんなことでも「法」という視点で語れないと
法律屋には向いてない


88 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/03 01:47 ID:bEtSV2Zv
>>86

だめなの?面白いと感じるけど・・

89 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/03 02:10 ID:N7YlVkdz
「行列ができる〜」は行書レベルの俺にとっては
民法の勉強になるね
ってほとんど北村の意見と同じになるんだけど

90 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/03 07:11 ID:FbXx7sHQ
法勉強=無駄になる確率を考えるほうが将来見のためだぞ。

91 :桂/大阪/法学士 ◆GkR4opec42 :04/03/04 06:48 ID:KFUa8WZQ

「行列が出来る〜」は不法行為か親族相続の事例ばっかりやってるんとちゃうか?


92 :桂/大阪/法学士 ◆GkR4opec42 :04/03/04 06:51 ID:KFUa8WZQ
>>82
そうですな(「手続き法」という言葉を忘れていた)

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 10:04 ID:wSK4KdtI
みんな行書ぐらいは持っているの?

94 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/04 17:21 ID:RG/WgMFN
宅建なら持ってるぜ!

95 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/04 17:53 ID:Hgs5bGg/
去年行書あと記述1問正解で合格だった
くそ
意外と難しいぜ行書
って俺がなめすぎか
地方自治法1秒も勉強しなかったもんなー

96 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/04 18:22 ID:Hgs5bGg/
15年度

http://sikakuyo.com/gyousho/honsiken/15mondai.html

97 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/04 19:32 ID:RG/WgMFN
一般教養わかんね

98 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/04 19:42 ID:Hgs5bGg/
一般教養は、理数IT経済の問題が簡単なんでここを確実に取ることが
肝心。


99 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/04 23:51 ID:GXl7LXqN
>>93

宅建と司法書士持ってるよ。

100 :大空位時代 ◆1273FLsYkc :04/03/05 00:06 ID:KOedIyaX
百式

101 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/05 01:32 ID:e1dlEbEq
>>99
開業しろよ。

102 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/05 01:57 ID:vsHGp+OK
>>101

できるわけないやん。

103 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/05 08:44 ID:i2X+3lZX
何で?
つか司法書士資格持ってても駄目なのか?
先天的に駄目なの?

104 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/05 09:24 ID:CpXCl9St
ネタに決まってるだろ。司法書士受かるような奴がダメ板にいるかよ

105 :桂/大阪/法学士 ◆GkR4opec42 :04/03/05 12:26 ID:q6NxY8Qt

裁判所とか法務局の近くに司法書士事務所が結構あるけど、どれもボロっちい
もんなあ あんまり羽振り良さそうやないで(ごく稀に立派なのもあるけど)

106 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/05 14:21 ID:bRq79nIp
行政書士は多いけどな<だめ板

107 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/05 22:21 ID:I1U4GIn4
>>106



108 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/06 02:25 ID:iTEkZvcP
>>104

悪いけどほんとに受かってるよ。当時の答練受けた人は覚えてる名前。
いつも全国30位以内だったし。UPローダー指定してくれたら、合格
証書UPするよ。大臣名は臼井日出男ね。

109 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/06 02:29 ID:iTEkZvcP
もう少し前に合格して三ヶ月章の名前で欲しかったんだけどな。

110 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/06 02:35 ID:iTEkZvcP
四大予備校の答練で常に30位以内に入るのは試験受けた人なら
その難しさは絶対わかるよ。

だからその当時はもてた・・・・
今とは比べ物にならないほど。
予備校のロビーでおれの取り合いで修羅場になったり、
昼休みに近くのホテルに行ったり・・
たぶんもう帰ってこないんだろな。

111 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/06 02:37 ID:iTEkZvcP
当時はまだ三だった。
今では塾が入るのかな?

112 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/06 02:41 ID:n1NbITV/
>>110
他にどんな資格持ってるの??

113 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/06 03:02 ID:iTEkZvcP
>>112

他はあんまり役に立たないと思う行政書士とビジ法の2級。
次はマンション管理士でも受けようかと。
使い道はないけど、勉強だけは好きだからな。

114 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/06 03:17 ID:iTEkZvcP
信じない人のためにもう一つ。
予備校の答練受けてて、上位で受かると次年度にその答練の
採点のバイトがあるんだよ。Wでは当時1通470円。
これがいいバイトで、要領覚えると週一だけど時給5000円ぐらいにはなる。
月に2、30時間で10万だったらいいだろ?
全国模試がある6月なんかは、倍はいってたし。
さらに受験には金がかかるけど、成績いいとただ同然でうけれるよ。
特待生試験をやってるところでおれは9割OFFで受けてた。
だから上記のバイトがやれたんだけど。

今の収入は聞くなと言うことだ。

115 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/06 04:16 ID:VwdS2Yyv
>>110
今とは比べ物にならないほど。
予備校のロビーでおれの取り合いで修羅場になったり、
★昼休みに近くのホテルに行ったり・・

・・・・・・・・・・おい!

116 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/06 06:16 ID:/ihRsWvv
大学中退してるんですが今年法学部に編入したいのです
そこでぜひこれは読んでおいた方がよいというテキストなどを教えてください
ちなみに法律の勉強は去年行政書士の勉強をしたぐらいです

117 :桂/大阪/法学士 ◆GkR4opec42 :04/03/06 06:57 ID:PuJZWIPA
>>114
弁護士には「イソ弁」ってあるじゃないですか

司法書士も弁護士事務所や司法書士事務所に雇われることは可能じゃないですか?

118 :桂/大阪/法学士 ◆GkR4opec42 :04/03/06 07:16 ID:PuJZWIPA

http://www.consultingfirm.jp/recruit.html
ここの事務所が募集してるやん (一例)
きょうび、不況で有資格者が多すぎ&余っていて採用されないのかな?

119 :Greenたぬき:04/03/06 08:59 ID:GJ/xn3t2
みんな駄目じゃないじゃん!(w

120 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/06 09:39 ID:VGVmqbsh
司法書士持っててもペーパーライセンスになってるんじゃなぁ…
>>108>>113
信じることにしたけど、あなた今何歳?
司法書士クラスの資格生かせない人は、あと何取ってもしょうがなくない?

121 :99:04/03/06 15:43 ID:hP8zuPV0
>>117
頭は多少あるけど対人恐怖症だから実際働くのとか無理。
コンビニバイトでいい。

>>120

もうすぐ35だよ。


122 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/06 16:12 ID:+lVqDE+/
結局のところ良好な人間関係を築けない人はダメだということですな。


123 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/06 18:42 ID:MbXd5ZMX
>>121
コンビニ店長ぐらい成りなはれ
それだけ法知識あったら多少トラブルっても大丈夫っしょ

124 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/06 20:08 ID:R00pYfgu
司法書士有資格者で何故、コンビニ店長に!?
まだ30代なんだから開業することを考えた方がいいと思う。
いつまでも答錬の解答と出題ってのは本当にもったいない気がする。

125 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/07 01:59 ID:RSDI/Ypb
>>124

ネタに決まってんだろ。ここにいるやつが受かるわけない。

126 :桂/大阪/法学士 ◆GkR4opec42 :04/03/07 14:18 ID:BqUH0YJh

それにしても最近>>1を見ないな
もうケツを割ったか?

127 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/07 17:29 ID:gVEO0eOj
刑法って勉強する前は面白そうだけど
実際やってみるとまったく面白くないな
民法のほうが全然ましだ

128 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/07 18:14 ID:O0mwoqP7
やっぱり試験でも受けないと続かないよね>>126

実体法は面白いやん。つまんないのは手続法>>127

129 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/07 20:50 ID:bGtAIFLc
受かってすぐに食える試験
公務員試験、司法試験、公認会計士試験、不動産鑑定士試験、税理士試験

受かって食えるかどうか分からない試験
司法書士試験、社会保険労務士試験、中小企業診断士試験

受かっても食えない試験
行政書士試験、宅地建物取引主任者試験、土地家屋調査士試験

130 :Greenたぬき:04/03/07 21:17 ID:GGogA6BV
私法好きのほうが試験には有利だよなー

131 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/07 21:36 ID:/6JHgPWt
行政書士は公法好きの方が有利じゃないの

132 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/07 22:13 ID:BDMwFcUF
>>129
その中の受かってすぐ食える試験って公務員試験と司法試験だけだよ。

133 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/07 22:19 ID:9rLXhKDa
食うとか食わないの次元だったら129の資格を持っていれば食える。
無資格Fランク大卒フリーターが家で2chで文句たれてるくらいだから

134 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/07 22:46 ID:gVEO0eOj
別に儲からなくてもいいんだけど司法書士って一応食っていけるだけの資格なんでしょうか?
簡単に受かる試験じゃないので勉強するの躊躇してしまうんですが・・・

135 :Greenたぬき:04/03/07 23:49 ID:GGogA6BV
>>131
あ、そうか。というか俺が民法嫌いだから叫んでみただけだったんだ。
>>134
雇われだったら問題ないでしょ?高収入は無理だろーけど。
自衛だったら営業力が必要だと思う。前の勤め先に毎日のように営業に来てたがスゲー厚かましそうな奴らだったな。

136 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/08 00:14 ID:vvnaVoI5
>>132
まあ、司法試験に受かったら司法修習の間は間違いなく食えるわな。
その先は検察官、裁判官なら100%食ってける。
弁護士はサラリーマンに毛が生えた程度でいいならほぼ間違いなく食える。
それ以上を望むにはセンスが必要。
最悪センスなさ過ぎると手が後ろに回って元も子もなくす。

137 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/08 01:01 ID:Lspx/Gqr
本気で受かるつもりならこんな所であーだこーだと言ってる場合ではない。

138 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/08 04:43 ID:RUJkbZFy
>>134
法律相談板 司法書士だけど聞きたいことある? パート2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1073491006/l50
 よりコピペ

545 :無責任な名無しさん :04/02/17 23:16 ID:RGj6NoJE
人によります。開業一年=平均300万円、数年=平均3〜500万円
       開業15年=平均1200万円、開業25年=平均2000万円
ってとこでしょうか。あくまで、私の周囲からみた推測ですが。あ、ちなみに
事務所の年商ですよ、個人の収入でなくて。

 上記の金額から事務所の運営費を差し引いたのが個人の収入だから,開業数年は苦しいのでは。
 結局は人によるとしか言いようがないのかも。

139 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/08 04:48 ID:RUJkbZFy
 ついでに,弁護士の収入について現役弁護士とかから聞きかじったこと

1.勤務弁護士(いそ弁)
 一番高いのは大手渉外で,初任給が1500万くらいのところもあるらしい。
 次に高いのは地方の中小規模の都市で,800万位らしい。
 また,大都市の大手事務所も800万くらいとか聞いたような。
 一番低いのは,大規模都市の普通の事務所で600万から650万。
 全体的に不況の影響で下がっているらしい。

2.開業後
 人によるけど,平均すると手取り1000万円前後くらいらしい。
 また,弁護士会の調査結果で平均売り上げ3000万・所得1500万というのがある。
 地方で売り上げが年3000万くらいと聞いた。
 弁護士過疎地とかいわれているところでも年3000万近く行くらしい。
 弁護士の場合は弁護士会の会務や国選弁護などのボランティア的活動が多く,
それが売り上げ減少や経費増大につながっている側面もある様子。

140 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/08 09:31 ID:tTfVZd4N
司法試験も司法書士試験も合格率3%未満の激ムズ資格試験だよ。
結局、受験する奴のほとんどが落ちる試験だわな。


141 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/08 10:01 ID:BLY8a2zs
ちなみに去年の行政書士試験も合格率2%台だぞ

142 :桂/大阪/法学士 ◆GkR4opec42 :04/03/08 17:50 ID:AFzsXg6I
>>1は消えたようだ しようがないので俺が>>1の代わりに勉強を始める
とりあえず伊藤真「試験対策講座11 民事訴訟法」(平成12年8月発行)を
読むことにする


143 :桂/大阪/法学士 ◆GkR4opec42 :04/03/08 17:59 ID:AFzsXg6I
法律書を数ページ読むと「契約・権利・義務」とか日本人にはない考え方
なので、ローマ・ヨーロッパ社会に関する知識が必要と思い、法律書の
読書を放棄し「痛快ローマ学」を買って読み始めたのだが、これも数ペ
ージ読んで放棄しまったのである(一年前の話)

144 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/08 20:16 ID:8PWWOKNF
それ以上勉強するのは止めたほうがいいよ。向いてなさ過ぎる。

145 :桂/大阪/法学士 ◆GkR4opec42 :04/03/08 21:28 ID:AFzsXg6I
法律学は社会科学に属する というわけで社会科学の理解・学習・研究の為の
方法論を知らねばならんと思い、小室 直樹 「論理の方法―社会科学のための
モデル」を買ったが、30ページくらい読んで放置してある(去年の話)

あと、猪口 孝「社会科学入門―知的武装のすすめ」(中公新書)を買って
これは読破したのだが読みながら片っ端から忘れまくり内容は何も覚えて
いない


146 :桂/大阪/法学士 ◆GkR4opec42 :04/03/08 21:31 ID:AFzsXg6I

法律書・学術書は難しい言葉が多い 「不法行為」「特定物」「善管注意
義務」・・・・等々は専門用語だから仕方ないとしても、「合目的的」
「帰結」「命題」「相対的」「止揚」とかわからんちゅうねん これが
また学習意欲を減退させる

147 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/08 21:45 ID:rWi90BAM
ストーカーしたデブ。
別に警察沙汰になったわけじゃねえけど、
そんなやつが検察官て許されることなの?


148 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/08 23:45 ID:KSOP5CQF
>>146
哲学・論理学の入門本でも読みなはれ

149 :桂/大阪/法学士 ◆GkR4opec42 :04/03/10 13:40 ID:uwRsY5jH

目標なしに勉強していてもつまらんのでとりあえず司法書士でも目指そう


150 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/10 14:07 ID:pysyBE8W
とりあえず、で受かる試験じゃないぞ、司法書士は。

151 :桂/大阪/法学士 ◆GkR4opec42 :04/03/10 14:43 ID:uwRsY5jH
>>150
記念受験組が「難しい」と吹聴してるから難しそうに見えるだけやろ
難点は不動産登記法・商業登記法・民事執行法・民事保全法・供託法など
全く馴染みのない法律をやらんとあかんところやな

152 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/10 14:47 ID:lYRQQtK3
とろ
          __,,,_∧∧
    γ"゛/ /~゛(,,゚Д゚)  <資格トロ!!
    (;;::(;;:(;;;.(;;,,(ノ/⌒i)
     ゛;;:;::;:;;.:.;,;;:.;;.;.:.;:.:.::,ノ
            U"U

153 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/10 17:08 ID:kAwMJ2iw
司法書士と司法試験2次、ってどっちが難しいんだっけ?

154 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/10 17:35 ID:MxhELt/0
小室や塩野の本は数ページ読んで投げ出すと言う性質のものじゃないだろ。痛快シリーズなら尚さらのことだ。

155 :資格板みたら:04/03/10 19:56 ID:kAwMJ2iw
司法試験100としたら
司法書士60
行政書士6
宅建2
ぐらいか。
えらい差があるよなあ

156 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/10 21:52 ID:MxhELt/0
ちなみに司法試験って再来年位からローを経由するコースじゃないともう受からないような仕組みになるらしいけど知ってた?

157 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/10 22:00 ID:7ONUv+/p
受験したおれの意見では、執行・保全・供託はそれ以前の科目を勉強していれば
問題はない。結局民法が一番難しく奥深いよ。受かるころは、刑法を除く全ての
科目が繋がる。おれのころは憲法なかったからそれは除く
記念受験はなにが難しいもよくわかってないから無視しろ。

158 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/10 23:07 ID:kAwMJ2iw
でも合格してるやつってほとんど予備校か通信組では?
独学で合格してるやついるの>司法書士

159 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/11 00:13 ID:sHxgJx5X
独学で司法書士の勉強始めたら、多くの人は不動産登記法で挫折するらしい。
書式も最近の問題は独学じゃかなり大変。

160 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/11 00:49 ID:rJmNED9B
>>156
現行司法試験はあと6年ぐらいは存続するはず。途中からロー出身者が受験
する新司法試験と並存するみたいだな。

161 :Greenたぬき:04/03/11 20:36 ID:CD55cYd3
>>155
6年前に記念受験したときの印象だが、階段に例えると書士は100万段ぐらいの気の遠くなるような階段。
司法試験は10段ぐらいだが、一段一段が断崖絶壁。
山登りが下手だとしがみついているだけに終わる。
疲労感と進んだ段数が比例しないのが司法試験の恐いところ。

162 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/12 00:28 ID:Nf0KMCiG
俺は地方在住だから予備校は通わなかったが、通信講座使ってた。
民法、民訴等、不登法(書式)は割と楽しみながら出来たけど、
商法の余りのつまらなさと量に辟易として挫折した。
条文の数字を覚えるのが苦痛でたまらなかったよ。

でも、もう一度挑戦してみようかな?とか思う31歳の春。

163 :桂/大阪/法学士 ◆GkR4opec42 :04/03/12 12:14 ID:RlXcNXW9
総則・商行為・会社法・手形小切手法・保険海商法・・・大学の時は
馴染めなかった

それにしても大幅に法律が変わっているから、またテキスト揃えんと
いかんな 憲法くらいか変わってないのは


164 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/12 12:31 ID:NLOPu7Pz
不動産登記法は数年後ごろっと変わるだろう
保証手続きとかなくなるからな
商法も委員会制度ができてまた覚えることが多いし、
民法くらいか、変わって楽になるのは

165 :桂/大阪/法学士 ◆GkR4opec42 :04/03/12 12:46 ID:RlXcNXW9

法律の学者やら出版関係やら塾やらは特需やな
教科書・実務書・ノウハウ本が売れまくるからな

166 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/12 13:26 ID:NLOPu7Pz
LECは調子にのって大学まで設立しますた

167 :法律男 ◆dGnYDamLNI :04/03/12 13:41 ID:mQm+oWtS
憲法で平等違反の違憲審査基準の意味を
をわかりやすく解説してくれる人いますか?

168 :法律男 ◆dGnYDamLNI :04/03/12 14:30 ID:mQm+oWtS
立法目的と立法目的を達成する二つの側面ってどういう意味?

169 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/12 16:01 ID:NLOPu7Pz
書士浪人無職の俺は憲法はほとんどやらん
っても他の科目もぜんぜん駄目だけどなー

170 :Greenたぬき:04/03/12 22:08 ID:zC+jGj/v
>>164
民法は楽になるのか…。大学の時のテキスト使おうと思っていたんだがやっぱ新しいの買うべきなのか。
>>168
目的と手段の両面で合理的で泣ければ平等違反って意味なんじゃねえの?

公共目的なら誰かさんの土地を収用できるという法律に合理性があったとしても、
何の断りも補償もなく突然ブルドーザーで攻めてきて潰し取るなんてことは許されないとかだよたぶん。

171 :法律男 ◆dGnYDamLNI :04/03/12 22:59 ID:mQm+oWtS
>>greenたぬき
ありがとう。わかりました。目的と手段の両方の合理性の面ということですね。




172 :法律男 ◆dGnYDamLNI :04/03/12 23:07 ID:mQm+oWtS
今まで一回読んだところは

憲法と立憲主義、日本憲法史、国民主権の原理、平和主義、基本的人権の原理
、基本的人権の限界、包括的基本権と法の下の平等

までです。今週週末は復習だ

173 :小泉_直人:04/03/13 01:33 ID:QRx8Pxgb
漏れ、司法書士めざしてます、今日からここに毎日報告します
ちなみに今日、こんなことありました。
漏れが働いてる工場で周りから嫌われてる香具師と喫煙室で隣に座った
「こんなところで一生いるつもりじゃしょうがないよな」
「司法書士って資格とってやめるつもりです」
「君は大学どこ?」
「日東駒専です」
「そんな大学出身の人に弁護してもらいたくないよな、やっぱ東大だよ」
「司法書士は弁護士と職種が違いますし、弁護士を頼むには訴訟相手の
先輩や恩人を探すのが一般的で出身大学はあまり重視しないものですけど」
「君、受かってもないのに詳しいね」
「以前の仕事は法務部だったので」

奴は嫌われ者の面目躍如ってところですが、正直かなりへこみました
三流大卒だと仕事こないのかな、、ってね
なんにしても自分にはこれしかないのでとにかく合格するまでがんばります

174 :法律男 ◆dGnYDamLNI :04/03/13 01:48 ID:UON78wOb
頑張ってください

175 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/13 01:51 ID:m83zU4SM
>>173

がむばれ。でも給料安いよ。

176 :小泉_直人:04/03/13 01:51 ID:QRx8Pxgb
今週の月曜に高校時代の同級生と偶然会った、小池栄子似で高校の頃片思いだった
彼女は大学時代のバイト先の店長とつきあって結婚したが不妊を理由に離婚されて今実家に戻ってるとの事

「君は高校の頃から弁護士になるっていってたよね」
「今は司法書士に目標をかえたんだ」
「それってむずかしい?」
「弁護士がダブルAなら司法書士はシングルAです」
「じゃあ司法書士になったら私の事をやしなってほしいな、、、」
「、、、」
「なーに本気にしてんのよ、単純ねぇ、あいかわらず」

去年からダラダラと試験勉強してましたが、その瞬間、やる気に火がつきました
合格したら映画愛と青春の旅立ちのラストシーンのように迎えにいきます
その日をめざして今日もこれから商業登記を三時までやります

177 :Greenたぬき:04/03/13 03:17 ID:u4z9J9Wl
俺はとりあえず親孝行がしたいなあ。なんか最近欲がなくなってきた。

178 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/13 03:30 ID:E6RUQ4wy
司法書士か。凄いですね。頑張って下さい。
俺は今年、去年あと少しのところで泣いた行書のリベンジします

179 :小泉_直人:04/03/13 12:16 ID:f4ufYYQY
図書館いってきます、ついでに吉野家で豚丼食べてきます

180 :法律男 ◆dGnYDamLNI :04/03/13 21:11 ID:UON78wOb
豚丼ってうまい?

今日は復習。

181 :小泉_直人:04/03/13 21:54 ID:UVCNABGN
豚丼うまかった
ひきつづき商業登記してます

182 :178:04/03/13 21:57 ID:E6RUQ4wy
豚丼250円か、今。
値段の割にはうまいんじゃないの。500円とかだったら絶対食わんが。

債権法の復習しようっと


183 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/13 22:10 ID:s8Vw2CKT
一番、審査の甘いクレジットカードは?申請9回目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1078420150/

無職ぼろくそに言われてます

184 :Greenたぬき:04/03/14 00:13 ID:B7rq/Z1K
みんなの影響か、少しやる気が出てきた。債権総論から勉強始めたよ。

豚丼は帯広の名物なんだよな。その昔豚丼発祥の地で食ったことがあるが
余りうまくなかったもんで吉野家のも敬遠していたんだが、ちょっと違うようだ。
今度食べてみようっと。

185 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/14 03:05 ID:E1dbZlps
おまいら警察手帳規則5条知ってるか?

186 :小泉_直人:04/03/14 11:50 ID:cpDZw0ga
>185
試験にでないことは勉強しません
さて、今日はすきやの豚丼たべてきます

187 :桂/大阪/法学士 ◆GkR4opec42 :04/03/14 14:00 ID:+Pb/rivq
10年ぶりくらいに本屋で六法を見てみたが、まだ民法と商法は文語で
書かれとるがな びっくりしたわ
成年後見制度のような新設の箇所までわざわざ文語で書いてある
呆れた

ついでに「なるほど民法」(山本浩司)という本を買ってきた
実務と学問の乖離について語っているところが気に入った
条文通り講述していないところもよい 昔の総則の入門書は「信玄公
旗かかり松」「雲右衛門浪曲事件」「宇奈月温泉事件」・・・などの
判決を例にして権利濫用あたりから始めて、行為無能力・自然人・
法人・物・法律行為・・・と進めるのがフツーやからな
法律学の教育も日々進歩しておるわい

188 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/14 17:06 ID:L7Gqa4RM
法律知ってても人間とコミュニケーションできなければ・・・

189 :Greenたぬき:04/03/14 18:24 ID:B7rq/Z1K
金持ちにはなれんだろうな

190 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/14 19:03 ID:SfaXtUNT
はじめますて 法律でつか なつかしい..司法書士3年がんばったけどむりぽ..調査士 卓見はもってまつ でも今現在ただの酔っぱらいでつうい〜 いまビール4本目 漏れには法律センスがなかったぽ..

191 :小泉_直人:04/03/14 19:29 ID:/xM2OWxC
受験予備校では、憂かったら独立、お金持ちってよくいいますが、実際には
営業センスが必要ってことを語らないよね

まあ、百科辞典のセールスマンは百科辞典をうるのが仕事なわけで
百科辞典を置ける本棚があるかはどうでもよい、ってことだ

192 :法律男 ◆dGnYDamLNI :04/03/14 20:41 ID:BPBG97jy
事実行為ってわかります?
辞書には人の意思に基づかないで法律効果を発生させる行為とありますが
簡単な例をあげるとどんなことだろうか。

193 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/14 22:10 ID:YfW6silY
>>192
http://www.nomolog.nagoya-u.ac.jp/~kagayama/computer/yokenkoka.html

194 :Greenたぬき:04/03/14 23:16 ID:B7rq/Z1K
>>192
吉野家で君が2ちゃんねらであることを理由に入店を拒まれた場合はそういえるかな。
民法やってからでないとよく解らないかもしれない。印しつけといて戻ってくることにしたら?

195 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 01:18 ID:J7JKmEvK
自衛隊派遣反対の署名とかでは<事実行為

196 :Greenたぬき:04/03/15 04:25 ID:+UQyYiG8
今はまだ一般的な意味での「行為」とほぼ同義と思ってていいと思うな。

197 :小泉_直人:04/03/15 10:19 ID:rk9pC9Dy
自分の庭の石を他人がけずってみごとな仏像とかにしたら価値があがりますよね
もとは無価値の石がいきなり芸術品
そういうイメージではいかがでしょう


198 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 09:13 ID:SzrPyqRm
>>192

物を拾うとか。

199 :小泉_直人:04/03/17 00:36 ID:X7UAiCb5
さて、今夜も商業登記だ

200 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 06:24 ID:sUqsmnc6
民法で事実行為という概念が問題となる理由は,
事実行為には意思表示(法律行為)に関する規定(未成年者取消,錯誤無効など)が適用されないから。
よって,事実行為について理解するには,法律行為についても勉強する必要があると思う。

具体例としては,法律行為は契約。事実行為は人を殴るなどの行為。
契約では,当事者が所有権移転などの効果を発生させようという意思を有することを根拠に効果が発生する。
事実行為の場合は,意思以外を根拠に効果が発生する。
たとえば,人を殴れば不法行為の規定(民法709)により損害賠償請求権が発生するなど。

そして,契約の場合は取消し・無効という観念を入れる余地がある。
これに対し,人を殴るという行為について「錯誤により殴ったのだから殴った行為は無効であり,損害賠償義務はない」
というような処理は不自然であり,錯誤などの規定の適用はない。

201 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 06:28 ID:sUqsmnc6
憲法(間接適用説の論点)で問題となる具体例としては,

1.法律行為
 共産党員であることを理由に解雇(労働契約の解約)
 解約という法律行為を公序良俗違反(民法90)として無効とする。
 これにより,労働契約は存続することになり,保護される。

2.事実行為で不法行為が成立する場合
 思想を理由に公然と罵倒するなど。
 不法行為による損害賠償が認められることにより保護。

3.事実行為で不法行為が成立しない場合
 公衆浴場の経営者が外国人の入場を拒絶したり,
私企業が思想を理由に採用試験を不合格とする場合。
 法律行為ではないので民法90条の適用はない。
 違法性の要件を欠き不法行為ともならない。
 市役所内で私人が経営する食堂が外国人の利用を拒絶するような場合は,救済すべきとする見解もある。

202 :小泉_直人:04/03/17 09:49 ID:O5C0rHPL
今日新聞の専門学校紹介をよんでたら某学校に「行政書士コース二年」ってのが
あった
これってさ、一年で勉強して二年目の11月受験で合格めざすってことだよね
卒業した年の11月受験じゃないよな

ここ卒業しても受からない奴っているんだろうな、、、

203 :Greenたぬき:04/03/17 13:43 ID:NiUL8q11
勇気を出して面接に逝ってきたぜ。
そして案の定、説教交じりの面接になった。どうせ俺はだめですよーだ。

204 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 17:20 ID:55bMD39d
>>160
遅レスだけど再来年から現行試験の合格者数は
1/3程度に減らされるんよ。
駆け込みがいっぱいいるだろうから出願6万人と予想すると
最終合格者500人程度で合格率1,2%

205 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 17:23 ID:55bMD39d
事実上、現行試験は来年で終わりってことだね。

206 :桂/大阪/法学士 ◆GkR4opec42 :04/03/17 18:02 ID:ylgLvX2X
>>201
法律詳しいですね

207 :桂/大阪/法学士 ◆GkR4opec42 :04/03/18 00:22 ID:EmG8CHNZ
つまり、「Hをしよう」と愛情・情欲に基いて合意するのは事実行為
である その上で実行するのも事実行為である
合意のないH(一方が他方の意志に反し行うH)も事実行為である=
不法行為で損害賠償義務が発生する
AVや風俗において「金銭と引き替えにHを行う」と合意するのは法律
行為である

208 :桂/大阪/法学士 ◆GkR4opec42 :04/03/18 00:24 ID:EmG8CHNZ
AVや風俗において「金銭と引き替えにHを行う」と合意するのは法律
行為である=但し、公序良俗に反し無効である

209 :桂/大阪/法学士 ◆GkR4opec42 :04/03/18 00:27 ID:EmG8CHNZ
義務の履行・権利の行使って行為ですか? やっぱり行為でしょうなあ

210 :Greenたぬき:04/03/18 04:24 ID:gFF1C8VV
俺はもっと単純に、事実行為=すべての行為−法律行為ぐらいに考えてたなー。
だから法律行為がわからないと事実行為もわからないと思って、民法やってからって書いたんだ。

211 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 17:23 ID:Ko9C3Z0g
今日は職場が臨時で休みだ
さーて勉強しよう

212 :桂/大阪/法学士 ◆GkR4opec42 :04/03/20 05:59 ID:2pmymcEy
英語は勉強しても使わんと忘れる
法律もしかり
どっか使える場ない?

213 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/20 07:07 ID:J6IaFX+a
行書までまだ半年以上あるよー
モチベーション上がんねーな

214 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/20 13:58 ID:cWSq0v3a
age

215 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/20 16:56 ID:ykikI7tm
>>213
5月に法学検定2級がありますが宜しければ‥。
いっその事、7月に司書を記念受験(爆)。

216 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/20 17:07 ID:IFVVMwBy
今日の日経の1面見た?
高卒タクシー運転手。30すぎてから勉強を始めて、
38だったかな?でついに司法試験合格だってよ。
すげー。

217 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/20 17:13 ID:ny6vR1Om
>>216
無意味に地理覚えるくらいなら勉強した方が楽だと気付いたんだろうな

218 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/20 17:14 ID:3OOPNFZQ
禁治産者

219 :216:04/03/20 17:25 ID:IFVVMwBy
>217
そんな簡単に言えるレベルの問題じゃないと思うけど・・・。
高卒のおっさんが、仕事しながら司法試験に数年で合格するってすごすぎ。


220 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/20 17:31 ID:ny6vR1Om
>>219
いや、タク運なら他に動機が思いつかないし。
その人は司法の道が合ってて、もともとやれば出来る人だったんだよ。
凄いというならゲーマーでもパチプロでも常人では道は極められないでしょ?

221 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/20 19:58 ID:+YATmoXo
>>216
 確かその話かどうか、今年の元日、Wセミナーでの「絶対合格の誓い」
で学長から聞いた事がある‥。

222 :219:04/03/21 07:04 ID:Vnu2L9SM
>220
まあセンスはあったんでしょうね。
意外とこのセンスって大きいのかも。司法試験なんて何年も専業で勉強しても
うからん人はうからんし。
ちなみに自分はパチにはセンスがあって釘の開け閉めがよめた。それで半年で200万儲けた。
もっと違う才能をもってうまれたかったw

223 :219:04/03/21 07:05 ID:Vnu2L9SM
>221
インパクトのある話ですからねえ。
高卒タクシー運転手と司法試験、これほどギャップのある組み合わせも珍しい。
ヤクザの嫁さんなみのインパクトw

224 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 07:11 ID:1W4GGmNw
弱小投資家ですが、7日で80万儲かりました。才能ありまつか

225 :219:04/03/21 07:13 ID:Vnu2L9SM
>224
7年後にもトータルでういていたら、才能あると思いまつ

226 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 12:38 ID:BTDLGrBn
俺もせっかく、法学部の通信受けてるんだから、もう少し頑張って
行政書士とか取りたいな。

227 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 08:59 ID:6v1Q39Vm
行政法がむずいてすね。

228 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 10:10 ID:2MU0Jofy
他人の努力を「センスがあったんだろう」の一言で

読み飛ばすことのできる感性が素晴らしい。

仕事をしながらでも、自分の目標に向かって

コツコツと努力しるものに明日がくるという趣旨の

記事だったのだが。

229 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 10:29 ID:2MU0Jofy
「巣立ちのとき」

タクシーの運転席が射場守夫(38)の勉強部屋≠セった。
定規と下敷き板で作った簡易机。乗務の合間を見つけては、
受験参考書に読みふけった。

高卒後、岡山で「大好きな車の仕事を」と、ガソリンスタン
ド店員や運転手を続けた。給料の多くは車の改造に充て、家
族を顧みない日々。だが30歳を過ぎ焦りが募る。「技術も資
格もない。どうしよう」。偶然、乗せた客に「どうせなら最
難関の司法試験に挑戦してみたら」と言われた。

「死ぬ気でやる」と受験を運転手仲間に宣言。「自分に酔っ
とんのか」。周囲の冷ややかな反応に意地になった。だが、
三度目の挑戦も失敗。「食っていくだけなら今のままでも」。
何度もくじけそうになった。

そして昨年11月。法務省のホームページを見る手が震えた。
7年間、5度の受験。合格者名簿に自分の名前があった。文句
も言わず支えてくれた妻に報いたい。「転勤で迷惑をかけず
に済む弁護士がいいかな」。射場は4月、司法修習生として
人生の再出発を切る。   (2003年3月20日 日本経済新聞)

56 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)