5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

女友達って大事?それとも…9人目

1 :可愛い奥様:02/11/12 19:08 ID:9iSsauej
女友達についての悩み事、愚痴、ちょっといい話などなど
いろいろお話するスレです。

2 :可愛い奥様:02/11/12 19:08 ID:CqB+8rLp
2?

3 :944:02/11/12 19:11 ID:9iSsauej
その7 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1034734408/l50
その6 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1033550971/l50
その5 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1032241887/
その4 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1031218867/l50
その3 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1030361793/l50 
その2 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1027676451/l50 
その1 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1025156107/l50



4 :可愛い奥様:02/11/12 19:11 ID:jhUsTm/9
一応踏んどく。ぺた。

5 :可愛い奥様:02/11/12 19:11 ID:4oDYzxUR
毎回えさ子がスレ立て。ウザー
会社からだろ?仕事汁。

6 :可愛い奥様:02/11/12 19:11 ID:kiuAFd+L
ぺた。

7 :可愛い奥様:02/11/12 19:12 ID:jhUsTm/9
え?そうなの?
大体えさ子って何人いるの?

8 :可愛い奥様:02/11/12 19:13 ID:9iSsauej
>
なにコでもないけど会社から見てる人ってそんなにいけないの?
どのスレにも会社からの奥様いるけど。

9 :可愛い奥様:02/11/12 19:14 ID:9iSsauej
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1035561885/l50

忘れてた、前スレその8

10 :可愛い奥様:02/11/12 19:15 ID:4oDYzxUR
改行の癖。
選択小梨。
発言は会社から。
特徴あるから、気付いてるヤシも多いハズ。
やたら自分が前に書いた時の反応を語る。
いっそコテハンにしたらいいのに…。

11 :可愛い奥様:02/11/12 19:20 ID:NA97K1CK
なんだよ、新スレにもう移動?
前スレ使い切ってから?

12 :可愛い奥様:02/11/12 19:29 ID:BY3fx1k/
前スレ使い切ってからでしょう。

13 :可愛い奥様:02/11/12 19:36 ID:NA97K1CK
>12
だよね。
>1さん乙!
会社からでもイイジャン。遅くまでごくろーさん(w

14 :可愛い奥様:02/11/12 20:03 ID:fIjUfcAD
このスレ、反応が優しいばっかりじゃなくてスリリングです。
前少し悩んでることを書き込みしたとき、厳しい反応多くてびっくりしたけど
2ちゃんならでは、ってかんじで、面白いです

15 :可愛い奥様:02/11/12 21:27 ID:l+HbIiTL
煽り・祭り・スルー・逆ギレ・・・いろいろあるから2ちゃんなのだな

16 :柴くん ◆443cpyb2.Q :02/11/12 21:43 ID:ZUV2gwNy
新スレたったのね。
>>1乙〜

>14
煽り以外の厳しい意見は参考になります。
いいスレだと思うけどな〜

17 :可愛い奥様:02/11/12 23:09 ID:6nw+l4x7
>>16
相談することもあるんですね

18 :可愛い奥様:02/11/12 23:13 ID:3K9DJCg/
本音と建前って難しいよね。

19 :可愛い奥様:02/11/13 00:18 ID:BQPcVadu
依存心の強い女友達にげんなりの昨今・・・。
こんないいスレがあったとは。


20 :可愛い奥様:02/11/13 00:22 ID:/Q6klmuY
>>19ホント、依存されると、蹴っ飛ばしたくなる。



21 :可愛い奥様:02/11/13 00:28 ID:btVqu3Lc
>19
ここで思い切り吐いちまいな。

22 :可愛い奥様:02/11/13 00:41 ID:/Q6klmuY
>21
おめぇ優しいな・・・。
まずあいつらは、泣きながら自分の不幸自慢(不倫とかばっかな)
人の話なんか聞いちゃいねぇ!!泣きながらも、絶えず携帯をチラチラ
末期の病気ですね・・

23 :可愛い奥様:02/11/13 00:48 ID:QADVch7D
不倫ちゃんにまとわりつかれてるの?

24 :可愛い奥様:02/11/13 00:59 ID:ucTuTPOI
依存心強い女って、なんでもかんでもすぐ人に相談するけど
女友達に相談した場合、友達から何かアドバイスなり励ましなりを言われても無視するくせに
同じ事を同時期に男友達や上司にも相談してて、そっちから何か言われると急にしおらしく素直にいう事聞いたりする。
あげくにそのまま不倫に持ち込んだりする。
不倫が始まるきっかけNo.1は「男性に相談に乗ってもらううちに」なんだよね。



25 :可愛い奥様:02/11/13 01:03 ID:/Q6klmuY
わたし、だんだんうんざりしてきて、ハキーリ言っちゃうんだ
「泣くほど辛いなら、人に迷惑かけてんだしやめちゃえば?」って
そしたら・・・
「そうやってきちんと言ってくれるのは、あなただけ!ありがとう!」
って、なんかウットリ泣き笑い。もうみてらんない。

26 :可愛い奥様:02/11/13 01:26 ID:9BLt4Qx2
愚痴なんだけど。

ひさしぶりに会った学生時代の友人に
肌とメイク、きれーきれーとお世辞を言われ、スキンケア何使ってるか質問され、
「肌荒れ・老化をなんとかしたいから協力してほしい。」
「効き目のあるスキンケアもの教えて。」
「肌が一発で綺麗になるファンデを教えて。」とメールがきた。

きれーと言われたのはお世辞でもうれしいし
教えるのはいいんだけども、
ファンデだけで肌綺麗にするより、基本的なスキンケアちゃんとした方がいいと思うし
正直、彼女は肌が相当疲れて荒れてて
皮膚科にも通ってるというし、(皮膚科で年齢より15歳上の肌と言われたらしい)

アンチエイジングもの以前に、敏感肌用のスキンケアで
肌状態を整えたほうがいいと思った。

そのため、国産の無難な敏感肌用スキンケア
(自分が肌荒れしてる時に、荒れずに比較的効果あったもの)の名前を
メールに書いて送ったんだけど、

「あー。私、それ使ってみたけどダメだったんだー。」(だったら初めに「これは使ったけどだめだった」って言えよ。)
「それ(私がすすめたもの)より、これの方が効果ありました。」 (あっそ。)
「ほんとは外資系の強烈なアンチエイジングものが好きなの。」(今使っても、まったく効かないと思うけど・・)
「それより、塗るだけで肌が綺麗になるファンデ教えてよ。」(それ以前にちゃんとスキンケアしろよ・・)

という感じで、なんだか辟易。
親身になってアホくさくなった。


27 :可愛い奥様:02/11/13 01:47 ID:/Q6klmuY
肌は生活の鏡。肌荒れは誰にでもあることだけど
上から塗って隠すことしか考えてないなんてその人の
本質を見るようだね。

28 :可愛い奥様:02/11/13 01:50 ID:YAi2Q80p
で、結局ファンデは教えてあげなかったの?


29 :可愛い奥様:02/11/13 02:09 ID:QADVch7D
そんな肌じゃどんなファンデでも太刀打ちできないでしょ
塗れば塗るほど荒れていくだろうし
逆恨みされるのがオチだね。

歌舞伎メイクなら隠せそうな感じ?

30 :可愛い奥様:02/11/13 02:18 ID:XBMrxluD
愚痴らせて・・・
友達4人と鎌倉に紅葉を見に行く事になった。その中に妊娠6ヶ月の子がいて、
こっちとしては身体を気遣うつもりであえてお誘いはかけなかった。
でも行く事を知って、かなり行きたがっていたので
「当日の体調と相談して自分で決めて」とその子に言った。
まだ来るかどうかわかんないけど、できればこないで欲しいと思っちゃう・・・
もし来たらその子に合わせたペースで行動しなきゃいけないし、と思っちゃう・・・
その妊娠している子自身がすごく周囲に気を使う子だから、もし歩き疲れても我慢しそうだし。
なんか「気づかい合戦」になっちゃって心から楽しめそうにない・・・
と思う私は自己中・・・?だよなぁ。はぁ・・・




31 :可愛い奥様:02/11/13 02:19 ID:9BLt4Qx2
>>27
うん、そのとおり。

>>28
おすすめファンデはあれこれメールしたんだけど、
「私の肌には合わなかった。外資の2万くらいのがいいんだけど」などなど・・
ファンデで隠すよりスキンケアちゃんとしたほうがいいのにな。


>>29
まさに。
ファンデ以前の問題かと。

その友人は「美容にいくらお金かけてもいいんだ」と言うんで、
けっきょく、「プロの人におかませするほうがいいよ。」と言い
フェードアウトすることに。
なんだかなー。悪いけど、勝手にしてくれ、と思う。





32 :可愛い奥様:02/11/13 03:03 ID:/Q6klmuY
>30
正直、その人は気を使ってる風でありながら、結構ずうずうしかったりして
あなたは、普段からすこし苦手におもってるんではないのかな?
苦手めな人と行動するのは疲れるからヤメトケー

33 :可愛い奥様:02/11/13 03:08 ID:wKSJj4kR
>30
山の中歩くだけでしょ?
妊娠6ヶ月なんて安定期まっただ中だし、全然問題ないんじゃない?
「妊娠中は毎日10キロ歩いた」とか
「妊娠中でも海外旅行に行った」なんて話はよくあるよ。

34 :可愛い奥様:02/11/13 03:17 ID:UMAMPO2a
安定期真っ只中でも妊婦さんは妊婦さんなだし
普段の体と違ってフットワークもゆっくりだしトイレの都合もある。
誘った方としては「もし、道中で何かあったら」っていう心配はしてしまうよね。
妊婦さんが廻りに気を遣わせまいと、頑張れば頑張るほど
先読みして気遣いして>「気遣い合戦」になりがちなのは
よく解る・・・。

35 :可愛い奥様:02/11/13 03:38 ID:OkImTN3q
>>30
なんていうか母親が子供を叱るみたいに
ダメダメあんたが来れば皆が気を使うし
あんたもあんたで我慢しちゃうでしょ
って言えない仲なんだね
でもそれとは逆に向こうは甘えていい相手だと思っているみたいで
友人関係にあって、それぞれに対する
温度差が違い過ぎると低い方は苦労するね

36 :可愛い奥様:02/11/13 07:50 ID:23MwzFya
私が妊婦だったら、行かないな・・。
ランチくらいなら行くかもしれないけど。

37 :可愛い奥様:02/11/13 08:42 ID:eMUWys0E
>>30
自己中じゃないと思うよ。
30の微妙な苛立ちはよくわかります。
そのお友達、周囲に気を使うわりに、
妊娠押してでも来たがってるってことは、
ちょっぴり空気読めない人かもね。
来ないで欲しいって気持ちを伝えるつもりで、
「大事を取ってやめときなよ」って言うと、
「大丈夫!不安だけど、なんとかする!」
って反応がかえってきそうな感じ。
誘ってないっちゅーの、みたいな。
そして30は身悶えするのね。

38 :可愛い奥様:02/11/13 09:05 ID:PntrZ1Ec
>36
ランチでも大変だったことがあります。
友達数人で久々会うことになり、オサレなレストランでランチする
ことになった。
しかし、待ち合わせには遅れてくるし、少しの距離も
「もう歩けないー!」とタクシー。食事の後に予定していた
ショッピングもナシになって大幅に予定変更。
しかし、まぁ妊婦なので仕方ないなーと諦めたケドね。


39 :可愛い奥様:02/11/13 09:17 ID:lhW0L3FD
>>30
妊婦さんだからとかの問題じゃないよね、きっと。>>35さんがいうように
友情の温度差なんだよね。
ほんとに好きな相手なら「いいよいいよ、ゆっくりでいいから
一緒にいこうよ」になるもんね。

40 :可愛い奥様:02/11/13 09:30 ID:zdLvfcxr
女友達は大事だと思ってたけど、わがままにウンザリしたので
はっきりいって、もう切りたい。

41 :可愛い奥様:02/11/13 10:08 ID:/Q6klmuY
女友達は、大事って思いすぎちゃうと
いろんなこと我慢しなきゃいけなくなってストレスたまるよね。
既婚なら、家族第一でしあわせに暮らしてれば、年取ってからもいいオーラが
出るだろうから、そのときまた友達つくればいいんじゃないのかなぁ。
最近そう思うようになってきた。

42 :可愛い奥様:02/11/13 10:21 ID:g5qmQXAr
どう考えても「女友達」じゃない気がする。
みんなただ嫌いな香具師の事書いてるだけじゃん〜。

43 :可愛い奥様:02/11/13 10:22 ID:ifm8sL7w
私だったら絶対参加させません。>妊婦
事が重大すぎて、何かあった時責任が持てない。

44 :可愛い奥様:02/11/13 10:26 ID:g5qmQXAr
で、ここで妊婦について色々書いてる人達の立場が知りたい。
子蟻妊婦経験あり?
それとも不妊?選択小梨?それによって違ってくると思う。

子蟻の人で妊娠中トラブルなかったような人だと、本人の意思を尊重するだろうし、
妊娠中トラブルがあった人は、自分に重ねて心配するだろうし。
小梨の場合は身近の妊婦さんの話とか思い出すのかな?
まったく妊娠中の生活について知識がなくて言ってるって事でもないのよね?

45 :可愛い奥様:02/11/13 10:29 ID:l6l4bjYy
>>44
妊娠中の生活を知っていたとしても
人によって体調って違うから妊婦全員に当てはまらないしね。
やっぱり最悪のことを想像してしまうんじゃない?

46 :可愛い奥様:02/11/13 10:29 ID:ifm8sL7w
43
私は現子ありで、自分は妊娠中これといったトラブルは無かったクチだけど、
それは自分の話なので、他の人には当てはまらないと思っています。
心配しすぎにぐらいでちょうど良い。
何かあってからでは遅い。


47 :可愛い奥様:02/11/13 10:32 ID:i3CkyFPo
30の気持ちよく分かる。
私も友達が妊婦時代一緒に出かけた時
「疲れたらすぐ休むし、帰ってもいいから無理しないで早めに言ってね」
って念押してるのに「大丈夫大丈夫」って言って遊んでて
結局「昨日無理しすぎたからしんどくって」
って次の日に電話かかってきたりした。

しんどいぐらいでもこっちは責任ひしひし感じちゃうのに
もし何かあったら大変だよ。


48 :可愛い奥様:02/11/13 10:36 ID:g5qmQXAr
>45
>46

なるほどね〜。
私も子蟻なんだけど、自分が切迫早産で入院した事があるので
(七ヶ月の時に義両親に無理矢理旅行につれてかれて(泣))
妊婦さんには「無理は良くないよ〜」と言っちゃう方。
で、その友人がすごく逝きたがってるとしても、私なら「生まれてから、ダンナさんや実家に預けれるようになったら
また一緒に逝こう!絶対つきあうよ!だから今は大事にしなよ」
って言うだろうな〜。紅葉がみたいだけじゃなくて、みんなと出歩きたいってのもあるんじゃないの?
なら、別でランチなり近場で無理しないレジャーを企画してあげるかも。


49 :可愛い奥様:02/11/13 10:37 ID:g5qmQXAr
もちろん、そこまで友人の事好きじゃないなら、悩むだろうけどね(w

50 :可愛い奥様:02/11/13 10:39 ID:NtWpK4Fa
妊婦の友人から「たまには外で気晴らししたいから一緒に買い物に行こう」と電話がきて
私が「でもあなたはもうおなかが大きいから心配」というと「平気平気!行きたいんだもん!」と言うので一緒に街に行ったんだけど
やっぱり歩く速度も気を使うし、少し歩いただけですぐにふうふう言うから喫茶店には5回も入ったし
久々の買い物でたくさん買い込んだ彼女の荷物を持ってあげたりしてるうちに
正直、独身の私は「利用されたかな」と思ってしまいました。
私は友達がいのないヤツでしょうか・・・

51 :可愛い奥様:02/11/13 10:40 ID:whGgVLvh
>47
無理したからしんどいって、一緒にいった友達に言う?
すでにそれ友達じゃないんじゃない?

無理矢理誘われたらイヤミで言うけどさ。

52 :47:02/11/13 10:42 ID:7ran9qT5
>51
無理矢理誘ってないよ。
50さんの友達みたいに「気晴らしに付き合って」と
向こうから誘ってきたのさ。

53 :可愛い奥様:02/11/13 10:45 ID:ifm8sL7w
「昨日無理したから疲れた」と言われたら、反射的に
「だから言わんこっちゃないでしょ」と言ってしまいそうな自分が怖い。

54 :可愛い奥様:02/11/13 10:45 ID:l6l4bjYy
>47
大丈夫っていっておいて「無理したからしんどい」は
ちょっと筋違いなんじゃないかい?ってカンジだね。
それとも「あなたと一緒に出かけて楽しかったわ!無理しちゃうくらい!」
ってこと?

どっちにしろ困った人ですな。

55 :可愛い奥様:02/11/13 10:45 ID:g5qmQXAr
妊婦でもちゃんとした人はちゃんとしてるぞ(w
妊婦叩きにならない事を望む…。

それはおいといて、妊婦は結構自分の体力を過信してる人多いです。
おでかけした後にお腹が張ったりして「あ〜やりすぎた」と思い知らされる事も多いと思う。
ただ、それを一緒に逝った友人に言っちゃうようなデリカシーのないヤシと、
ちゃんと自分だけで反省して次に生かせるヤシがいるわけで。

56 :可愛い奥様:02/11/13 10:49 ID:ifm8sL7w
妊婦叩きする気など毛頭無いYO!
心配がすぎる故、ついキビチイ事も言ってしまうのです。分かって。

57 :可愛い奥様:02/11/13 10:49 ID:92+LKL+o
>>50
それで思い出したけど
第一子を出産した友達の家へ遊びに行った時、駅に着いたと
電話したら、「急に生理が来ちゃった(出産後数ヶ月たってた)
から、ナプキン買ってきて。店の場所は・・・」。
薬局を探してナプキン買って、おみやげにケーキを買って
行ったら、「ケーキじゃなくて惣菜の方がよかったのに。」と
言われますた。
1時間以上電車に乗って使いっ走りに来たのかと思ってしまたよ。

58 :可愛い奥様:02/11/13 10:49 ID:l6l4bjYy
自分の体力を過信したことを反省できずに
他人に愚痴って甘えるヤシが困ったヤシなわけで。
そういう「自分を棚に上げて」状態にムカつくわけで。

59 :可愛い奥様:02/11/13 10:51 ID:whGgVLvh
>52
だから、彼女は貴女のこと友達扱いしてないんじゃない?って言ったの。
疲れるから、そんな子と出掛けるの適当に理由つけて断っちゃいなよ。

60 :可愛い奥様:02/11/13 10:51 ID:N1kPaRiL
>>30
「周囲に気を使う子」なのにねぇ。
本人は行きたい!かもしれないけど周りが気を使うのはやっぱりある。
鎌倉まではどのくらいの距離なのでしょう?旅行に入るくらいの遠出だったら
私も遠慮してもらいたいって思うかも。一生に一度しかないってわけじゃないし。

鎌倉市在住なので一言。晴れていても冷たい風がピューピュー吹いてとても寒いので
防寒対策はしっかりとしてください。お寺めぐりのトイレの長蛇の列は妊婦さんじゃ
なくてもしんどいです。紅葉は寒くてまだ色づいてない所も多いです。


61 :可愛い奥様:02/11/13 10:54 ID:g5qmQXAr
>58
でしょ?
妊婦の友人が全てうざいワケではないよね。

あと、不妊さんな会社の先輩がいたんだが、私が出産で退職した後もよく電話がかかってきた。
「私、生理のあと○日で急に出血したんだけど、これって着床したから?」とか、
「子供つくる時に何日くらいあけてた?」とか。
すごく思い詰めてるのが気の毒なんだが、私にはわからない事なので
「大丈夫?でも病院で聞いたほうがいいですよ〜。お役に立てなくてごめんなさい」と言ったら
「あの子(私)は赤ちゃんいるからって思い上がってる」と私の同期に愚痴ってたらしい。

じゃ、どうすれば…?

62 :可愛い奥様:02/11/13 10:55 ID:fA7hc/W1
その子の為に
疲れるし、何かあったら大変だからやめておけば。って気持ちと
自分達の為に
妊婦タンいたらサクサク歩けないし、気使うから来ないでほすぃ。
って気持ちがあるのだろう。

鎌倉は坂多いし、紅葉見物じゃ人も多いから
妊婦さんの方から遠慮してくれると嬉しいかもねー

63 :可愛い奥様:02/11/13 11:01 ID:l6l4bjYy
>>61
もちろん。
友人妊婦の元気な赤ちゃんを見たいから
妊娠中に何かあってはいかんと、心配しすぎるほど
心配してしまうわけで(本人は心配しすぎると思ってるかもだけど)
妊婦の友人だからウザいってことはないなあ・・・。

それにしても不妊先輩の「思い上がってる」っていうのもすごいね。
妊娠の経験があるからってすべての状況に答えられるものじゃないし
そんなに心配なら病院に行け!ってカンジだね。

64 :可愛い奥様:02/11/13 11:01 ID:g5qmQXAr
>62
そっか。
その子の為に純粋に無理だから来ない方がいいよ〜、なら悩まないよね。
その子が来たら何かとウザイって気持ちが後ろめたいんだろうか。

でも、ウソも方便だと思う。
現地に住んでる知り合いが妊婦には良くない(冷えるとかいろいろ)って言ってるから
私は反対だと言ってしまえば?

65 :可愛い奥様:02/11/13 11:26 ID:kgU9/+o/
もし自分が妊婦で友人に
「無理しない方がいいよ、今回限りってわけでもないんだし」って言われたら
素直に諦めるほうが何かと無難だよね。
ううん、行く!となる人はやっぱ空気読めてない人…と思ってしまう

66 :可愛い奥様:02/11/13 11:28 ID:FR3Hk+JE
社交辞令というか、遠まわしに言ってるうちに空気は読みたいし
できたら相手も読んでくれるとありがたいよね(他人に望みすぎは
よくないけどこういう場合は)

67 :柴くん ◆443cpyb2.Q :02/11/13 12:51 ID:y5yloxi7
>>17
自分で相談はないけどレスを読んでてそういう考えもあるな〜
自分の意見よりこの人の方がもっともだ!と思うこととか。
私自身友達少ないので、悩みも無いに等しい。(ワラ

>66
確かに、これって社交辞令?って思うこと多いと困りますね。
>>30の場合、初めから誘われてないのは妊娠してるからだな〜って
その友人が気付いてくれるのがベストだったという事ですね。
妊婦って結構大変なのかな?

68 :可愛い奥様:02/11/13 13:11 ID:jln+MFCP
妊婦も含めて子蟻と子梨ってペース違うと思うんだよね。
私も今は子蟻だけど、子梨の時は子蟻の友人って遠ざかったもん。

69 :可愛い奥様:02/11/13 13:17 ID:jln+MFCP
それより、学生時代の仲良し○人組 って女友達いるのって嘘寒い。
大抵その中で陰口言い合ったりしてるから。
べったりな付き合い方してる分陰口叩く時は容赦ないし。
って言うグループを一杯見たわ。
だから女の友情なんて・・・って気分でつ。

70 :柴くん ◆443cpyb2.Q :02/11/13 13:20 ID:p+2mTqAQ
>68
やはり疎遠になりますね。
私は旦那の転勤で地方にいるのでただただそれでも疎遠。
でも、仲いい子とはメールとか電話でのやり取りはしてます。

71 :可愛い奥様:02/11/13 13:29 ID:FR3Hk+JE
>69
大体学生時代のグループって、席が近いとか安易な理由で
組んでずるずるつきあったりするから、卒業してからはたと
気づくと、別に気の合う人でもなんでもなかったりするよね。
私はこのパターン。卒業後付き合っているのは、当時の
グループとかと無縁であとで仲良くなった人がほとんど。

72 :可愛い奥様:02/11/13 14:12 ID:wUZH9v8R
職場で仲の良い何でも話せる友達Aがいて、2人で遊びに行ったりするのだけど、
たまに別の子C(年下でよく相談にのっている)を入れて遊びに行ったり話をしてると
AはCに向かって私が格好つけちゃって!みたいなバカにしたような事を言います。
2人だけの時はいわないのに第三者がいる時にいつも。CがAや他の人に私の事を
良い風に言ってくれてるみたいでそれが気に入らないのかもしれないけど。
それがなければ彼女はいい人なんですが。

その彼女になんて言ったらわかってもらえるでしょうか?

73 :可愛い奥様:02/11/13 14:16 ID:nLJjtNFs
>>72
その後輩のCさんがあなたに懐いてたり、あなたを尊敬してたりするのを
Aさんはどこかで羨ましいと思っているのでしょう。
だからCさんの前でだけ、あなたを貶めるような言葉が出ちゃうのかも。


74 :可愛い奥様:02/11/13 14:24 ID:wUZH9v8R
>73
ありがとうございます。
Cの前だけでもないんです。また別の人が私に向かって好意的で感じの良い
ことを言われると、その場で私を下にするようなバカにして笑い者に
するというか恥じをかかせるみたいな感じです。

言い返したことは何度かありますが、通じてないみたいでヘラヘラしてるし。
こっちが思いっきり皮肉を言ったら伝わるぐらいでモニョります。
はぁ・・。わかってほしいんですが・・。

75 :可愛い奥様:02/11/13 14:31 ID:RG/mjmZB
>>72
好意的で感じの良いことを言って来る人より
私は72さんのこと良く知ってるのよー、仲いいのよーって言いたいんじゃない?
ひねくれた親愛の表れとか。
冗談ぽく「大概にしなね!」と言うとかどう?


76 :可愛い奥様:02/11/13 14:31 ID:FR3Hk+JE
>>72
とりあえず72さん(Bっていう人がいないからあなたをBさんと呼んでも
よいですか?)が尊敬されたり慕われているのがAさんには耐えがたい
屈辱なのかもしれないですね。自分のほうがほめられたいのか、負けず嫌い
なのか、それともあなたが気に食わないのか

77 :可愛い奥様:02/11/13 14:35 ID:g5qmQXAr
>72
嫌だっつってわかって貰えないならそれまで。
なんでもかんでもわかって貰えはしないのが悲しいところで…。

彼女の事が好きなら割り切った方がいいし、我慢できないなら距離おけば?
そうそう他人を自分の都合のいいようには変えれないよね。

78 :可愛い奥様:02/11/13 14:55 ID:H2OfLQqi
友達でもやっぱり子蟻と子梨だとペースが違う。1泊旅行に行こうよー。って誘われてるんだけど、大人の人数と同じぐらいの数の子供に囲まれて48時間と思うと小梨の私は気が重い・・・・

79 :可愛い奥様:02/11/13 14:56 ID:g5qmQXAr
>78
え?子供は預けれないのだろうか…。
わたしゃ子蟻だが二年に一度くらいは夫に頼んで友達と旅行に出るぞ。


80 :可愛い奥様:02/11/13 15:09 ID:pM82x2na
>78
私も子蟻だけどそりゃあ大変だー。
まさかとは思うけど小間使い期待されてないよね??
子供の数だけ主張があるのを覚悟したほうがよろしいかと。


81 :可愛い奥様:02/11/13 15:28 ID:H3fxTHZu
子梨同士なんですけど、旦那さんに対してなんとも思わないという
友人に、「何で結婚してるの?」と電話で口を滑らせてしまいました。
そしたら「うーん、結婚は生活の手段だから」的なことを言われて、
逆にこっちがさびしーい気持ちになってしまいました...
怒ってくれたほうがよかったわ...
こういうのって人それぞれなんでしょうか〜。



82 :78:02/11/13 15:30 ID:H2OfLQqi
なんか毒女が「私は姪の面倒をすごくみてるからコドモとかまかせてー」と言い出し、「みんなで旅行したいからそしたら子供連れていったほうがいいよねー」って・・・あーーあ。。都合あわせるのやめよっと。

83 :可愛い奥様:02/11/13 15:32 ID:6y9inNL5
>>82
うわ迷惑。

84 :可愛い奥様:02/11/13 16:55 ID:wUZH9v8R
>75>76>77
みなさん、ありがとうございます。
Bが抜けてましたね・・笑ってしまいました。すみません。
負けず嫌いは当たってます。
今、割り切るのと我慢の間を行きき戻りつの感じです。

>そうそう他人を自分の都合のいいようには変えれないよね。
この言葉にはありがたかったです。

85 :可愛い奥様:02/11/13 17:40 ID:DtRU1hov
>81
私も友達未満の知り合い程度の人に、旦那と別れたいけど子供に
みじめ思いだけはさせたくないから、子供が大きくなるまでこの
気持ちに蓋をして耐えるの。とか言われた。
なんで、浅い付き合いの私に吐露するのか不明だけど、そこの旦那
さんは、彼女と子供達の事すごく愛しててメロメロなのを知っていたの
で複雑な気持ちになったよ。
でも彼女が旦那さんに冷たい態度というかバカにした態度をとるんで
そこの娘が反抗期なんて10年は先の話なのに「パパ、きらい!」とか
「パパはこなくていーの」とか言うんだよねー
旦那さんは苦笑しながらも、女の子はおしゃまさんだからなーとか
言ってるんだけど

86 :童貞:02/11/13 17:41 ID:Q2ACWPm3
おしゃまさん

87 :可愛い奥様:02/11/13 17:48 ID:eeR1CtqY
>81
同じような小梨の知り合い、います。
ダンナとの間にあまり愛情がないので
自分の愛を注げる子供が欲しいと言っていました。
私は何と言っていいのかわからず、黙ってしまいました。

88 :可愛い奥様:02/11/13 17:50 ID:g5qmQXAr
そういう自分のプライバシーを親しくもない人にすぐ言う人って、
人との距離の取り方が下手だなぁと思うよね。


89 :可愛い奥様:02/11/13 18:00 ID:H3fxTHZu
>85さん
レスどうもです。
そのお友達は「子供」というストッパーがあるんですよね。
子供に吹き込むのはあんまりフェアじゃないかも...旦那さん偉い。

私の友達は、ストッパーなし...家事はよくやっていて、
「これが彼女の仕事なのかな」という感じです。
もっと趣味でも何でもいいから打ち込むものがあったら、と
思っていましたが、「結婚は〜」発言をきいて「それってどんな人生?」
と呆然です。


90 :可愛い奥様:02/11/13 18:05 ID:H3fxTHZu
81です(89も)。
>87さん
ひえ、そうですかぁ!
私も子梨ですがそうは思わない...「別れる」って選択肢がない人もいるのね。
他人と住んでいるんだから、相手に対して失礼なような気もするんですけどね...

91 :可愛い奥様:02/11/13 18:22 ID:2XiFDu3M
>>87
>ダンナとの間にあまり愛情がないので
>自分の愛を注げる子供が欲しいと言っていました。

うわー。すっごいコメントに困りますね。コレ。
子供に愛を注げる期間ってせいぜい15年くらい?
その後のながーい旦那との人生はどうすんだろう・・・?


92 :可愛い奥様:02/11/13 18:26 ID:g5qmQXAr
>90
確かに言葉につまる考え方の人だよね。
でも、まあその人の生き方だから私らがどうこう言う問題ではないよね。

そんな風に考えてるとしても、人に言わずに秘めてて欲しいなと思うです。

93 :可愛い奥様:02/11/13 21:12 ID:JXzYtBOs
>81
なんとなくその友人の気持ちがわからなくもない・・・
100%じゃないけど。
気持ちの中に器があってその日によって愛情の量が違ってくる。
昔に戻りたいと思うときは器は空っぽのときが多い。

94 :可愛い奥様:02/11/13 21:30 ID:BQPcVadu
>21タン
ありがとう。優しさに甘えて吐かせてください。

私の頭痛の種は不倫チャンではなく超依存チャンでつ。
人間誰でもどこかで誰かに頼っては生きているもんだけど・・・。
大抵の人は父・母・姉・友人・彼氏(旦那)などに分散して頼って
ると思うのに、彼女は全部の役割を私に一手に引き受けて欲しいと
思ってるのか?と思うくらいの超べったり依存チャン・・・。
出会ってから5年くらいになるのに、仕事上の悩みの質がまったく
変わらない。時を止めてるのか?いつも同じことでつまづいて、
「うまくいかない・・・」って、おい。やり方変えようよ・・・・。
何かと言えば「やったことない」「私にはできない」って言うし。
何百回もの堂々巡りにつきあってるヒマないから、最近は結構手厳しい
意見を述べることも多くなってきたけど、人のアドバイスなんか聞いちゃ
いなかった・・・。しかも「意地悪だなあ。でもあなたみたいに強いと
いいよね」ときたもんだ。
強さにゃリスクもつきものだって、知らないのね・・・。
もう無理なので切ろうとしたら必死でかき口説かれました。
2時間半。女相手に愁嘆場。虚しい・・・・・。
スマソ、長くなった・・・・。逝ってきます。

95 :可愛い奥様:02/11/13 21:35 ID:JXzYtBOs
>94
大変だね。
一言。
人間強いんじゃないんだよ、みんな自分で強くなっていくんだよと言ってやれ。

96 :可愛い奥様:02/11/13 21:36 ID:DOWNQy4+
>94
お疲れさまでした!
彼女にとって貴方は必要な人のようね・・・。

以前本で読んだことがあるんだけど、大抵の女性って
悩み相談するときは意見を聞きたいんじゃなくて、
「そうなんだ。大変だね。頑張ってるよ」などと
ナグサめて欲しいらしいです。
彼女もきっとそのタイプでしょう。

97 :可愛い奥様:02/11/13 22:59 ID:/7JkdISn
age

98 :30です:02/11/14 00:11 ID:2cBrfa/k
今更ながらですが・・・・みなさんレスありがとうございました。
なんか書き込みした後もず〜っとなんか悶々と考えてました。
いろいろなレスを読んですごく参考になりました。
まだ彼女が来るかどうか分らない未来の事を考えてクヨクヨするのは(・A・)イクナイ!ですよね。

ほんとに沢山のレスが身にしみて、いちいちレスをつけたいですが、まだ少し悶々してるのでやめます。
っていうかそれこそウザイですよね。
だた一つ、私は小梨ですが、決して妊婦さんがウザイ訳じゃないです。
いつか自分も通る道だろうと思ってますので。

とりあえず、私よりも彼女と付き合いの長い友達(その子も鎌倉行きメンバーに入ってる)がいるので
その子に自分の気持ちを聞いてもらおうと思ってます。

99 :可愛い奥様:02/11/14 05:58 ID:v5kcI70p
親友とまではいかないごく普通の既婚の友人の事なんですけど、独身の頃からの付き合いで、
結婚してからも月に1度のペースで必ず向こうから電話がきてその都度会ってるんですが
ある時彼女の家に遊びに行ったら彼女の子供(4歳)が「これママの結婚式の写真なんだよ」と私に写真を見せに来たんです
結婚式はしなかったと聞いていたのでびっくりしてると彼女は一瞬しまったという顔をして
「あ、ごめんね、式やったんだ」とサラッと一言。

その翌年、ご主人との仲がぎくしゃくしてるという話は聞いていたものの、
会った時に「それでさー、あたしこないだ離婚届出した時さー」と言い出したので
また私がびっくりしたら「あ、言わなかったっけ、ごめんね、あたし離婚したんだ」とサラッと一言。

毎月のように会ってるのに大事な事は何も言わず(離婚の事は無理矢理教えてくれなくてもいいけど)
うっかりバレるとサラッとごまかす心理がわかりません。
私の事が嫌いなのかとも思うのだけど毎月電話してきて「会いたい」というのはいつも彼女の方なのです。
付き合い方が難しい・・・・

100 :可愛い奥様:02/11/14 06:34 ID:q9n5a7py
>99
なんだか、わかる。
そういう人いるよね。
私が独女だったころ、そういう人がいました。
でも、やっぱり、その人は自分のことを
いいように利用していただけなんだよね。
暇なときに遊ぶ相手、大切ではないことを相談する相手。
だから自然と切れました。
その友人はあなただけではなく、他の人に対しても
そのような態度を取っていませんか?
嫌いではないんだけど、いまいち信用できなかった。

101 :可愛い奥様:02/11/14 07:28 ID:TFzdampn
きっと愚痴や暇つぶしの相手程度なんだろう。悪く言えば馬鹿にしてるかもよ。私だったらこっちから離れて行く・・

102 :文責・名無しさん:02/11/14 07:31 ID:97Tmat3k
.

103 :可愛い奥様:02/11/14 07:35 ID:vjUzL4gn
おとなしすぎたり相手の話に合わせてばかりいると、そういう女っていつまでもつながっていようとするから、気をつけなくちゃ。居心地いいんだと思う

104 :可愛い奥様:02/11/14 10:39 ID:KzjFVAqT
すごーくくだらない事ですが書かせて下さい。
仲のいい友人で「胸が大きい」ということが自慢の子がいるんです。
会うと一日一回はおっぱいの話に持っていくんですよね。
お互い子蟻なんですが、私は母乳あげちゃったんで胸がすごく小さく
なっちゃった。それはそれで自分的にはコンプレックスの一つでは
あるのですが…。
人のウチに来て干してある下着を見て「小さーい!私こんなの絶対入らない!」
水着の試着してた私を見て「いやー!おばあちゃんのおっぱいみたい!」
挙句「ダンナさんよくそんな小さい胸で我慢できるね」と言われた日にゃあ
キレますた。
ホント胸のことだけなの。毒舌になるの。まさか彼女は私が気にしてるなんて
思ってないんだろうけど。こういわれた時ってどう対処するのがスマートなの
かな?怒るのも大人気ないしな…。

105 :可愛い奥様:02/11/14 10:44 ID:QeyvhzTP
>>104
えっ、私だったら「あんまりだよ、傷ついたっ」って怒ると思うな。
この先何度も同じようなことで傷付けられるなんて、耐えられない。



106 :可愛い奥様:02/11/14 10:47 ID:mjmcr6OP
>>104
その巨乳の友達は経産婦?
母乳やったら、巨乳ほど垂れるよ。
母乳やらなくても、垂れるらしいけど。
私の友達でFカップの子がいます。
垂れてるのが悩みらしい。
しかし、ひどいこと言う友達だね。それしか自慢することないのかね。
「大きいと垂れるよね」って言ってやれ。
「小さくたって形はいいのよ。美乳よ」って言ってやれ。

107 :可愛い奥様:02/11/14 10:59 ID:71rooSN5
小さ目のシャツとかカットソーをきれいにきて(大胸さんには
デブに見えるアイテム)見せ付けてやりましょう、104さん。


108 :104:02/11/14 11:00 ID:KzjFVAqT
>105-106
レスありがとう。
その友人も経産婦です。いわゆる「ママ友」なんで…。
彼女は巨乳自慢+美乳自慢なんですよ。
あけっぴろげな子なんで、一度おっぱい見せられて
「私大きいだけじゃなくて美乳なの〜」と言われた(w
あと宮沢りえの昔の写真集出してきて「わたしのおっぱいに
似てない?」とも(w
ちょっと乳に対して異常な執着があるというか…
確かに自慢はまだ聞いてられても、傷つくような事には抗議しないと
キリないよね。
彼女も二人目は母乳あげたいと言っているから、私の気持ちも少しは
わかってくれるといいんだけど…。

>「小さくたって形はいいのよ。美乳よ」
うぅ。言ってみたい。でもホント自分でも悲しくなるくらい
垂れちゃってるんで…。

109 :可愛い奥様:02/11/14 11:04 ID:2Lk9bVsj
人の乳なんて、きれいでも見たくない。
大きな乳は、いつかは垂れる。

110 :104:02/11/14 11:04 ID:KzjFVAqT
>107
うぅ。ありがとう(涙
一度ボートネックのカットソーを着てったら
「本当に胸ないねー」と案の定言われたんで
「胸あると似合わないよね。私も昔はそうだったし」と
ささやかな抵抗をしてみたことアリ。

私堰を切ったように書き込んでるわ(w
よっぽどストレスだったんだな…。

111 :可愛い奥様:02/11/14 11:05 ID:DG/9oLFW
「だんなは貧乳フェチなのよ〜 ホホホ ところでさ・・・」と軽くかわしつつ
絶対胸の話から話題をそらす。しつこくそらす。
察しないほどにぶいヤシなら、はっきり「いい気分しない」といって
友達やめる。

112 :可愛い奥様:02/11/14 11:06 ID:2Lk9bVsj
大きくて、気持ち悪い・・もいいよ。

113 :可愛い奥様:02/11/14 11:07 ID:mjmcr6OP
>>108
経産婦なんだあ。
ってか、2人目は母乳あげたいってことは、一人目にはあげなかったの?
そう言えば、梅宮アンナが、乳垂れたくないから子供は母乳では育てないって言ってたわね。
う〜ん、とりあえずその人無神経なのは間違いないね。

垂れてたってさ、イイブラいっぱいあるんだもん。
107さんの言ってるように、スタイルよく見える服着て見返してやれ!

114 :可愛い奥様:02/11/14 11:09 ID:71rooSN5
大人になっても外見や体型のことをずけずけ言う人って
けっこういるところにはいますよね・・・苦手だけど。

115 :可愛い奥様:02/11/14 11:10 ID:DMZsixpw
>>108
その乳自慢チャソは乳だけがよりどころなんじゃ?
他はコンプレックスの塊だったりして。
111のように、話題を別にそらし聞こえない振りもいいと思う。
こういう時に思うのは「心に耳栓」

116 :可愛い奥様:02/11/14 11:15 ID:71rooSN5
>115
私もそう思う。唯一のよりどころにかけてそうだ、巨乳ちゃん。だって
宮沢りえの乳と似てるなんて普通考えないよね。乳が誰に似てるなんて。

実は個人的な話で恥ずかしいしうざかったらごめんなさい、ですが。
私の場合、目が一重(よく寝ると奥二重)なので、大体「目は一応
二重だけどあとは・・・」という人に「○○って一重だよね、
子供もひとえになったらかわいそう」とか言われる。

117 :可愛い奥様:02/11/14 11:21 ID:6HBrBQdE
だいたい 相手の身体的なことを話題に載せる
というのはルール違反のような気がする・・
誉める ということならokだけど
わざわざあなたってヘンということを言ったり
私のココは素敵 なんて強調したり。
なんと不毛な会話。

服装とかでもそうだけど 素敵だなと思ったら
素敵!って言ってあげるけど
ヘンだな ってときに ヘンとは言わないし
言われたくもない。

118 :可愛い奥様:02/11/14 11:58 ID:qS60UXNx
>>117
ハゲド。ルール違反だし、そもそも品が無い罠。
友達で1人そーゆーのがいて、以前は「話も面白いし、気さくなイイ子」
って思っていたけど、温泉で人の体のこと批評してるの聞いて以来
「デリカシーの無い下品なヤシ」にしか思えなくなったよ。

119 :可愛い奥様:02/11/14 12:02 ID:mjmcr6OP
女友達って、ちょっとしたことで壊れちゃうもんだよね。
やっぱ親しき仲にも礼儀ありだなあ。

120 :可愛い奥様:02/11/14 12:11 ID:UcbpucH+
私も最近しみじみ思います>親しき仲にも礼儀あり
「何でも話せる」と「何言ってもいい」は違うもんね。


121 :可愛い奥様:02/11/14 12:40 ID:71rooSN5
でも「何言ってもいい」ことが親しさだって信じてる人も意外と多いんだよね…。
そういう相手には「言っていいこととよくないことがあるよ」って抗議しても
「親友だからいいじゃん」とか聞いてもらえなかったりとか。

122 :柴くん ◆443cpyb2.Q :02/11/14 12:45 ID:qrU1Cdp8
「親友」という言葉を頻発する人には注意。


                  ・・・という事かな〜

123 :可愛い奥様:02/11/14 14:03 ID:efZcrDoS
友人の前歯にぽっかり虫歯ができていた。丸く穴が開いて黒くなってて。
口を開けるたびに見えるから本人が気づかないはずないと思う。
だけど翌月に会ってもまた次に会ってもそのまま。
治してしまえばいいのにと言いたいけど失礼でしょうか?恥ずかしい思いを
させるかと思うと言えなかった。このまま見てみぬふりのほうがいい?

容姿についてわざわざ悪く言うのはマナー違反は当然だけど、歯とか匂いとか
言いにくいことって言ってあげるのとあげないのとどっちがいいのだろう。
女友達って難しい。サラッと言えば大丈夫な相手かどうが判断が難しくて。

124 :可愛い奥様:02/11/14 14:37 ID:jbGIMz2K
>123
歯の前面にって事?
もしそうなら自分で気が付いてるよね…毎日鏡見るだろうし。
人には見えないと思ってるんだろうか?

虫歯くらいならそんなに気を使わなくてもいいような気がするけどな。
「治したほうがいいよ」とかだとデリケートさんは傷ついちゃうかもだから
さりげなく「あれ?そこどうしたの?」とか…ダメでしょうか?

125 :可愛い奥様:02/11/14 14:39 ID:iJU7DuT3
>123
私だったら指摘しないなー。スルーしときます。
でも言うのだったら124サソの言い方に賛成!
本人も歯医者に行かなきゃって思っているんだけど、いろいろ
事情(怖いとかね)あるんでは?

126 :可愛い奥様:02/11/14 14:54 ID:ra+tiuHz
身内じゃないし、放っておく方がいいと思うな。
悪意が無いと分かっていても心に残ってしまう気がする。

127 :可愛い奥様:02/11/14 14:54 ID:hiKPkpBr
前歯って健康保険が利かないから、なかなか治さない人もいるんだよね。

128 :可愛い奥様:02/11/14 14:56 ID:cXzEmL+9
保険効くのもあるよ。

129 :可愛い奥様:02/11/14 15:38 ID:q9Z3e9yp
容姿のことって気付いても言わないほうが良いのかもしれません。
大学の時に、友人が眉毛をすごく太く書いてきておかしかったので、
「眉毛もう少し細く書いたほうがいいんじゃない?」と指摘したら「えーーヒドイ、、、」
と言われました。このとき自分は良かれと思ってした事でも相手には感じ悪いと取られえる事が
あるんだと思いました。(その後友人は母親にもおかしいと指摘されたと言って細く書いて来てた)

その友人、今金髪に髪を染めているんだけど忙しいのか染め直しをしてなくて、
根元が15cmくらい黒い。たいてい髪をまとめているんだけど、まとめ方も上手じゃないので
すごくだらしがなく見える。かなりヤヴァイと思うんだけど、またおせっかいと思われる
のは嫌なので指摘できないでいます。

130 :可愛い奥様:02/11/14 15:41 ID:fIMjamRD
私は、あまり外見的なことは指摘しないな。
本人に「これってどうかな?」と、相談されれば
なるべくきつくないようにサラッと言うくらい。
だって自分だったら、傷つきそうだもの。

131 :可愛い奥様:02/11/14 15:41 ID:DRhgGFTz
おせっかいと親切は紙一重だからなあ。

大体、人にアドバイスするのが好きな奴って、自分が言われるとすごく拒否反応を示すよね。
2ちゃんでもそう。

132 :可愛い奥様:02/11/14 15:43 ID:mjmcr6OP
>>127
昔は保険きかなかったんだけど、今はきくよ。
小さい虫歯ならプラスチックつめて終わりだけど、
大きいなら被せるからね。大仕事だわね。神経抜いたり。
ただ保険の前歯ってプラスチックだから
自費のセラミックにするなら10万はかかる。

133 :可愛い奥様:02/11/14 15:44 ID:71rooSN5
>>129
髪の毛は忙しいと本人「だらしなく見えてるんだろうな」と
思っててもなかなかそめにいけなかったりするので言わないほうがいいと
思います。



134 :可愛い奥様:02/11/14 15:48 ID:J/gd13WC
私は強いクセ毛で、朝どんなにちゃんとブローしても
湿気の強い日に自転車乗ったりするとそれは悲惨な頭になるなだけど
そういう時に何気なく
「髪の毛ぐらい少しは気をつかった方がいいよ」
と言われてひどく傷ついたことがある。

容姿や服装のことは、良かれと思うことでも言わない方が良い。


135 :可愛い奥様:02/11/14 15:50 ID:71rooSN5
言ってもらってありがたいのって、前歯に口紅がついてたとか
あきらかにうっかりでやってしまってることで(わざと歯に紅を
つける人はいないから)その場で簡単に治せることに限る気がする。


136 :可愛い奥様:02/11/14 15:50 ID:DRhgGFTz
>129
眉の事は、「貴女の顔立ちなら細い眉も似合いそう〜、一回細眉してみてみて♪」
とか言えばマシだったかもね。
でもまあ、私なら言わない。

137 :可愛い奥様:02/11/14 15:53 ID:DRhgGFTz
>135
禿げ同。

難しいのが白髪。
一本だけなら抜けばすむと思い指摘したら、悲しそうだった。
気にしてる人もいるよなと反省した。

138 :可愛い奥様:02/11/14 15:57 ID:71rooSN5
136さんの例みたいに「これが似合うと思うよ」とか「こういう○○ちゃんも
見てみたい!」みたいに、おしつけがましくなくおすすめ、みたいにできると
いいなあと思う。

139 :129:02/11/14 15:57 ID:q9Z3e9yp
今になって思えば、言い方も違えれば相手も違った風にとってくれたかも・・・
と考えたりします。
でもこの事があってから誰にたいしてもそのテの事は言わなくなりました。


140 :可愛い奥様:02/11/14 16:21 ID:qHLdelrr
>129
129さんの言い方は別にひどくないでしょ。
これがヒドイんじゃ言い方をよっぽど気をつけないといけない・・・。
確かに136さんの言い方なら絶対にカドは立たないけど、本人が
「えー?細眉〜?嫌いなのよねー」などといわれて結局太い眉のまま
の可能性が・・・。

141 :可愛い奥様:02/11/14 16:30 ID:aoGCmi+L
あまり好きでない人に限って言ってくる。
「眠そうな目だね」とか「疲れた顔してる」とか


142 :可愛い奥様:02/11/14 16:31 ID:71rooSN5
あまり好きでない人に限って言ってくる。>141
はげどー。で、好きでない、が、嫌い、になってしまいそうになる。

143 :可愛い奥様:02/11/14 16:35 ID:sG9IIPpQ
>141
禿同。
時間的に余裕があって普段より身奇麗にしてると
「どうしたの?なんなの?変だ」云々を平気で言う人がいたよ。
普段は普段で色々と言ってくるくせに。

彼女としては、彼女より身奇麗にされるのが許せないらしいとわかった。
人の気分を落ち込ませたり悩ませるような言葉を平気で吐く人は要注意だよね。
こっちまで引きずられる。




144 :可愛い奥様:02/11/14 16:37 ID:wpw72ogO
外見のことって変化があったときに
さりげなくほめる、ってのがコツ。

145 :可愛い奥様:02/11/14 16:41 ID:71rooSN5
>144
髪形変わったね、とか、いつもパンツはいてる人が
スカートはいてきたときに「スカートもかわいいね」とか、
そういう感じいいよね。

人の気分を落ち込ませたり悩ませるような言葉を
平気で吐く人は要注意だよね。>143
なんのためにわざわざ人の足ひっぱるんだろうね。

146 :可愛い奥様:02/11/14 17:00 ID:oeFjFbqu
私は、指摘してもらった方がいいなあ。
白髪も虫歯も。
ブスだね!とか言われるのと違うんだし。

すごく負けず嫌いな人に多いけど、
不自然なほど、他人のこと誉めない人いませんか?
お互いお洒落してる時でも、
一切相手の服のことに触れないとか。
私は友達が可愛い格好してたら、
褒めちぎってしまうタチなんですけど、
そのテの、他人に無関心?な人相手だと、
お洒落した甲斐ねえなあって感じで、チョトさびしい。

147 :可愛い奥様:02/11/14 17:02 ID:XebWpd4U
別にその人の為にお洒落するわけでもないでしょ。


148 :可愛い奥様:02/11/14 17:07 ID:1Lsz+ma8
>>146
褒めちぎってってどんな風に?あんまり褒めちぎられてもなぁ。
なんかいい色だね、とかその襟可愛い!とか
何か1点誉められただけでも嬉しいもんですが

個人差?

149 :可愛い奥様:02/11/14 17:09 ID:71rooSN5
私はけなされなければいいなあ。褒められた場合、あきらかに
お世辞っぽかったりすると興ざめだけど、ホントに褒め上手な
人とかに「似合うね〜」とか言われるとうれしい。いつもいつも
褒めて欲しいとは思わないけど、もし「いいな」って思ったら
自分も相手に言うようにしてるし、言われたほうが嬉しい。

150 :可愛い奥様:02/11/14 17:13 ID:mjmcr6OP
既に自分で気にしてることをあえて指摘されると
誰だっていい気分しないんじゃないかな。

146さんが、白髪も虫歯も気付いてないなら指摘されていいんじゃないの?

身体的欠点を指摘する人って、天然な人が多い。

151 :可愛い奥様:02/11/14 17:14 ID:gr6sLjIc
あっわかる。しかも回りに人がいる前で言う。

152 :可愛い奥様:02/11/14 17:17 ID:Sk+abQIB
旦那の年収とか、自分のこづかいはいくらなのか?とか
なぜか私の家の経済状態をしつこく聞いてくる人がいるんですけど、
こういうことって、正直に答えます?
相手は自分の家の年収を「こんなにもらっているのよ〜。」って
自信満々に具体的に金額を言ってきます。

私が言わないと勝手に「少なくて言えないのね。」って感じで、
見下してきて、なんとも嫌な気分。
実はうちより収入の少ない人に限って聞いてくるので、返答に困るから
言えないんです。
親にもお金の話は他人にするものじゃないと教育されてますし。
でも勝手に見下されるのは悔しい。
みなさんならそう答えます?



153 :可愛い奥様:02/11/14 17:18 ID:Jsgd0y4+
例えばメイクに気合いれてる日
「あれ、今日なんかかわいくない?」と言われると嬉しいけど
「あ、チークの色変えたでしょ、マスカラもバッチリだね
いいじゃんいいじゃん、似合ってるよー」と言われるとなんかムカつく。

154 :可愛い奥様:02/11/14 17:17 ID:Dh+Dozj+
例えばメイクに気合いれてる日
「あれ、今日なんかかわいくない?」と言われると嬉しいけど
「あ、チークの色変えたでしょ、マスカラもバッチリだね
いいじゃんいいじゃん、似合ってるよー」と言われるとなんかムカつく。

155 :可愛い奥様:02/11/14 17:22 ID:gr6sLjIc
>152
人の家庭の中の事をそこまで聞くヤシって無神経にもほどがあると思う。
すごくみっともないし卑しい感じがする。私なら絶対言わないし、
「そんな事は人に聞くべきでも言うべきでもないと思う。すごく失礼だよ。」
って言うかな。でもそうだと見下されちゃうんだよね。
ほっとくのが一番だと思うけど、悔しいなら「あなたのところより多いけど」
と言った後に初めに書いた文を言うとか・・・・

156 :可愛い奥様:02/11/14 17:24 ID:DRhgGFTz
>152
相手にしない方がいいよ。
万一、自分とこの収入とか話しても勝ち誇った気分にはなれないと思うよ。
ご両親から良識を受け継いでるんだろうから。
で、「お金の話なんて卑しいわよ」的説教をしたところで、やはり同じ。

どうでもいい人に見当違いの事で見下されても痛くも痒くもないと思うけどなあ。
スルーしなよ。

157 :可愛い奥様:02/11/14 17:26 ID:BKPPfYuW
いますね、夜のこととか聞いてくる奴とか。
自分の場合思いっきり不機嫌なカオして「答えたくない」と言っちまいました。
>>152さんの場合は「あなたの想像に任せるよ」でいいんじゃない?
>>153-154
時間バグってるぅ

158 :可愛い奥様:02/11/14 17:29 ID:Ehdi/LvH
>152
そういう人って何言ってもつっかかってくると思うよ。
みんなが言うように適当にスルーしる!
ムカツクところだけど、言わしとけ〜!!

159 :可愛い奥様:02/11/14 17:33 ID:oeFjFbqu
>>147
ま、そーですけど、さ!

>>148
146ですが、褒めちぎるってのは言いすぎでしたわ。
褒めちぎるんではなくって、
たとえば相手が可愛い服着てたら、
かわいー!と言わずにはいられないのです。
もう、勝手に口が動いちゃうんです。
私はそういう癖があるので、
頑ななまでに誉めない人って
なーんか不思議に感じるのでした。

>>154
ムカつく?なぜ?細かい、、、。

160 :可愛い奥様:02/11/14 17:35 ID:71rooSN5
>152
結婚したときに、相手の年収と、住む家の家賃を(分譲だ、というと
今度はローンのことを根掘り葉掘り)きかれてびっくりしたことある。

>157
夜のこと聞かれるのが私は一番ダメだー。「旦那うまいの?」とかよく
聞けるよね。

161 :可愛い奥様:02/11/14 17:35 ID:DRhgGFTz
>159
貴女が自分の価値観で「他人を誉めない人は不思議」と思うように、
>154タンは彼女の価値観で、他人から具体的に指摘されるのが嫌なのでしょう。

162 :可愛い奥様:02/11/14 17:40 ID:71rooSN5
>159
あなたのことだけ褒めないのならば意地悪っぽいけど、基本的に
誰のことも褒めない人なら、そういう人なんだよ…私もどちらかというと
脊髄反射で褒め言葉がでやすい性格なのでお気持ちはわかるような。
>154
私も、どっちも褒め言葉だし自分はどっち言われてもありがとう、って
言えると思うけど、たぶん前者のほうが嬉しいと思う。後者だと
うんとうがった解釈すると「地はそれほどでもないけどメイクで
うまくかわいくしてるじゃん」みたいにも(かなり強引だけど)とれると
いうか・・・・

163 :可愛い奥様:02/11/14 17:42 ID:BKPPfYuW
「あれ、今日なんかかわいくない?」→自分に対してとっても好意を持ってくれてる発言だけど
「あ、チークの色変えたでしょ、〜〜」→は普段から見下してやがんな。って感じだ。

164 :可愛い奥様:02/11/14 17:46 ID:DRhgGFTz
私はどっちでも嬉しいなー。
「そのチークの色いいね!」とかだとすごく嬉しいかも。
細かく言われるからってよりも、
「いいじゃんいいじゃん、似合ってるよー」ってほめ方が嫌なんじゃない?

たとえば「あれ、髪型変えた?いいじゃんいいじゃん似合ってるよー」と
「あれ、髪型変えた?かわいい〜」とどっちが良い?ってなかんじ。

165 :可愛い奥様:02/11/14 17:47 ID:fmr1T5Ay
小梨同士なんですが、先週会ってランチ&お茶したばっかりなのに、
「金曜日(今週)会おうよ」とメールが・・・。
えっ、先週会ったばっかじゃーーん!!と言いそうになりますた。
すごい近所ってわけではなく、電車+徒歩で1時間位の距離。
人と会う頻度って、なんかこう温度差みたいものがあったりして
チョット微妙ですよねー。素直でとってもイイ子ではあるんですが。

166 :可愛い奥様:02/11/14 17:55 ID:c67umU23
>152
私も似たような事ありましたよー!
ある子に、「棒茄子出た?」とか聞かれて。
「それって、答えなきゃいけない?」って聞き返したら、
「お金(ナス)のこと気にしないで生活してるみたいでいいね」
って言われた。要はイヤミだよね。
実際、ほとんどナスは出なかったんだけどさ。
なぜあなたにそれを言わねばならないの? と。
それ以来、その子とはウザくて会ってないです。

>165
自分のペースを守ってお付き合いした方がいいかと・・



167 :可愛い奥様:02/11/14 17:55 ID:fIMjamRD
>あれ、今日なんかかわいくない?」

これも相手によっては「いつもは不細工っちゅうことか、ゴルァ!」
と思ってしまう。

168 :可愛い奥様:02/11/14 17:58 ID:gr6sLjIc
>167
うーん・・相手によりけりだけど、そこまで思わないなぁ。

169 :可愛い奥様:02/11/14 18:00 ID:gr6sLjIc
>167
すいません。飛ばし読みしてますた。ごめんなさい。

170 :可愛い奥様:02/11/14 18:01 ID:oeFjFbqu
>>162
誰のことも誉めないから、イジワルじゃないです。
脊髄反射!私もそんな感じ。そこから話題も広がるしね。
それと誉め言葉は私も、>>164同様どっちでもうれしいな。
お褒めにあずかったその瞬間に、チークの品番口走ってると思う。

>>165
人と会う頻度、どんなもんなんでしょう。
私は仲いい友達とだと月に2度程度、
それほどでもない友達とは2ヶ月に一回程度、
滅多に会わない友達だと年に2回程度ってとこ。
働いてたときはこれでも、仕事も私生活も充実だな!
って思ってたんだけど、専業になってみたら、
めっちゃくちゃヒマでした。

171 :152:02/11/14 18:08 ID:Sk+abQIB
みなさん、速攻レスくれてありがとう!
今までどおりほっとくのがいちばんなんですね。

その人はうちの収入を聞き出そうと、
「うちの妹(旦那と同じ系列の会社)でも○○円もらってるんだから、
男の人はもっともらってるんでしょ?ねぇ、いくらもらってるの?いくらなの?」
ってカマかけてきたこともあって、
なんでそんなに執着するのかコワイ。
その人は自分の妹の収入なんかホントは全然知らなかったんですよ‥。
嘘までついてなんなんだろう?

こんなこと言ってきたりするのってライバル視?されてる?
多分友達だとは思われてないんだろうな‥。


172 :可愛い奥様:02/11/14 18:09 ID:71rooSN5
お褒めにあずかったその瞬間に、チークの品番口走ってると思う。>170
私もそのタイプです! もちろん相手がいつもどおりだったら特に
何も言わないけど、髪形とか服とか・・・人のも興味があるので
特筆すべき変化とかがあると一言言っている。髪の毛切っても
「かわいいね」伸びてても「長いのも似合うね」って・・・お世辞とか
媚じゃないんだけど。嫌いな相手には言わないし。

173 :マーメイド:02/11/14 18:10 ID:LpHwi9+P
hikaスレで俺を煽った奥様出て来い。hikaスレで俺を煽った奥様出て来い。
hikaスレで俺を煽った奥様出て来い。hikaスレで俺を煽った奥様出て来い。
hikaスレで俺を煽った奥様出て来い。hikaスレで俺を煽った奥様出て来い。
hikaスレで俺を煽った奥様出て来い。hikaスレで俺を煽った奥様出て来い。
hikaスレで俺を煽った奥様出て来い。hikaスレで俺を煽った奥様出て来い。
hikaスレで俺を煽った奥様出て来い。hikaスレで俺を煽った奥様出て来い。
hikaスレで俺を煽った奥様出て来い。hikaスレで俺を煽った奥様出て来い。
hikaスレで俺を煽った奥様出て来い。hikaスレで俺を煽った奥様出て来い。
hikaスレで俺を煽った奥様出て来い。hikaスレで俺を煽った奥様出て来い。
hikaスレで俺を煽った奥様出て来い。hikaスレで俺を煽った奥様出て来い。
hikaスレで俺を煽った奥様出て来い。hikaスレで俺を煽った奥様出て来い。
hikaスレで俺を煽った奥様出て来い。hikaスレで俺を煽った奥様出て来い。
hikaスレで俺を煽った奥様出て来い。hikaスレで俺を煽った奥様出て来い。
hikaスレで俺を煽った奥様出て来い。hikaスレで俺を煽った奥様出て来い。
hikaスレで俺を煽った奥様出て来い。hikaスレで俺を煽った奥様出て来い。
hikaスレで俺を煽った奥様出て来い。hikaスレで俺を煽った奥様出て来い。

174 :可愛い奥様:02/11/14 18:12 ID:wpw72ogO
>173
だれこのしと?

175 :可愛い奥様:02/11/14 18:12 ID:71rooSN5
>171
ライバル視されてる可能性もあるけど、シンプルに育ちが悪くて
そういうことを聞くのが普通じゃないってわからない可能性もあるかも。
実際私が「お金のことをそんなにくわしく根掘り葉掘り聞くのって
なんかえげつないと思うんだけど」って言ったら、「なんで?」って
聞き返された。こういうケースだともうどうしようもない。

176 :可愛い奥様:02/11/14 18:13 ID:fmr1T5Ay
>>166>>170
165です、どうもありがとう。
なんか「頻度が高すぎる」って理由では断りにくかったので、用事が
あると言って、来週にしてもらいますた。
月2ぐらいなら、まぁ悪くは・・・・ないっか。
うーん、本当は月1回〜2ヶ月に1回程度が心地良かったりするんですがw

177 :可愛い奥様:02/11/14 18:23 ID:oeFjFbqu
>>172似てますなー!ちなみに私も、お世辞はよう言わんです。
無理にひねり出そうとすると、墓穴堀りがち。

>>176
よっぽど仲良くない限りは、
やっぱし、月1程度が妥当なのかしら。

178 :可愛い奥様:02/11/14 18:24 ID:71rooSN5
>177
無理はしないほうがいいよね(爆)。基本的に、自分だったら言われて
うれしいことなら言ってよし、って判断してる。


179 :可愛い奥様:02/11/14 18:27 ID:y5KKoJ/+
ある友達とだけは、お互いの体型の変化や髪形、化粧など、
ちょっとそれはまずいよ、とかちょっと変だとか、こうしたほうが
いいとか、それはすごくいい感じって自然に話せる

180 :可愛い奥様:02/11/15 09:48 ID:anh3ZL1S
子どもが幼稚園の頃に仲良くしてたママ友が、収入とかとにかくいろいろ
聞きたがるタイプの人だったなあ。
私もバカというかまだまだ錬れてなかったというか、聞かれると素直に
答えていた・・・

見事に彼女の知り合いに言いふらされますた(w

181 :可愛い奥様:02/11/15 10:51 ID:BBH5hwci
年収やボーナスの額聞いてくる人って、そういう事を
聞いたら失礼だっていう基本的なマナーを
子供の頃から教育されてないだけじゃないかな?
私はスマップの中居くんファンだけど「うたばん」で
ゲストの人や石橋さんにやたらと金銭的に失礼な質問することあって
その時だけちょっと〜ってひいちゃう事がある。
育ちなんだろ〜な〜と思うよ。


182 :可愛い奥様:02/11/15 11:07 ID:pCwIHSuQ
>93さん
81です。「器がからっぽ」ってとても納得いきました...



183 :可愛い奥様:02/11/15 13:23 ID:WB65mZ0O
やたら収入聞きたがり奥にキレた経験アリ。
「立ち入りすぎた話題は失礼だよ」と言ったら、
「じゃー友達同士で何を話すんだ」と逆ギレ。
彼女の実家の母親や友達はこの手の話題で盛り上がるそうで
お仲間の収入額を把握していると言ってた。
彼女の父親は一流企業の本部長。兄は灯台卒のエリート
ご主人の実家も自営業で、おこずかいはずんでくれる
裕福なおうちなのに、なぜ他人の家がそんなに気になるのか
よくわからん。


184 :可愛い奥様:02/11/15 13:27 ID:G/2rQ++7
友人に1ヶ月に1回会う人が多いんだね。
私はもう3年くらい会ってません。
友達がいない奥様スレに行かなきゃ・・・(w

185 :可愛い奥様:02/11/15 13:45 ID:A+Uk0xAx
>旦那の年収やボーナスを聞く人
私の友人にもいます。結構仲良くしていた人だったので、
会っている時に直球で聞かれると、バカ正直に答えてた。
(その他、家賃や生活費や結婚式にかかった金額なども聞かれた)
思い出すと、自分のバカさに腹立つくらい。ウチュ。
それ以来、その手の質問に答えるときの自分なりの言い方を
考えたよ。
お金のことを聞かれたときは「うーん、いくらだったかな・・」
相手がカンの良い人でこちらの気持ちを察すれば、ここで終わる。が、
「え、覚えてないの?ねーホントはいくらだったの?いいじゃーん」
と続くようであれば「何でそんなに知りたいの?お金の事あれこれ
聞く人って、チョト苦手ーーw」と穏やかに言えたら良いナって思ってます。


186 :可愛い奥様:02/11/15 13:48 ID:XRQ74cxV
>「何でそんなに知りたいの?お金の事あれこれ
聞く人って、チョト苦手ーーw」と穏やかに言えたら良いナって思ってます。

穏やかか?
「お金の話はなんか苦手なの〜ゴメンね」は?
相手を否定するような言い方すると、要らぬ怨みを買う気がするよ。
内心では軽蔑しちゃうけどね、正直言って。

187 :可愛い奥様 :02/11/15 14:33 ID:kRK09Ixu
>旦那の年収やボーナスを聞く人

こっちのが収入多かったりすると、不機嫌になってつき合い切られたり、
以後、意地悪なこと言われるようになる。
自分のうちより負けてる人だけ友達にしたいみたい。
そんな人いませんか?

188 :可愛い奥様:02/11/15 14:43 ID:z6XE8hG4
>186
私は、「何でそんなに知りたいの?お金の事あれこれ
聞く人って、チョト苦手ーーw」って穏やかだと思ったけどな。
そう言われても改めない人にははっきり「人の家の
収入を聞くなんてマナー違反で下品だよ」くらい
むしろ言ったほうがいいと思う。



189 :可愛い奥様:02/11/15 15:54 ID:0ZUT55x0
けど、独身時代に私がなにも金融知識なかったころ、ひょんなことから
いろいろ教えてくれて、郵貯すすめてくれた先輩には感謝してます

190 :180:02/11/15 16:15 ID:anh3ZL1S
>187
いわれたー。意地悪というか、何かの折にチクチクと・・・
深夜残業や休日出勤が多かったからだって知ってるはずなのに。

最初は気さくでいい人だと思ってたんだけど、なんとなく徐々に
「私があなたにつきあってあげてる」っていう感じが漂ってきてた。
本人は気づいてなかったかもしれないけど。
いろんな面で上でいたかったんだろうか、そういう発言も多かったなぁ。

191 :可愛い奥様:02/11/15 16:45 ID:Lh7ENa36
聞かれたから答えて、そっちは?というと話題をそらす。
私の元友人鬼畜なやつだったんだな…

192 :可愛い奥様:02/11/15 16:58 ID:bpR2RiDp
ちょっと前に、友達に自分家の収入や貯金の話をしたために、
妬まれて、子供を殺された人いたよね〜。
どうしても収入聞いてしつこかったら、
その話をしてビビらせるのはいかが?

193 :可愛い奥様:02/11/15 16:58 ID:4siQN5+3
いたいた、そういうおばさん。
会社の飲み会の日「ダンナさんの夕食はどうしたの?」
って聞かれたので、「カップ麺、置いてきちゃった、エヘ。」
って答えたら、勝ち誇ったように「あら、かわいそう。うちは特上うなぎを
とるように言ってきたわ。」なんて言っていた。
その後、お互い家を買ったんだけどウチはキャッシュで
向こうは30年ローンって知ったとたん、話し掛けても来なくなった。
ちょうどいいんだけれどね。

194 :可愛い奥様:02/11/15 17:03 ID:ZZtJokP5
一流大学を出て一流企業へ入った高校時代の同級生のS子。
ある日、同級生で集まった時にS子が収入をしつこく聞いて回った。
みんな言葉濁して言いたがらなかったけど
結局S子が一番低いような感じが解った。

でも実際の所得は少なくても
大手企業だからっていうメリットやステータスはいっぱいだし
別に問題無いと思うんだが、
それ以来S子の僻んだような会話が増えて
結局そのグループからフェードアウトしました。

195 :可愛い奥様:02/11/15 17:34 ID:4EyKqse9
なんかで読んだけど、女は一生妬んだり僻んだりから
逃れられないらしい。
全く出来ないって訳じゃないらしいけどだから女は親友が
出来にくいんだって。
親友がいないって人は無理に作ろうとしなくてもいいって話だった。
そういう生き物だから、本人は気にしてなくても誰かに
妬まれたりとか。
なるべくお金等の話をしないようにするしかないね。
自分が苦しい時に友達があまりにも幸せそうだったら
鬱になるだろうし。

196 :可愛い奥様:02/11/15 18:05 ID:jzVPF0ns
男はそういう感情はないの?

197 :可愛い奥様:02/11/15 20:19 ID:kRK09Ixu
女同士って難しい。
家を購入した時も妬まれたりするよね?
友達に新居のこと尋ねられたから答えていると、友達が欲しい設備がうちに
なかったりするとすごく嬉しそう。
「ここのつくり失敗しちゃったのよね。」と言ったら更に嬉しそう。
逆に欲しい設備がついてたり、意外と間取りが広かったりするとすごくガッカリ
した様子。
そんな友達の様子を見てだんだん信用できなくなる自分がいる。
私って心が狭い?



198 :可愛い奥様:02/11/15 20:55 ID:LNsc+36U
>>195
そもそも、親友ってどんな仲を言うのかなって思います。
友人が窮地に立たされたときは、
私財をなげうって助けることができるぐらい?
だとしたら、私には親友はいないやー。
あと、やっぱ、とんでもなくラッキーなことが友人に起きたら、
どうしても嫉妬心って持っちゃうかも。
たとえば、10億円の宝くじ当たっちゃうとか。
素直に良かったね!とは思えないなきっと。
私心狭いですか?

>>196
男でも、めちゃくちゃ嫉妬深い人いますよ。
陰口言う人も、もちろんいるし。
だから人によると思う。
まーでも、女の方が細かーいことで
嫉妬心メラメラさせる人多いとは思うけど。

199 :可愛い奥様:02/11/15 21:16 ID:sTeT8r+I

わたしは人に夫の収入や家賃などお金の事を聞かれたら
親しい人には「むふふ〜、ナイショ〜」
会社の同僚や上司などには「それは秘密です」などと
ちょっとおちゃらけて答えないようにしてます
何度聞かれても何度でもこのように答えます



200 :可愛い奥様:02/11/15 21:36 ID:sXpatoyY
200だ

201 :可愛い奥様:02/11/15 23:54 ID:anh3ZL1S
>197
うん、女同士って難しいとつくづく思ふ・・・
私は「家」を「子ども」に置き換えた感じ。
子どもさんの事で悩んでたから励ましたかったけれど、
なんかもういいやって思った。

202 :可愛い奥様:02/11/16 00:04 ID:sEw5IZhM
年収いいたがりの人もいます。

私の知り合いは
「旦那の役職あがったから給料あがった」
「普通手取りの50%は貯金するでしょ?」
聞き流すとずっと同じこと言ってるので、お望みどおり
「うちは手取り少ないから半分貯金なんて絶対無理ですよ。
○○さんちはすごいんですね」と言ってあげると

「いや、別にすごくはないんだけどね、年収は〜ペラペラペラペラ」
とイキイキ喋りまくってました。

203 :可愛い奥様:02/11/16 11:02 ID:EgkJ/yZ1
>>202 そういう人、勝手にしゃべらしておいて
スルーってのが一番だね。
ただ、勝手に自分から言ったのに
「私が言ったんだから、あなたも言いなさいよ」
となる場合もあるので注意!←私はこれやられた。

204 :可愛い奥様:02/11/16 12:35 ID:IPg/qzfh
そこまでじゃないけど、相談って感じで
お金の話をしたらその後切られちゃいました。

彼女は実親から家をもらい、子供が二人。
独身のときに勤めていた会社へパートへいってる。
旦那さんはトラックの運転手。

私はアパート住まいで結婚したばかりで小梨。
旦那は外資に転職、私は零細自営。

彼女は旦那に大型か2種免許をとってほしいらしくその相談というか
世間話の延長っぽく話してたのよ。
そうしたほうが今後いいだろうねって返事をしてて、私もつい愚痴っちゃった。
うちは不安定で、先が心配だって。

そしたら、バリバリ仕事してるし旦那も外資じゃ給料いいんでしょって
切れられた。明るくて友人の多い彼女のこと好きだったんだけど
その後連絡をしても返事がこないので連絡するのをやめました。
お金の話って難しいよ。・゚・(ノД`)・゚・。


205 :可愛い奥様:02/11/16 12:37 ID:Zs1Nvf5E
本当にそれだけが原因なのだろうか。


206 :可愛い奥様:02/11/16 12:51 ID:IPg/qzfh
私もそれは考えたのよ
何か他に原因がなかったかなって。

学生時代の友達でしばらく連絡が途絶えてたのを
復活してきたのは彼女のほう。

彼女が既婚なのと私が自営なので遊ぶ都合とかは
彼女の都合を優先して決めてた。

数ヶ月前に私が結婚するときも、幸せになれそうでよかったよって
いわれて目頭潤んだよ。

思い当たるところといえば、彼女の出産祝いと私の結婚祝いが
重なってお祝い合戦みたくなっちゃったことぐらいかも。。。

207 :可愛い奥様:02/11/16 14:05 ID:4rbnPNlK
>>206
たまたま彼女が何か金銭的にしんどい時に
そういう話をしてしまったんじゃない?
何か気に障った?って連絡してみたらどうだろう。

208 :可愛い奥様:02/11/17 01:30 ID:uUqHI6og
どうして1人で行動できないんだろう。
「今、人生楽しいの!(だから結婚は考えてない)」って、
私が行かなきゃお芝居も旅行も自分1人で行かないくせに。
しかも、夏に旅行から帰ってきたその日に、
「ねえねえ、冬のこともう考えてる?」って、何?
予約優先じゃないぞ!あなたとだけ付き合っているわけじゃ
ないんだから。
しかも手続きしたりするの、いっつも私なのよね。
だったら旦那と行った方がいいよ。
それか、1人で行った方が全然マシだよ。
ハァ・・・・。愚痴だす。

209 :可愛い奥様:02/11/17 01:42 ID:9pm+gOXW
私の友達も結構ウザい。
私は生まれ育った地とは違うところに住んでいるんだけど、その友達は去年旦那の転勤でこっちにきた。

高校時代は仲良かったけど、この頃話しているとDQNな部分が多くてマジウザい。
特に去年は旦那が一年無職で生活もやっとの私に

「転勤だから家賃は全部会社持ちなの〜」
「年末どうしようかな、そろそろ海外に脱出したいワ」

僻みが大半かもしれないけど。
人を見てと空気を読んで話をしてもらいたい、消えてくれってカンジです。

210 :可愛い奥様:02/11/17 01:57 ID:eXwz5b3x
私と二人きりでいる時は問題ないんだけど
第3者が一緒にいると急に口や態度が悪くなる不思議な友達がいる。

私と二人でショッピングをしている時に街で共通の友達に出くわしたり
彼女の家に遊びに行って一緒に家の近所を歩いてる時に近所の人と出くわすと
急にえらそうになって男言葉でヤクザみたいになって私や相手としゃべり出す。

最近共通の友達から「あなたがあの人と友達なんてすごい不思議なんだけど付き合ってて平気?」
という電話までかかってきた。
私と二人の時は問題ないからいいかなと思う反面、
本当は悪い人なのかなという気もしてちょっと不安。。。


211 :可愛い奥様:02/11/17 01:58 ID:CFOWPuoK
>>209
私逆パターンあります。

結婚した友人(2人子供)から、「今年は年末どうするの?」と聞いてきたので、
タスマニアに10日と答えたら突然ぶちきれられました。
毎年行っているのに、なぜ今年突然キレたのかがわかりません。
消えてくれって思われたのかな。

212 :可愛い奥様:02/11/17 02:09 ID:YB2kIAi9
訳あって選択小梨してる者です。(いま20代後半)
子蟻友人からのメールについて皆さんの意見聞かせて下さい。

友人Aは私と同時期に結婚し、今は二人目を妊娠中らしいです。
Aとは学生時代に仲良くて結婚してからもそこそこ連絡してました。
ただAが始めの妊娠した頃から関係がおかしくなって。
というのも、Aは私が持病のため仕方なく選択小梨をしてる理由も知ってるのに、
「妊娠サイコー」「子供サイコー」を連発してきました。
でも腐れ縁というかダラダラとメール連絡は続いてて。
そして先日また久々にメールがきました。
「○○(共通の知人)も妊娠したって!○○は妊娠しずらいかもって
言ってたからほんと良かったわ!さすが若い精子は違うよね。
それと私も二人目できたみたいなのよ〜」
うちのダンナは30前半。決して若くはない。Aのダンナも年だから
そう言ったのかもしれないけど(うちも赴任ではないし)でも正直嫌な気分だった。
なぜなら私は先日、婦人科検診で卵巣が腫れてる感じだから
基礎体温計りなさいと言われ、その旨をAに何気なく話してあったんです。
結果、基礎体温は二層だし卵巣も腫れてなかったのだけど
(ホルモンの関係で一時的なものだった)それはAに報告してません。
つまりAは、私が事情ありの選択小梨という事を知りつつ、なおかつ
私が実は無排卵かもしれないと思いながら、ああいうメールをしてきたわけで。

Aはもう放置が一番ですかね?
または放置前にガツンと本音ぶつけて切るべき?
それとも遠回しに真意を告げて切るべき?
どう思いますか?

213 :可愛い奥様:02/11/17 02:11 ID:rYqU9Y41
>210
なんか凄く面白いパターンだね。
逆(ふたりきりのときに態度が悪くなる)は、よくある話だが。
周りの人を威嚇して、わざと寄せ付けなくして
210さんを独占したいとか???
理由が気になりますな。。

214 :210:02/11/17 02:15 ID:eXwz5b3x
>>213
やっぱり変ですよね?
他人がいると私にまでヤクザ口調になるんですよ。
で、二人きりになるとまた元に戻る。

一度他人がいる時にヤクザ口調になったその場で「どうしたの?」って聞いたけど無視されてから
なんかそれ以上聞けないでいるんです。


215 :可愛い奥様:02/11/17 02:48 ID:5FEs7ewO
>214
クラスメートだった子にソクーリだ!まさか同一人物だったりして(荷が藁
第三者が入ると急に偉ぶって、下僕のように扱った彼女・・・
なに言ってんの?と言うとハァ?あんたこそなに言ってんの?と応酬してきたり。
わけわかんなかったけど今はとっくに切れてるからスッキリ!
彼女は虚勢張るのが大好きな人、自然体で生きられない人だったと解釈してまふ。





216 :可愛い奥様:02/11/17 05:33 ID:jH/I+x4T
Hは 週にどのくらいしてるの? と 聞いてくる。
やっと結婚できてうれしいのはわかるけどさ…
なにかって いうと話しをそっちに持っていきたがる…大丈夫か?

217 :可愛い奥様:02/11/17 05:40 ID:ZiyYvbLI
引っ越して連絡を密にするのはいいんだけど、
子供の画像つきメールやら普通の郵便に写真同封が交互ってのも萎える。
そりゃ会う度にかわいいを連発してた私だが。


218 :可愛い奥様:02/11/17 08:00 ID:twm2OSQZ
他人とつきあうのは、ストレスがたまる事が多いので
極力さけている。

219 :209:02/11/17 11:54 ID:rCaubN9g
>211
いや、そんなことないよ。
だって自分から年末の予定を聞いてきたんでしょ?そいつがDQNだね。

彼女は、私が今つらい状況だからというのを話してたのに、
「それよりさー、ねー聞いて!そろそろ海外に行かないと煮詰まっちゃう!!」
とイキナリ話を持ち出すような奴だよ。

で、
「今そういう話、ちょっとツラいんだけど」
と言ったら

「言わなくてもイイ事ってあると思うんだけど〜」
と...

お前こそ、空気読んで物話せやぁテメェグラァ!!(゚Д゚)ゴルァ!!ってカンジっす

220 :柴くん ◆443cpyb2.Q :02/11/17 15:17 ID:+v5Rvn/m
>>212

>Aは私が持病のため仕方なく選択小梨をしてる理由も知ってるのに、
「妊娠サイコー」「子供サイコー」を連発してきました。

この時点で距離を置きます。

221 :可愛い奥様:02/11/17 20:54 ID:e8z8rC6B
>220
柴くんレスありがとう。
ズルズルと連絡取り合ってた私も悪かったのかな。
ダンナにも話してグチ聞いてもらいました。彼女とはもうスッパリと
縁切ることに決めました。年賀状も、来ても返事書かないつもり。
(これが連絡ズルズルの原因でもあった)
携帯もメールも、Aからは受信・着信拒否に設定しました。
なんだか気が楽になったような気がします。

222 :可愛い奥様:02/11/18 10:20 ID:COGy4DrK
みなさんは携帯メールってどういうふうに使っていますか?
私はほとんどの場合。会話的に使っています。
(ex. ××知ってる? ××見た?)
が、一人、自分の感じた事ばかり送ってくる子がいます。
最近では「秋満喫」という件名で送ってきて、本文は
「京都に紅葉狩りに来ている。心和む。日本の四季の美しさ」
という感じです。
最初は「大人なメールだな」という位にしか感じていませんでしたが
だんだんとそういう感想文のようなものを送られるようになり
ウザーという風に・・・。
「電車から見える海が綺麗」と送られたこともありました。
返事に困るメールってどうしたものでしょうかね?

223 :可愛い奥様:02/11/18 10:22 ID:ieoj2wvx
返事しなけりゃ済むことでは?

224 :可愛い奥様:02/11/18 10:23 ID:j+Uo5gxc
>222
「メールからも、海のかほりが漂ってくるようです。香ばしい・・・。」
てのは、どう?

225 :可愛い奥様:02/11/18 10:26 ID:ByLqsEWF
>222
こっちもポエムで対抗汁
「バスの車窓からの見慣れた商店街。。。
師走が近いことを感じさせてくれます」

226 :可愛い奥様:02/11/18 10:26 ID:uiJa5uyo
>224
ワラタよ。

227 :可愛い奥様:02/11/18 10:27 ID:COGy4DrK
姪っ子を抱いている写真を添付してきて
「母親になった気分です」ってのもありました。


228 :可愛い奥様:02/11/18 10:28 ID:COGy4DrK
やっぱり同じようなメール送るのが一番なのかな・・・

229 :可愛い奥様:02/11/18 10:30 ID:35TgxZ2s
旦那に乳吸わせて
「母親になった気分です」って送り返すのは?

230 :可愛い奥様:02/11/18 10:32 ID:uiJa5uyo
>228
いやいや、もっと逝っちゃった文章がいいと思います。
224のはいいよ〜♪

231 :可愛い奥様:02/11/18 10:32 ID:jWDLZJ76
パソコンのメールなら少しは季節の話題もとりあげるけど、
携帯は会話どころか、とにかく打ちこむ文字を少なくが優先。
あんなちまちましたのうちこんでられない。

でも携帯のメールで同じように暗号文かと思うほど短い文章
をやりとりできる友人ほど気があうかもと思ってきた。
相手も携帯からなのに、やたらながったらしいポエミーなのを
よこす人ってどうもあわない。

232 :可愛い奥様:02/11/18 10:47 ID:j+Uo5gxc
(゚Д゚)ハァ? とか (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル もイイね。

233 :可愛い奥様:02/11/18 11:36 ID:COGy4DrK
やっぱり私の友達だけだったのか・・>ポエム。


234 :可愛い奥様:02/11/18 11:39 ID:ZQ6nj0/v
相手も携帯なの?
相手がPCだったら、ついついキーボード叩いちゃったとかありそうだけど
携帯でピコピコポエム打っちゃうのはちょっとなあ

235 :可愛い奥様:02/11/18 11:40 ID:j+Uo5gxc
>233
是非、携帯のアドレスの名前を「○○(実際の名字)ポエミ」にしといてくれ。
着信の度、笑わないと損だ。

236 :可愛い奥様:02/11/18 11:46 ID:Z07zY1sn
>235
いいねそれ。
そういうのって楽しむしかないと思うよ。
むこうも垂れ流したいだけだろうし、別に感想を返す事なく、読んであげるだけでいいと思う。
面白いんだから(w

237 :可愛い奥様:02/11/18 11:51 ID:COGy4DrK
233です。
相手も携帯です。
30歳、親元独身でそんなメールしてくるんです・・・。
男の気配はないし。
原因はポエムな性格だと思う。

238 :可愛い奥様:02/11/18 11:51 ID:XM/Hijhj
既婚の知り合いで、普段あって喋ってるとすごい毒舌でかなりこずるい考え方
したり浮気もしたりしてる人がいるんだけど、お茶飲んでて旦那さんの悪口さん
ざんいったかと思うと、目の前でその旦那さんに電話して猫なで声でしゃべったり
すごいかわいい言葉がつらなるメールうって、終わってから舌をぺろっと出して
「ちょろい、ちょろい」とか言う人がいる。

彼女が私にくれるメールも普段の毒舌とは程遠い、かわいらしくてこちらの事を
いつもとても心配してくれてる心温まるかんじのメールなんだけど、もらうたびに
「ちょろいわー」とか舌出しながら書いてるのかなーと思っちゃう。

239 :PURE-GOLD:02/11/18 11:52 ID:Mxg+ydLM
■■■■■■■■■■■■■■■■■
=================
★ 総合芸術情報ポータルサイト ★
=================
◎個人・法人広告掲載募集中!!◎
◎個人・法人情報掲載募集中!!◎
--------------------------------
http://www.pure-gold.jp/koten/
--------------------------------
■■■■■■■■■■■■■■■■■

240 :ぷりん:02/11/18 12:20 ID:A4ntYqS5
>212
体調のこと知ってて、わざわざそんなこと言うことじたい
おかしいよ。。。
あきらかに、そのひとはあなたの生活をねたんでる&
子供のことでしか自分の存在をアピールできないのでは?
私も、子梨ですが、やたらめったら「子供まだ?」「2番目できました!」
「3番目出来ました!」「子育てってすばらしいものよ」コール激しいひととは
もう切ることにしたよ。今度の年賀状から付き合い切ります〜。
 まあ、お互い独身時代のときは楽しくできても、やっぱり女って
子供できたら本性見えてきますので、これからも疎遠になるひとは
いるとおもうけど。。。
まあ、新しい今の自分にあった友達が増えて行ってるし、
いいか〜ってなかんじよ。
あなたも悩んでるだけ無駄無駄!切っちゃえば悩みひとつ消える!

241 :可愛い奥様:02/11/18 12:37 ID:gr0LV/UW
私も>>238みたいな感じの友達いるんだけど
最近はその手に引っかからないようにクールに
見てる。前は色んな事相談してたし、彼女の話を聞いてる真剣な眼差しや
アドバイスを有難く思っていたし信用もしてた。でもすぐに喋ってしまったり
話のネタにされてしまう事が何回かあって・・。謝ってたけど負に落ちなくなって。
実は人を操る?のが上手いんじゃないかって思い始めた。
「何か悩み事?相談して!」と言われても相談する気になれないし、
もう付き合いたくない。



242 :238:02/11/18 13:16 ID:Lm6Lxd4X
>>241
わー私の知り合いの人も、相談するのもされるのも大好きなんだよね。
でもって、ちょっとプライベートな事とかききだすののうまいこと。
本気で心配してる風に見えるんだけど、陰で知ってる人知らない人に
相談した人のプライベートなこと平気でしゃべる(他人の夫婦のセクース
の話聞かされて困った)
私はもともとあんまり相談とかしないから、私も距離をおくけど彼女も
私をつついてもあんまり話がでてこないのに気づいて、あっちも距離を
おいてるって感じかなー今は

243 :可愛い奥様:02/11/18 13:23 ID:LUMJz2pT
>222
私の友達にもいるよ。
大学生男子、童貞、ポエオちゃんかな?
「今日は富士山が見えない。うんじゃらかんじゃら・・」
正直に「意味わかんねぇ。元気だよってことかい?」
と返信する。忙しい時はスルーしてるよ。
会うと普通だしそれでよしだ。


244 :可愛い奥様:02/11/18 13:48 ID:j+Uo5gxc
>正直に「意味わかんねぇ。元気だよってことかい?」と返信

あんたの、キップの良さに惚れたぜ!


245 :可愛い奥様:02/11/18 13:50 ID:+tO5bFy5
>242
聞きたがりはしゃべりたがりだよね基本的に…
そういう人は私も距離置いちゃうなあ

246 :可愛い奥様 :02/11/18 14:33 ID:hoWuns7r
>241>242>245 私の友達にもいた。
いわゆる聞き上手で温厚そうな雰囲気なのですっかりいい人だと
信頼してたよ。
でも付き合いが長くなってきて本性が見えてきた。

そういえば話の内容が圧倒的に「ひとのプライベートな話」が多い。
私の直接の友達ではなく顔見知り程度の人の話が多い。
直接の友達の話だと私から本人にバレたらヤバイと思ってるんだろう。

誰々は子供をおろした。とか離婚歴がある。とか
婦人病で生理がない。とか旦那がリストラされたとかばらしまくり。
彼女のパート仲間の奥さんで不倫してる人がいるらしんだけど、
その人の話なんて、習い事で私と毎週会う度に「今現在の経過」を楽しそうに
話してきてたし。

でも自分のプライベートは殆どしゃべらないんだよねぇ‥‥。
信用できないうえに、ずる賢そう。


247 :可愛い奥様:02/11/18 15:11 ID:SOw1NoXN
自分の自慢話ばかりする。
一緒にいて、イライラする
そんな人は、友人とは呼ばないよね?


248 :可愛い奥様:02/11/18 15:13 ID:t9H0KU3m
そんなん聞かれても・・・  自分で判断してや

249 :可愛い奥様:02/11/18 15:36 ID:5j3lhEH6
けっこう長い付き合いの友人。
彼女はまだ独身なんだけど、子あり既婚の私に対して
「こんな生活(専業主婦)してたら、頭も弱くなるヨネェ」
「これだから主婦は…」
「わたし絶対結婚なんてしたくなーい」
などいってきます。
おいおい、けんかうってんのかい!!!

聞き流そうと思いつつも
なーんか気に障るのです。
会った数日間はいやな気分。

切ろうかどうか真剣になやんでしまふ。







250 :可愛い奥様:02/11/18 15:50 ID:vI6WLdQ8
私の友達は、主婦だと頭が悪くなるとかは言わないけど、家事なんて
仕事じゃなくて、誰でも生活する上でやってる当たり前の事。どの程度、
気合込めるか、手を抜くかなんてその人次第なんだから、私は家族の
ために頑張ってる!とか主婦の家事労働をお金に換算するとっていう話
はちゃんちゃらおかしいって言われた。
近所の奥さんで専業のくせに、洗濯物ほしっぱなしや旦那さんが掃除して
たりとかしてる家の事を話したら、旦那さんが納得してればいいじゃない
なんてかんじで。

独身が長くなると家族の為にがんばる気持ちとかわからないんだろうね。
私も嫌な気分になったよ

251 :249:02/11/18 15:54 ID:5j3lhEH6
>>250
そうそう。いやな気分になるよね・・・。
もうね、話していても背景などが違うから
もう分かり合えないんだろうね。かなしいけれど。

家事だって立派な仕事だし、
料理もできないあなたにいわれとうないわ!といい返したいけど、
心の中で叫んでるだけです。

旦那さんが気持ち良く会社で働けますように!って
いろいろ気遣いする事が、「頭弱い」んでしょうか。
 
あーもうメールで淡々といってやろうかな。



252 :可愛い奥様:02/11/18 16:06 ID:DcjbmkE6
私の周りの友人達は、デカイ借金背負ってるのがナゼか多い。
「この前○○のマスカラ買ったよー」とか「○○のCD買ったよー」など
その程度の「買った」話をしただけで顰蹙かいます。
なので「買った」話は避けるように心掛けています(汗
あと、子供を保育園に入園させただけでスゲェ〜言われました(涙


253 :可愛い奥様:02/11/18 16:08 ID:6l1vIrit
>252
なぜかレスしたいんだけど言葉がみつからない・・・・(w

254 :可愛い奥様:02/11/18 16:08 ID:yqERUbop
>>250
>近所の奥さんで専業のくせに、洗濯物ほしっぱなしや
>旦那さんが掃除して たりとかしてる家の事を話したら、
>旦那さんが納得してればいいじゃない なんてかんじで。

これのどこがいけないのか解らない・・・・


255 :可愛い奥様:02/11/18 16:10 ID:73sdgHlf
>>254
同意っす。
私も、旦那さんが納得してればいいじゃない、と思う。

256 :可愛い奥様:02/11/18 16:12 ID:DBoWXdAY
>>254
はげどう。
>旦那が納得してればいいじゃない
まともな意見だと・・・。

257 :可愛い奥様:02/11/18 16:13 ID:j+Uo5gxc
>254
あー、よかった。ウチのことかと思ったから。

258 :可愛い奥様:02/11/18 16:13 ID:6l1vIrit
家事が好きな男性も意外といるしねぇ・・・。
しかしなんで毒女とそんなに家事について語り合ってるのかしら?
そっちのほうが疑問なのら〜

259 :可愛い奥様:02/11/18 16:14 ID:DbIgEbR/
私も家事は生活の上で誰でもがやらないといけないこととと思うよ。
でも>旦那さんが気持ち良く会社で働けますように!って
いろいろ気遣いする事 もすごく素敵と思う。
>近所の奥さんで専業のくせに、洗濯物ほしっぱなしや旦那さんが掃除して
たりとかしてる家の事を話したら、旦那さんが納得してればいいじゃない
 まぁ、昼間なにしてんのかな?とは思うけど、私もそう思うよ。>納得
子供がいれば忙しいけどいなければ充分時間は余るだろう。
ご飯を鍋で炊いたり、洗濯を手でしたり、窓拭き毎日したりっていうのは
自己満足の世界だろうし。
 逆に男性にもしなければならない物だと思う。
普段できなくても休日買い出しに付き合うとか、奥さん病気の時はするとか。
配膳くらいはてつだうとか。

260 :可愛い奥様:02/11/18 16:22 ID:/TECpait
>>240
レスありがとう。
Aは結婚後にお姑さんと同居して家を新築しました。
私はマンションを夫婦で購入。そこそこ気楽に過ごしてます。
持病もそろそろ乗り越えられそうで、その辺もAは知ってます。
(今はまだ作れないことも、もちろん知ってる)

今回のことで知人に意見を聞いてみたら、
Aは私に嫉妬してるんじゃないかということでした。
姑の煩わしさにも悩まされていないし、夫婦で気楽にやってる。
私はAが主婦不倫していた時期のことなども知ってて、
彼女が子供サイコー攻撃を始めると、実はそれって「女」を捨ててしまった
自分を悔いて必死こいてる風にしか見えなかったり…。
私がAの子供サイコー攻撃にウンザリして、他の話題を振ろうと、
男友達と出かけた話などすると、更に必死で子供サイコー攻撃をしてきたことも。
240さんの言うとおり、子供ができて価値観が違ったというよりも
Aの本性を見たという気がしてます。
彼女とは、私が子供でも産めばまた昔のように仲良くできるかも
と思っていたけれど、生まれたら生まれたで子供に関することで張り合ってきそうでウザイ。
Aとは完璧に縁切ることに落ち着きました。
長々とスマソ。

261 :可愛い奥様:02/11/18 16:49 ID:1UgQ+/qS
独身が長くなると家族の為にがんばる気持ちとかわからないんだろうね。>250
250もかなり性格悪いと思った・・・


262 :可愛い奥様:02/11/18 16:52 ID:1UgQ+/qS
261続き
私は「家族のために」みたいな主婦ってうざいなあ、スレ違いなので
sage。

263 :可愛い奥様:02/11/18 16:52 ID:DBoWXdAY
>261
うん。類友だよね。

264 :可愛い奥様:02/11/18 16:55 ID:/TECpait
>>262
激同

265 :可愛い奥様:02/11/18 16:55 ID:yqERUbop
>>262 禿同
>旦那さんが気持ち良く会社で働けますように!

それは素晴らしいけど、別にだから何って感じで。
それより身内をダンナ「さん」と呼ぶってだけでダメだわ。
シャレでダーとか呼んでる人のほうがいい。

266 :可愛い奥様:02/11/18 16:57 ID:1UgQ+/qS
洗濯物干しっぱなしとか旦那が掃除してるというご近所のほかの主婦の
チェックも欠かさないくらいひまなのね250さん。

267 :可愛い奥様:02/11/18 17:01 ID:9JHHykQJ
250を読んで思い出した。
以前住んでたマンションで、子供が小さかったので
ゴミ出しを夫にやってもらってたら、目ざとく見つけた
1F下の奥が、「あなた、旦那さんにゴミを出させるのやめなさいよ!」って
言いに来たのには目が点になった。
あの奥は、私を親友かなんかと思っていたのかとても良い事を
忠告してあげているつもりだったらしい。
私はこの手の奥がとっても苦手なので逃げた逃げた。

268 :可愛い奥様:02/11/18 17:06 ID:yqERUbop
>>250は普段から主婦の家事労働をお金に換算とか
家族のために頑張ってる!!どれだけ大変か!
とか言いまくってるんだと思う。
だからそんな風に言い返されたような気がする。

そして専業の地位が低くて許せないという不満を文章から感じる。
だから専業の地位向上の足をひっぱるダラ奥が許せないのだろう。

269 :可愛い奥様:02/11/18 17:07 ID:j+Uo5gxc
>だから専業の地位向上の足をひっぱるダラ奥が許せないのだろう。

ひいいー、ゴメソー。


270 :可愛い奥様:02/11/18 17:08 ID:OOFz3ixr
人んちの事が気になるヤシだけは勘弁。つーかキモイ
ウチは旦那の方が家を出るのが先だから、いつもゴミ出しは旦那なんだけど
今度、集合住宅に引っ越すのに、そんな事を言う奴いそうでいややな〜。

271 :可愛い奥様:02/11/18 17:08 ID:1UgQ+/qS
でもホントは250みたいなつまらないプライドを持って
いばってる専業が、ほかのまっとうな専業の足を引っ張ってたりする罠。>>268

272 :可愛い奥様:02/11/18 17:17 ID:l3dKZXDV
自分も専業だけど250みたいな人は激しく違和感。
家事しかできない自分に実はすごいコンプレックス持ってるんじゃないの?
家事を給料に換算するととか、他人の家の家事についてチェックいれたり
主婦仲間の中でも浮く存在だと思うぞ。

273 :可愛い奥様:02/11/18 17:28 ID:9vwvPWd0
250ですけど、けっこう反感多いんですね。
でも私は家事しかやっていないわけじゃなくて、一応今もパートですが
週に3日は事務の仕事をしています。
気持ちは>>259さんのように旦那が気持ちよく仕事してほしいという意見
に禿同で、母が専業だったせいか男性が家事をやるのはあまり好きじゃ
ないというのも関係しているかもしれません。

ただ、私の独身の友達は仕事が忙しいからとメールの返事も遅れたり
するのが平気だったり、ルーズなところがあるのに全部仕事優先みたい
に言うところがあるので、別の幸せもあるのにとわかってほしいんです。
彼女はやりたい仕事をがんばってはいますが、業界的にお給料もそんなに
高くはないみたいだし。

274 :可愛い奥様:02/11/18 17:31 ID:1UgQ+/qS
業界的にお給料もそんなに高くはないみたいだし。

書けば書くほどなんか250さん嫌な人に思えてしまいます。ごめんなさい。

275 :可愛い奥様:02/11/18 17:32 ID:yqERUbop
>>273
お給料が高くないみたいだから?
ごめん、意味わかりませぬ。

276 :可愛い奥様:02/11/18 17:32 ID:yqERUbop
>>274
同じ事思いますた。

277 :可愛い奥様:02/11/18 17:32 ID:OOFz3ixr
>273
前部分の話でやめときゃいいのに、後ろ部分が本当に余計なお世話です。
人の生活はほっときましょう。
あなたの幸せと人の幸せは同じではありません。


278 :可愛い奥様:02/11/18 17:34 ID:yofo/mcC
ネットだから言える本心かもしれないけど、30も過ぎた友達が
体も壊しそうなハードワークを安月給でやっているのは、正直
もう少し人生の事を考えてみたら?と思うんです。

もちろん、本人には言いませんよ、実際には。

279 :可愛い奥様:02/11/18 17:36 ID:yofo/mcC
あら、IDが変わってしまいましたが278=250です。
もちろん幸せの価値観が人によって違うのはわかっていますが、
私なりに彼女の人生を思ってのことです。
20代はいろいろやりなおせても、30代は結婚や出産など、人生を
左右する大きな出来事を経験する重要な年代でしょう?

280 :可愛い奥様:02/11/18 17:37 ID:TceHMBqx
やっぱり、週3日の事務のパートだけの自分自身に、
劣等感を持っているのでは?

>ルーズなのに仕事優先で、別の幸せもあるのに?
幸せなんて人それぞれ。
あなたはその子に劣等感を持っているからそう思うのよ。
あなた、その子に勝ちたいのね。

281 :可愛い奥様:02/11/18 17:38 ID:1UgQ+/qS
>279
いくら友達のことをあなたが思ってるつもりでも
自分の価値観で人の人生をはかってるところが傲慢だとは
思いませんか? 30代は結婚や出産など。っていってる自体
結婚しない人生や子供を産まない人生を無視してるし。

282 :可愛い奥様:02/11/18 17:39 ID:uafGAb1w
私の考え方は古いのかもしれないですね。 失礼しました

283 :可愛い奥様:02/11/18 17:39 ID:Iq22EJ9Q
>278
友達なら、理解してあげることはできないのかな?
彼女は何かやりがいを持ってその仕事をしているんだと思うけれど。

284 :可愛い奥様:02/11/18 17:41 ID:TceHMBqx
ID変わるならせめてトリップを・・・
わかんなくなっちゃうよ

285 :可愛い奥様:02/11/18 17:42 ID:OOFz3ixr
>279
それも、30過ぎた大人の彼女自身が決めることでしょう。

あなたは、その友達に男性を紹介して子作りにも口出してその通りに
なったら、そら見たことか!と満足なんでしょうね。
嫌われる姑タイプNo1になれそうですね。

286 :可愛い奥様:02/11/18 17:42 ID:/TECpait
なんでもかんでも競争心見え見えの自慢とか比較とかするヤツ
まじでウザイ!!!!!!!!!

287 :可愛い奥様:02/11/18 17:44 ID:yqERUbop
>メールの返事も遅れたり するのが平気だったり

もしかして、即ホットメールとかを返信しないと怒る人・・・?
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

288 :可愛い奥様:02/11/18 17:44 ID:g9r2nkuM
マチャミは知っててわざと言ったと思われ。

289 :可愛い奥様:02/11/18 17:45 ID:1UgQ+/qS
288さん、もしかして「スレ立てるほどじゃないけど」の誤爆?

290 :可愛い奥様:02/11/18 17:45 ID:yqERUbop
>>282
250さんですよね。別に古くないと思いますよ。
古い考え方の人は、家事労働を給与換算しようなんて
発想しないと思うから・・・。

291 :可愛い奥様:02/11/18 17:47 ID:hRuxls/U
>289
ピムポーム。ごめんw

292 :可愛い奥様:02/11/18 17:50 ID:1UgQ+/qS
>291
いえいえ…あのマチャミねた書いたの私だったので、
レスがうれしかったの・・・そっか、わざとか。と納得しつつ。

293 :250:02/11/18 17:51 ID:iGB/qT/W
ごめんなさい。ID変わるのってどうして?こんなの初めてなんだけど

皆さんには同意はもらえないかもしれないけど、私は本気で彼女の
これからのこととか心配してるし、ただ、もちろん大人である彼女に
そういう事を言えば気分を害すでしょうから直接言ったりはしてません。
あくまで、私の気持ちの中での心配や、それはちょっと違うなと思うこと
をここで書いただけです。

メールはなにも即レスをよこせというのではなく、例えば会う約束を
10日前にしたとしたら、そのまま連絡がまったく来ずに、突然前日に
明日の5時にする?などと返事がくるので、それまでやきもきして
待っているわけです。

294 :可愛い奥様:02/11/18 17:52 ID:OOFz3ixr
いつも自分が人を見下ろして優越感を抱いていた人には
煽られるのは辛いのね。引き際は良かったわね。

295 :可愛い奥様:02/11/18 17:53 ID:yqERUbop
>>294
それぞれが幸せに思って生きてれば良いことだよね。
でも優越感でなくて、劣等感のような気もしたよ。

296 :可愛い奥様:02/11/18 17:56 ID:3kDj7f95
>293
そりは、
「約束の時間早く決めたいからあさってまでに返事くれ」
とか言えば済むことなんじゃないの。


297 :可愛い奥様:02/11/18 17:57 ID:OOFz3ixr
>295
うん、そうかも知れないね。紙一重かも。
なんかやっぱりコホバシクなってきたような・・・。

298 :可愛い奥様:02/11/18 17:59 ID:TceHMBqx
>>250
まあ、心配も余計なお世話だよ。
彼女の人生は彼女のもの。

彼女への心配、という大義名分を振りかざさず、
彼女への劣等感を拭い去ることですね。
あなたはあなたの人生を生きればいいんだから。

299 :可愛い奥様:02/11/18 17:59 ID:9JHHykQJ
>>273
>母が専業だったせいか男性が家事をやるのはあまり好きじゃ
ないというのも関係しているかもしれません。

それはあなたの価値観で、逆の価値観の持ち主もいるわけですよ。
家の父などは料理はしないけど自分の食べたいものは自分で
材料を買って来る人でした。楽ですよね。

>>277
激同!


300 :250:02/11/18 18:01 ID:wMvs/Zs5
もうでないつもりでしたけど(これで最後にします)
劣等感とか優越感とか言うのだけは絶対にやめてください。
私はそういう気持ちをもったことはないです。



301 :可愛い奥様:02/11/18 18:02 ID:1UgQ+/qS
>300
私は、そのお友達のことを見下してると思うな。対等だと認めてたら
彼女がお仕事中心で暮らしていることを、応援こそすれ心配はしないと思う。
自分の立場の方が恵まれてると思ってるから心配するんじゃない?

302 :可愛い奥様:02/11/18 18:03 ID:Z07zY1sn
>300
2ちゃんで叩かれた事くらい笑い飛ばそう。
違うならそんなにムキにならずにこのスレスルーすればいいだけの話。

303 :可愛い奥様:02/11/18 18:03 ID:yqERUbop
>>298
そうだね。
きっと専業であることに日々劣等感を感じてるんだろうね。
私は頑張ってる!!って主張しないと誰からも評価されないという
悲しみなんだろうか・・・。
もっとのんびり幸せを感じられれば良いのにね。

304 :可愛い奥様:02/11/18 18:03 ID:Z07zY1sn
つーか、みんなもそろそろやめたれ(w

305 :可愛い奥様:02/11/18 18:04 ID:1UgQ+/qS
自分の幸せに自信がないから、自分と違う境遇の人を気の毒がって
同情してみせる…そういう女の人って250以外にもたくさんいるよね。

306 :可愛い奥様:02/11/18 18:05 ID:hNSPwIJ0
250の友達じゃないけど、
私も家事はやって当たり前のことと思うので(子育ては別)
いちいち、今日も重いのに布団干しただの、
今日は何時間掃除したから何千円分ぐらい働いたことになるとか
話されたら、ちゃんちゃらおかしいと思っちゃう。

307 :可愛い奥様:02/11/18 18:06 ID:OOFz3ixr
>250
自分の価値観で人の事を心配だとか幸せ云々を言うのだけは絶対にやめて下さい。
私はそういう気持ちをもったことはないです。




308 :可愛い奥様:02/11/18 18:09 ID:2tk92zC5
微妙に関係ないけど、あまり好きじゃない友人が結婚直後に
「次は○○が幸せになることを祈ってるわ」とか言われると
わたしゃ別に今不幸じゃありませんがと思う。

本人が幸せだから、あなたも幸せになって欲しいと思うのは
勝手だけどさ。なーんか下に見られているようでイヤな感じ
するなぁ。

309 :可愛い奥様:02/11/18 18:09 ID:Iq22EJ9Q
やって当たり前だけど、つい愚痴とか、がんばった自分をほめてみたいとか思わない?
>>306は旦那が仕事でこんなにがんばった、とかいう話をしても、ちゃんちゃらおかしいと
思うのかしら。

310 :可愛い奥様:02/11/18 18:10 ID:DbIgEbR/
昼間っから2ちゃんねる見れる気楽さを与えてくれる旦那さんに感謝は当たり前。
それを家事労働=お金に換算なんてお門違い。


311 :可愛い奥様:02/11/18 18:11 ID:yqERUbop
>>250
では最後に

あなたは安月給で働いてるという独女に
専業のことを高く評価されなかったから
むかついたのでしょう。

でもあなたもその安月給で忙しく働く独女のことを評価していない。
だからお互い様なのですよ。
そこで彼女が心配だの、30歳になっても・・・・なんて
言っても、言い訳にしか聞こえないわけです。

おしまい。

312 :可愛い奥様:02/11/18 18:12 ID:1UgQ+/qS
>309
布団ほしなどの家事と旦那の仕事を同列にするのがちゃんちゃらおかしい。

313 :可愛い奥様:02/11/18 18:14 ID:1UgQ+/qS
>308
わかるわかる。なんか「私より不幸せなあなたも
幸せになりますように」みたいな上から見下してくる嫌な目線で
ものを言われると原が立つと言うか。

314 :306:02/11/18 18:15 ID:hbXJwdRe
>309
夫婦なら好きなように労わりあえばいいじゃん。w
友達に「こんなに家事がんばってる」なんて主張が
ちゃんちゃらおかしい。と思ったのです。

315 :可愛い奥様:02/11/18 18:16 ID:Uxk5EUs/
ほんとだね、友人関係で一番嫌なのがこの見下されてる。
だよね・・・。最近見下されまくっていたので
切ってやりました。都合のいい友はやーめた。

316 :可愛い奥様:02/11/18 18:16 ID:j+Uo5gxc
でも、汚い部屋よりきれいな方がいいし、ぺちゃっとした布団より
干してふっくらしてた方がいい、ご飯だっておいしい方がいい。

でも、これらは友人に認めて貰うのではなくご主人に認めて貰うこと
だと思うよ。私は、ダラ奥なのできれいな家のチュプはソンケーするよ。


317 :可愛い奥様:02/11/18 18:17 ID:Z07zY1sn
>308
気持ちはわかるが、むこうはそんな気持ちではないと思われ。
大目に見たれよ。

318 :可愛い奥様:02/11/18 18:17 ID:HKGzF/4I
「こんなに家事がんばってる」で、栗腹はるみの得意げな顔が
思い浮かびますた。

319 :可愛い奥様:02/11/18 18:18 ID:TceHMBqx
>>318
ワラタ

320 :可愛い奥様:02/11/18 18:18 ID:1UgQ+/qS
>317
大目に見れる相手と見られない相手って、結局好き嫌いの差だと思う。
>315
切って正解! ストレス感じてまで友達と付き合うことないものね。

321 :可愛い奥様:02/11/18 18:22 ID:Z07zY1sn
家事って頑張っても通知票や給与みたいに評価が出ないから、つい求めたくなる気持ちはわかる。
ダンナが誉めてくれない(頑張りに気づいてくれない)と、他人に認めて欲しくてアピールするのかな?
うちは美味しいオカズの時は美味しいって言ってくれるし、ふとんがふかふかの時にはかならず気づいてくれるのでやりがいがある方だと思う。


322 :可愛い奥様:02/11/18 18:23 ID:Z07zY1sn
>320
>好き嫌いの差だと思う。

結局それに尽きるよね。
ここで色々言われてる友達って好かれてないだけだとオモタ。

323 :可愛い奥様:02/11/18 18:25 ID:yqERUbop
>>321
素敵な旦那さまだね。
専業の遣り甲斐って家族からどう思われているかに尽きるのかもだね。

324 :可愛い奥様:02/11/18 18:26 ID:DbIgEbR/
まあ、色んな意見があるということで。
私は仕事で「…はできないから」と、大していそがしくないのに
「できない」を使う人をみると心の中でどうしても見下してしまう。
「がんばってみるけど出来ない時は手伝って」といわれれば
ホイホイ手伝う。忙しい時は「○○の後でいい?」とか。
 まあ週3、4日のバイトなのにいつも出来合い食事ならやっぱり
何してんの?とは思うわな。旦那さんがいいならいいけど、
甘えてるなぁ、と思う。

325 :可愛い奥様:02/11/18 18:28 ID:+cxD1q8V
でも最初から嫌いだった人ばかりじゃないみたいだよ。
10年来の友達とか長年付き合って許したり許して貰ったり
もちつもたれずやってきたが、やっぱりもうダメ!って
感じの人もいるよね。

326 :可愛い奥様:02/11/18 18:29 ID:9JHHykQJ
>>324
わっ!!
250と同類あらわる!!

327 :可愛い奥様:02/11/18 18:31 ID:yqERUbop
>>326
いやびみょ〜に違う。
250は良い人ぶって自己正当化してたので叩かれる。
324はヒールに徹しようとしているので、
まぁそういう意見もありかもねと
思わせるので上手い(w

328 :可愛い奥様:02/11/18 18:33 ID:Z07zY1sn
>324
ん〜、甘えてるなぁと内心思うくらいは仕方ないわな。
それを「ちゃんとしなさいよ」って干渉するのはどうかと思うけど。
逆に知り合いで実家そばに住んでる兼業で小梨の人がいるけど、
彼女は週末しかごはんを作れないそうな。
毎日仕事で遅くなるので(自分は九時過ぎ、ダンナは十時は過ぎる)から、
近所の実家で作ったものを持って帰ってくるらしい。
それはいいと思うんだけど、
「私の仕事がすごくハードだから」とか「実家の母もそれにやりがいを感じてるから」
とかことさら言い訳されてもなぁ。
夫婦共に仕事がハードな事をいつも自慢するので反応に困る。愚痴なら聞くだけ聞くけどね。

329 :可愛い奥様:02/11/18 18:33 ID:OOFz3ixr
>327
一字一句違わず激しく激しく尿意

330 :可愛い奥様:02/11/18 18:42 ID:1UgQ+/qS
「私の仕事がすごくハードだから」とか
「実家の母もそれにやりがいを感じてるから」>328
好きな友達が言ったなら「大変だなあがんばってるな」って思うけど
あまりすきではない友達だったら「だから何?」って自慢されたみたいに
思うかも。


331 :可愛い奥様:02/11/18 18:46 ID:yqERUbop
>>330
私は忙しいっていうのがキライで、
忙しいでしょう?って聞かれると、そうでもないよーと答えてるけど
そうなると、ヒマだと思われて、毎日毎日メールがきて
返信しないと、電話をかけてくる人がいる。
でも仕事してるので、そんな毎日は相手できないよ〜。

ほどほどに忙しいのーと上手く言わなくちゃダメだなぁと
思う今日このごろでふ。

332 :可愛い奥様:02/11/18 18:48 ID:FIjJrZ1W
>>320
そんなコロンブスの卵みたいなこと言わないでー
みんなそれでおしまいになっちゃう。
このテのスレで
「結局○○はその人のこと嫌いなんでしょ」というレスが1番萎えるよ私は。
考えてあげるのが面倒ならレスしなければいいのにと思う

333 :可愛い奥様:02/11/18 18:50 ID:yqERUbop
>>332
今日はヒマなので揚げ足とっていい?(w
考えて「あげる」ってのが、もう私ダメなんだなぁ。萎えるのでふ。

334 :可愛い奥様:02/11/18 18:51 ID:1UgQ+/qS
>332
ごめんなさい(汗)。私もよくこのスレで「その子が嫌い
なのね、ハイ、終了」と言われて、ショボーンとしてしまうので
332さんのレスがしみます。ただ320については・・・私だったら
そのくらいの言葉だったら、言われる相手によっては腹が立つ場合も
立たない場合もあるかなって思って書きました。言葉足らずスマソ。

335 :可愛い奥様:02/11/18 18:53 ID:Z07zY1sn
>330
聞いてもないのに「仕事がハードだからごはん実家に毎日貰ってる」
批判してもないのに「実家の母もやりがいを感じてるし、お互いにいいのよ!とにかくハードなの」

自慢ってか、自己正当化しなくても、別に批判なんてしてないよって思うだけ。



336 :可愛い奥様:02/11/18 18:54 ID:DbIgEbR/
324です。私の考えは否定されてもおかしくないですが、
仕事で相手がすっごく忙しい時に言われる「出来ない」はいいけど、
そんな事無い時の「(ほんのちょっとの無理が)出来ない」がイヤなんです。
プライベートなことなら「いきたくない」「したくない」で納得いくけど。
 328さんの知り合いの人もたまにならいいけど、私なら自分が後で困りそう、
と思います。料理作れなくなりそう。9時なら充分つくれるなあ。
 主婦になるって決めた時点で家事をするって決めたのと同じだから、
してないことは恥ずかしい事だという気持ちはいつまでも持ちたいとは思う。
ただ、病気があったり旦那さんと同じかそれ以上の時間働いてれば(育児含む)
無理だし、出来る範囲でいいと思う。
 実際は「昨日もホカ弁でさー」なんて自分で告白だけど。
友人には 「いったいあんたは家事の何をがんばってるんだー」と言われますが、
正しいのでむかつきません。あ、友人だからか?

337 :可愛い奥様:02/11/18 18:59 ID:TceHMBqx
なんだかみんな、家事することにプライド持ってんのね〜
私なんか、風呂入ったりトイレするのと同じぐらいの感覚なんだけどなあ。

338 :可愛い奥様:02/11/18 19:00 ID:HKGzF/4I
>>337
ハゲド!

339 :可愛い奥様:02/11/18 19:01 ID:1UgQ+/qS
>>337
兼業だけどハゲド!

340 :可愛い奥様:02/11/18 19:02 ID:RDfQWiK1
わたしは家事は風水のためもあるから。
てかさー、家族がいつもありがとうと言ってくれるのよ。
だから、嬉しいし手抜きしてる時でも「おかーさん、大変だねー」
なんて肩もまれたら、あら、悪いわね〜とやる気がでるじゃん。
家の家族ものせ上手なんだと思うけど
結局は家族が満足、笑顔ならそれでいいんだよねぇ

341 :可愛い奥様:02/11/18 19:03 ID:z0geMgdq
スレ違いを承知で、この流れだから
ずっと疑問だったことを聞きますが
小梨専業の人ってマジで毎日何やってるんですか?

お稽古事や勉強やお付き合いに忙しい人もいるだろうけど
掃除洗濯なんて丁寧にやっても2時間ぐらいあれば終わっちゃうよね。
前からずっと興味あったんだけど、
小梨専業スレで聞くと煽りと思われそうだし…

342 :可愛い奥様:02/11/18 19:04 ID:/TECpait
小梨専業。
ダンナは家事にうるさく言わない。
自分もキモイから掃除して、ウマイもん食べたいから料理する。
するとダンナも喜ぶので嬉しい幸せ
2人で快適に暮らせたら幸せだもん深く考えたこと無いかも。

343 :可愛い奥様:02/11/18 19:04 ID:Z07zY1sn
>337
いや〜、みんなそんな感覚じゃない?
してる事をことさらアピールする人や、できない事をやたら正当化するような人達が、
一番実は拘ってるんじゃないかと思うです。


344 :可愛い奥様:02/11/18 19:05 ID:/TECpait
>>341
お稽古事
読書
ごろんとテレビ
家事
2ちゃん

345 :可愛い奥様:02/11/18 19:07 ID:TceHMBqx
>>343
あ、な〜るほど・・・納得。

346 :可愛い奥様:02/11/18 19:08 ID:Z07zY1sn
>341
子蟻だって、幼稚園や学校に行きだしたら結構暇ですよ。
貴女の日常から仕事を抜いた事をしてます。

347 :可愛い奥様:02/11/18 20:09 ID:j+Uo5gxc
>341
子供産むまで、1日読書してたよ。
家事は後回しだった。ダンナはおいしいものがあれば満足なので
食事とおべんとうだけちゃんとしてた。あとは、手抜き〜。
それぞれの家庭がそれでよければイイのではないかい?

348 :可愛い奥様:02/11/18 20:12 ID:1UgQ+/qS
それぞれの家庭がそれでよければイイのではないかい?


250タンはそう思えない人種みたいです。

349 :可愛い奥様:02/11/18 20:18 ID:4izng5x5
そそそ。それぞれの家庭がそれで良ければイイ!!
私が仕事してない時、夕食材料取ったら(少しの間のお試しね)すかさず
「○○さんち、夕食材料みたいなもんでいいのね〜〜」と言ったヤシがいた。
うざい!家はこれでいいのだ!!(きっぱり)

350 :可愛い奥様:02/11/18 20:21 ID:1UgQ+/qS
うちは共働きで、週に2回くらいしかふたりで食事できない。
なので、外食になることも多い。それを友達に言ったら
「女として恥ずかしくないの?」と言われた。ふたりで
外食デートするのも、嫁の手料理も、旦那の手料理も、
全部それぞれいいと思うんだけど。

351 :可愛い奥様:02/11/18 20:21 ID:doBLi+wz
>>340
>わたしは家事は風水のためもあるから。

この意味がとても知りたい・・・風水が家事に何か関係するってことなのかな?


352 :可愛い奥様:02/11/18 20:28 ID:w+DV01Ss
>>「女として恥ずかしくないの?」
わわっ!
すごいこというね〜
よけいなお世話だ。その友達も結婚してるの?
共働きなら夕食の支度の大変さがわかるもんなのにね。

353 :可愛い奥様:02/11/18 20:33 ID:3BRXOZZr
>>350
ひーウザーイ!!
こういう女が働く女の真の敵じゃーー



354 :可愛い奥様:02/11/18 20:36 ID:1PGpkR4y
>351 横レスだけどマメに掃除してると金運が上がる!とかそんなんでねえの?
あたしゃ、風水も信じてないわけじゃないけど、鵜呑みにすると疲れるので、
ホコリ溜めない程度だよ・・・

355 :可愛い奥様:02/11/18 20:46 ID:Z07zY1sn
>348
しつこいて。
>350
ごもっとも!よそん家の事口出しするなっての。
>>328で書いた私の知人みたいな言い方で言われたらウザイから嫌味を言いたい衝動に駆られますが(w


356 :353:02/11/18 20:55 ID:3BRXOZZr
ごめん、こういう女ってのは350タンの友達の方ね。
350タンの事みたいな書き方してスマソ

357 :可愛い奥様:02/11/18 20:57 ID:1UgQ+/qS
>356
350です。どっちなんだろーと思ってドキドキしました。
でもしつこい348も私なので…250さんが、350で書いた
私の友達にかぶってるのでついしつこくなってしまった。
しかしその友達も働いてます。残業月100時間超過の友達に
「私は風邪引いてるので定時邁進中(はあと)」という
メールを送りつけたことのある、天然のおばかさんです。


358 :可愛い奥様:02/11/18 21:11 ID:6bIyYhPf
残業月100時間超過で実家のそばに住んでて、旦那も帰宅が遅いってヤシがこのスレで叩かれた事があったね…w

359 :可愛い奥様:02/11/18 21:17 ID:1Rr3Nmkl
>>354
私は風水信じてないけど、
ホコリは溜めないようにと思うよW

360 :可愛い奥様:02/11/18 21:18 ID:1UgQ+/qS
>358
なんでそれで叩かれるの?

361 :可愛い奥様:02/11/18 21:19 ID:1UgQ+/qS
>354
風水をちょっと気にするくらいならいいけど、
占いを鵜呑みにする女友達は苦手。

362 :可愛い奥様:02/11/18 21:22 ID:lrtHtr/P
>>361
同意。朝の星座占いとか見るけどすぐ忘れるしな〜。
占いどうりに行動する人とかヤダ

363 :可愛い奥様:02/11/18 21:22 ID:Z07zY1sn
>358
それがどーした。
叩かれた人がいるのは覚えてるけど、何でか忘れたくらい前ジャン!
>359
風水、埃と水回りをキレイにするのは理に適ってると思ってる〜(w
>360
ウンウン、なんか前に怨みでも買ったんじゃない?ずっとストーカーみたいな事されてない?あなた。

364 :柴くん ◆443cpyb2.Q :02/11/18 21:51 ID:+qzGVMWH
>>341
遅くなったけど(ワラ
掃除洗濯は好きなので午前中はそれをしてる。
洗濯は分けて洗うから結構時間もかかるし・・・
午後はネット&2ちゃん(できる時)、前の日のビデオみたり
で、買い物ついでに散歩したり、あとは気が向くとパチ屋を覗く(ワラ
いつの間にか夕寝もありだな・・・

風水はわからないが、朝の星座占いはみるよ。
1位とかだと嬉しく思うかな?思うだけだけど(ワラ

365 :可愛い奥様:02/11/18 21:58 ID:Zj7vTqn/
なんかID:Z07zYsnって感じ悪〜い
なに様だってーの

366 :可愛い奥様:02/11/18 22:03 ID:Z07zY1sn
>365
コピペ知らないの?
ID間違ってるよ…(w

367 :可愛い奥様:02/11/18 22:09 ID:/TECpait
>366
釣られちゃダメだよー

368 :可愛い奥様:02/11/18 22:20 ID:6bIyYhPf
>>366
>>365はID:1UgQ+/qS。
ミエミエ

369 :可愛い奥様:02/11/18 22:21 ID:1UgQ+/qS
>368
ちがいます。

370 :可愛い奥様:02/11/18 22:28 ID:baMhhFEH
もう寝るよ〜オヤスミ。

371 :可愛い奥様:02/11/18 22:30 ID:Z07zY1sn
>370
はや!おやすみ〜。

372 :可愛い奥様:02/11/18 23:04 ID:CofMdwwE
ココを見てると思うけどメールの言い回しって結構気をつけないと
いけないのね。
つか。友人に嫌われていなければ大丈夫なのかな?

373 :可愛い奥様:02/11/19 07:45 ID:4WBH3eVd
>>372
メールって意外とデリケートですよね。
私も、友人のメールがそっけな過ぎて、
怒ってるのかと勘違いしたことあります。
やっぱり、大事な友人とは、直接会うに越したことないですね。
会えない距離なら、手紙かPCのメールにするとか。
携帯メールってどうしてもそっけなくなっちゃうから、
私は、用件のみに使っています。


374 :可愛い奥様:02/11/19 09:27 ID:zKsNVvWz
>373
うんうん。携帯メールって特に内容に気を使います。
どうしても、文面があわただしくなってしまうし・・。
私も、急ぎの時メインで使っています。

別件になるのですが、携帯メールで
「MY日記」風の、返事のしようのないメールを
しばしば出してくる女友達がいて、困りました。
それがもとで、今少々疎遠になりつつあります。


375 :可愛い奥様:02/11/19 10:07 ID:jO2MZcgN
気ぃ使って聞きたくもないこと質問等取り混ぜたeメールに
答えだけ、ってのも。。。
永遠に話をふるのは私かよ、少しはやりとりってモノを考えてよー!な人がいた。

今は途絶えちゃったなー

376 :可愛い奥様:02/11/19 10:19 ID:8VViG4bl
>>375
そういう人=答えだけの人に限ってこちらからメールしないと
機嫌悪くなったりするんだよね。
メンドクサイのう・・・

377 :375:02/11/19 10:46 ID:jO2MZcgN
>376
レスありがと
そんでさお答えメールがまた即レスなのよ、たまりませんよ。。。・゚・(ノД`)・゚・

378 :可愛い奥様:02/11/19 11:13 ID:of/0s16A
自分が用事ある時だけ、メールすればいいじゃん

379 :可愛い奥様:02/11/19 11:24 ID:YwAOHHex
>>375
うざー。どうでもいい事聞くな。用件だけに汁。

と思われてるんじゃないの?

380 :可愛い奥様:02/11/19 11:36 ID:Eri9OS8m
長々とした質問メールに即レスで答えてくれるのに文句いうなんて
めんどくさいヤシだな。

381 :可愛い奥様:02/11/19 11:49 ID:ZJz+mWAK
>>374
私の場合、日記風の携帯メールは、返事いらないだろうなと思って、
レスしないでいたら、疎遠になっちゃいました。
彼女の中では、メールは相互にやり取りするもん、だったようです。
でも、「朝ごはん抜いたから、腹減って死にそう」みたいなメールに
どのように返事すれと?

>>375
いる!携帯メールじゃなくて、PCメールでも。
PCでメールする場合は、お手紙交換みたいなもんで、
用件以外にも色々書くと思うんですけど、彼女からの返事って、
私の本文引用して、それに対して一言二言書いてくるから、
話膨らまないのね。
それでて、返事くれるのは早いの。
話題を振るのは、毎度私の仕事。
そんなにネタないってばーって思います。

382 :ぷりん:02/11/19 11:51 ID:iDZEDXnN
>260
よかった〜解決しつつあるね♪
気になってたんだけど、ネットの調子悪くて2ch開けなかったのよ。。。
子供できたって変らず楽しく付き合える友人だっているし、
子供が出来たときどういう本性表すか、ほんとうはどういうやつなのか
見極めるバロメーターに思ってます。
そう思えたら豹変した友人は、もともと一部分しかみせてなかったんだと
思えると気が楽になる〜。
わたしにいろいろ言ってきた友人は、やっぱり姑舅と同居で、
すっごい片田舎だからまわりは老人ばかりで気軽に会える同世代の友人が
居ないのよね。
子連が集う公園なんか徒歩圏にないし、車も運転できないし、
なにより遊びにきてくれるような親しい友人も少なく、その少ない
友人の中に子供がいるひとが居ないらしいのね。
一度、会って見れば違った見方できるかもと思って、車飛ばし
訪問して見ましたが、そういう事情聞いて「あー。おかしくなっちゃうのも
無理無いかな」って納得したよ。
そしたらむかついていた彼女への気持ちもなくなったんだけど、
でもやっぱりこれからも続けて行く気も無くなったんだ。。。
私が遊びに行った時、コレ以上無いっていうくらいの笑顔で
「なかなか遊びにきてくれる人いないのよ!」って言ってた
彼女を思い出すと胸がずきっとするけど、きっと私が子供できたから
といって通じ合えるものでもないなってわかってるからね。。。
長くなってごめん。

383 :可愛い奥様:02/11/19 11:52 ID:II78G+V8
メールで本文引用が多いのって実はあまり好きじゃない。
なんか事務的な感じで。

384 :可愛い奥様:02/11/19 11:59 ID:q6j/dBKB
>380
…ただ即レスすればいいってもんじゃないのでわ?

385 :可愛い奥様:02/11/19 13:24 ID:L5cF0zYr
>381
>「朝ごはん抜いたから、腹減って死にそう」
私なら、「どしたの?寝坊?もう少しで昼だ頑張れ!」とか
送っとく。
しかし、仲の良い友人からたまに届くならいいけど、
しょっちゅう届かれるとたしかに返事に困るなー。

386 :可愛い奥様:02/11/19 13:58 ID:ChAUBJvz
>>382
そうなんだよね。私もAの一部分しか見てなかったんだって気づきました。
付き合いは結構長かったから(10年くらい)、
気づけなかった自分もバカだったなあって思う。
でも、子供ができたり結婚したりして、本性が出るってことも往々にしてあるんだよね。

うちの母は小梨友人と電話をする時、小さかった私に電話元で「(しーっ)」と
人差し指立てて声出しちゃダメと教えてました。
その友人から、何かの折に「○○、ありがとう。子供のことで気を使ってくれたの○○だけだよ」
って言われたそうです。相手から聞かない限り、こちらから子供の話題はしなかったみたい。
聞きたければ小梨である向こうのほうから話題を振るもんね。
やはり、親しき仲にも礼儀は必要だし、
相手の気持ちを自然と思いやることも大切なんだなって私は思ってた。
だから余計に無神経なAに対して腹も立ったのかも。

私とAは女として根本的なとこで価値観も何もかも、
大きくズレていたということを30目の前にして知りました。
この歳になって、本当に必要な友人以外のことで悩むのはバカバカしいし
とてもスッキリしました。レスありがとうね。
長文スマソ

387 :ぷりん:02/11/19 14:53 ID:iDZEDXnN
>386
お母さん、とても心遣いすばらしいひとね。
そこまでいかなくても、最低限のマナーっていうか、
相手の身になって話したり接したりするのっていうのは、
すごく大事だし、結局今親しくしてるひとはみんなそういうことが
あたりまえにできてるひとだなって気がつかされるよね。
 私は今30なんだけど、やっぱりここ数年前から古い友人たちが
結婚したり出産したりで状況が変ってきて、多少の変化はわかるけど
結婚して仕事してないんだから、子供居ないのは不思議、みたいな
対応する人も極わずかだけど出てきて、ショックだった。
子供居る居ないはそこの家庭の事情とか計画とか色々あって良いはずだし
他人が口出すのはおかしいものね。
私は結婚も友達の中で早かったほうだし、しばらく共働きしてそのあと
数年は専業主婦したいなって計画だったから、そのことは伝えていたんだけど
それが許せないってかんじで、怒ってきたひととかいたわ〜。
私が電話に出なかったら「なんで出ないの?また寝てたの?」とか言われたり
最終的には「じゃあ、あなたは子供を産まないわけね!?」とすごまれました。。。
つらかったけど、そのときはじめて自分から友達を切るってことをしたよ。。。
「ああいうことは言わないでね」ってメールしたら「あなたの考えすぎ」っていう
返事が来たのが決定的な決め手になったんだけどね(笑)
まあ〜、それいらいいくら付き合い長くても、自分が苦しくなる友人を
切ることは罪悪感感じることはないってわりきってるよ〜。
 お互い良い勉強したってことかな?
会社のお局にいじめられたとか友達と喧嘩したとかいってた
昔が懐かしかったりするけどね・・・
そういえば、母や旦那の姉が「女性は学生時代からの友達だからって
ずうっと長く続くわけじゃない」と言っていたのが、
聞いたときは?だったけど、今は納得よ。

388 :可愛い奥様:02/11/19 15:19 ID:KgBFRba2
みんな長いよー(w

389 :可愛い奥様:02/11/19 15:23 ID:iDZEDXnN
>388
すまん〜。ついつい数年間のもやもやが爆発して長くなっちゃった(-_-;)


390 :柴くん ◆443cpyb2.Q :02/11/19 15:27 ID:mNFyfqvz
>387
ある程度の年齢になると自然と付き合う人って決まってくるし
精神衛生上良くない付き合いはしたくないですね〜
ある一線を越えた付き合いはしたくないほうなので友達は少ないです(ワラ

391 :可愛い奥様:02/11/19 15:38 ID:iDZEDXnN
>390
そうですね〜、納得です。
自己中はよくないけど、自分を大事にするってことを
今回のようなことで学んだ私です。
本当の友達って、そんなに多いものではないと思いますよ。
私は今、子育て落ちつて生活楽しんでるおねえ様方との
お付き合いが楽しいです。
もう、色々経験して自分のスタイルできてるからね〜。


392 :可愛い奥様:02/11/19 16:07 ID:dHdddQTg
>>390-391
スンゴク納得します。私も最近になってやっと、自分を大事にするためなら
「関係を絶つ」って事もアリなんだと思えるようになりました。

以前、学生の時からつるんでいた6人の内、1人に「もう抜けたい」と
キッパリ言われて、その時は正直彼女の気持ちがわからなかったけど、
今になってやっとわかったような気がします。グループから抜けた彼女はそれだけ
他の5人より大人だったっていう事なんですよね。
私もこれから自分の精神衛生に良くない事をあまり我慢しないようにするです。

393 :可愛い奥様:02/11/19 16:09 ID:dHdddQTg
>我慢しないようにするつもりです。の間違いでした〜。
ヒェー恥かしい・・・

394 :可愛い奥様:02/11/19 16:12 ID:tPEwmtcd
「もう抜けたい」>393
ごめんなさい、一瞬、漫画とかでよくある、不良グループの
脱退とかを連想してしまいました。でも、6人の中から
抜けるってことはそのお友達、グループでいるときにかもし出す
空気がいやだったのかそれともあとの5人がみんな苦手だったのか
どっちかなんだろうね。私の場合、グループでつるんでいた
ひとりと合わなくなったので、抜けようとは思わなかったけど、
その人が来る集まりとかだと避けるようになっちゃった。

395 :可愛い奥様:02/11/19 16:22 ID:PUgRVua6
旦那と私は同じサークルで知り合ってケコーンしたんだけど、
そのサークルの人たちとこれからどう接すれば良いのか悩んでます。
向こうは結婚前から私たちを知ってるから、結婚生活についてアレコレ聞きたがるけど
向こうが旦那を知っているだけに、悩みとかって言いづらいでしょ?

それに旦那をぐちれば「私が文句言ってあげようか!?」だし、褒めれば「ノロケてるよ〜」とか言うし。
何も言って欲しくないし、何の自慢をする気もない。夫婦の事は放っておいて欲しいの・・・
だから呑み会とか誘われても乗り気がしなくなってきました。
このまま疎遠になっていくのもいいかな・・・とさえ思います。

396 :可愛い奥様:02/11/19 16:27 ID:I0UBkr2a
>>394
ここ数日、頭の中をマッチの歌が流れていたんで
意味もなくわらった。

お前が望むなら〜 ツッパリをやめてもいいぜ〜♪
とかいう歌がぐるぐるしてるんです

397 :393:02/11/19 16:39 ID:DM37u0O+
>394
ハハハ、確かに「もう抜けたい」だとそんなイメージですね。
抜けた彼女は私にではなく、グループのまとめ役みたいな友達に言ったので
実際はわからないのですが、かなり確固たる意志を持って言ったようです。
事の発端は、彼女とまとめ役の友達の口ゲンカで、元々馴れ合いみたいな
「かもし出す空気」が嫌で、それをきっかけに抜けたんだと思います。

398 :可愛い奥様:02/11/19 16:54 ID:oM6tPbzj
私も最近長年の友達と縁切りました。
メールでの誘いも断り続けてそっけなくしてたのに
「何かあったの?」と本音を聞きたくてしょうがないみたいでメール攻撃。
はっきり言いたくなかったけど付き合いできない事を言ってしまった。
縁切る時ってはっきり言わないとダメなんでしょうかね。

399 :可愛い奥様:02/11/19 17:02 ID:iDZEDXnN
>398
はっきり言わざるをえない場合を除いては、自然に離れて行くほうが
あとあと考えると良いと思うよ〜。
その人とあなただけの関係なら良いけど、他にも関わっている友達が
居るのなら、変な風に伝わる可能性あり。
私の場合ははっきり言ったのは一人だけで、言わないとこっちが
ノイローゼになりそうだったからだし。
そういう場合以外は、何か聞かれたら「ごめーん。忙しくてメールレス
する間が無くて〜」って言っちゃうか、メアド変更♪
しばらく無視してたら相手もあきらめるかな?
それでもしつこかったら。。。「今色々あってあまり人と話したくないの」
で、いかが?
そういうときって実際あるしね。
あ、でも、「色々ってなに?」とか聞いてきたりしてね(笑)

400 :可愛い奥様:02/11/19 17:03 ID:tPEwmtcd
400!
自然に離れたいような友達に限って鈍感で「最近
連絡ないけど元気?」とかメールが来る気がする。

401 :可愛い奥様:02/11/19 17:08 ID:iDZEDXnN
>392
抜けたいって、すごいな〜。
勇気あるひとね〜〜〜〜。
そうやって言えれば、すっきりだね。
グループって、内々で色々なバトルあるからねえ。。。
私も学生時代から続いてるグループってのがひとつあるけど
まあ本当に親しいのはごくわずか。
うそつきが癖になってるひとがひとりいて、その子の繰り広げる
嘘のオンパレードに最初はみんな怒っていたけど、
この頃では嘘を発見するのが楽しみに(*_*)
だったら、そんな子と付き合わなきゃいいじゃんってかんじなんだけど
その子は嫌われてるの知っててみんなと会いたがるから、
まあ、必要最小限会うってかんじです。。。
たとえば、結婚するからカレを紹介する、とか、あとは
その子の結婚式とかね。。。

402 :可愛い奥様:02/11/19 17:09 ID:tPEwmtcd
>>401
嫌いな子の結婚式に出るなんて義理堅いですね。
(あおりじゃなくて)私は、合わないけどずるずる
付き合ってた友達が結婚決まりそうなので、呼ばれるのも
やだったしこれもタイミングだとおもいきったことがある。

403 :398:02/11/19 17:13 ID:oM6tPbzj
>>399
本当にしつこく関係しようとしてたからひどい言い方だけどウザかったよ。
多分いろーんな人にお喋りだから話してると思うけど
もう関係ないや。でもここみて同じ考えの人がいる事しって
よかったよ。

404 :401:02/11/19 17:18 ID:iDZEDXnN
>402
ホントは出たくないんだけどね・・・
でも私のとき来てもらったし、親しい友人が各地から
集まるのでそれを楽しみに行って来ます。
その後みんなでお茶するのだ〜。
 でも、402さんのようにタイミング見て思い切るのが
すっぱりしてて気持ち良い!


405 :可愛い奥様:02/11/19 17:19 ID:f1Xc3Tew
>398
あなたはいいかもしれないけど、
相手の子は傷ついて これから悩むんだよ。

ほっとけばあきらめたんじゃないのかな?

406 :398:02/11/19 17:22 ID:oM6tPbzj
>>405
私も自然に離れたかったけど「本当の友達だと思ってるなら
本心聞かせて下さい」ってメールが来てさすがに下手な
嘘はつけなくなったんだよ。でも彼女も言いたいこと言ってたし
最後はお互いにスッキリしたと思う。

407 :399:02/11/19 17:23 ID:iDZEDXnN
>403
ホント無神経っていうか、空気読めない人っているよね。
避けられてるかも。。。って思ったら、理由聞きたいけど
それでもかたくなに拒否されてるっぽかったら、
悲しいけどしつこく問いただす気にはなれないよね〜。
そのウザい人から、逃れられること祈ってるよ〜。
もし、電話攻撃とかひどかったらとりあえず出て、
「あ、ごめん、今友達来てるから」とか「今から出かけるの」
とかを繰り返してたらそのうち連絡なくなるかも?

408 :可愛い奥様:02/11/19 17:27 ID:tPEwmtcd
メールでの誘いも断り続けてそっけなくしてたのに
「何かあったの?」と本音を聞きたくてしょうがないみたいでメール攻撃。>>398

>>405
こういう根性のずうずうしい人が大して傷つくとも思わない。398さんを
悪者にしてまわりに言いふらしたりとか有害なことはしそうだけど、
悩んだり傷ついたりって感じはしないなあ。406さん最近誰かに切られた?


409 :可愛い奥様:02/11/19 17:30 ID:f1Xc3Tew
>398
本当の友達だと思ってないてことで、
無視してあげれば 良かったんじゃ・・・w

でもまぁ、もう終わったことなんですね。スマソ

410 :可愛い奥様:02/11/19 19:32 ID:FJNUdqR+
>>409
なんでそこまで切られた側の方もつの??

411 :可愛い奥様:02/11/19 19:33 ID:FJNUdqR+
405=409

412 :可愛い奥様:02/11/19 19:41 ID:tPEwmtcd
>>404
たしかにほかの友達とは会えるの嬉しいですものね。私も同じ理由で
一人切るときに「そうするとあの人とも会いにくくなるなあ」などと
けっこう悩んだものです。
>>410
最近切られたのかな、408でも書いてしまったが。

413 :405=409:02/11/19 20:30 ID:f1Xc3Tew
私の周りには、はっきり絶交宣言するようなガッツがあるヤシ居ないよ・・・w

414 :可愛い奥様:02/11/19 20:58 ID:XeGnu7lJ
もう付き合うのを辞めたい人(例えば、愚痴など聞いてもらってても、その
必要がなくなった。 自分にとって利用価値がなくなった等)に、
「アンタとはもうお付き合いしたくない」等と、はっきり言って、付き合い
辞めるのって気持ちがいいですか?

私は、はっきりと絶好宣言されたので…。以前から利用されてるとは、感じて
いたし、(お互いの子供の進路が違えば、付き合いたくなくなるかもね、と
言われてたこともあったし)今になって思えば、切れて良かった!と
思っているけど、その時はかなり頭に来たので…。
(さんざん利用するだけ、利用しておいてと思った)



415 :可愛い奥様:02/11/19 21:02 ID:PoxZet00
>>414
「絶交するからね!」と言ったことはありません。
ただ、もう付き合いたくないから、友達だと思いたくないから
付き合うのをやめただけです。

416 :可愛い奥様:02/11/19 21:04 ID:PoxZet00
連続レスゴメソ
>>414
でも、アナタもそれでいい、って思っているのなら、長くは友達として
なんてやっていけなかった、やっていかなくて良かったんだと思うよ。


417 :可愛い奥様:02/11/19 21:29 ID:KgBFRba2
>413が何言いたいのかよくわからん。

418 :可愛い奥様:02/11/19 21:35 ID:iDZEDXnN
>414
あなたの場合は、ちょっと事情違うみたいだね。
利用されて、用が無くなったら切られたっていうのはつらいですね。。。
いるよね〜、調子良いこといってうまく利用するひと。。。
でも、ここに書いてるひとほとんどは、利害無しに付き合っていたはずなのに
相手の態度が状況によって変化したため、自分がつらい立場に追い込まれて
しまったという人ばかりなんじゃないかな。
利害のない純粋な友情からはじまった関係を切る側だって、辛いんだし、
一度友達になったからってどんな辛くても続ける必要はないんじゃないかな。
私も友達切ったときは一人で泣いたよ。。。罪悪感たっぷりだったしね。


419 :可愛い奥様:02/11/19 21:43 ID:d/c3oIdf
>418
そうなんだよね。切る側も辛いんだよ・・
最初は仲良かったわけだし。
ただ、その子と会ってても疲れるとか、楽しくないとか、
逆に、その子に辛く当たってしまう自分が嫌になったりとか。
色々重なって、フェードアウトしたくなってしまう。

やっぱり、最終的には自分を大切にしたいと思うんだよね・・・。

420 :可愛い奥様:02/11/19 21:46 ID:BUoUUC55
グチばかり言うヤシは要注意だなー。
何人かいたけど、皆自己チュー。一所懸命聞いてアドバイスしても
全く聞いてない。むしろ逆ギレされた。
ほんと、利用されたよ。聞き役ばかりで疲れますた。

421 :可愛い奥様:02/11/19 21:49 ID:KgBFRba2
愚痴を言われても構わないんだけど、
愚 痴 し か 言 わ な い 人は嫌だ。

でも、みんな切るとか切らないとか結構葛藤するのだね。
なんとなく肌が合わないな〜と思い出すと自然にフェードアウトってのが多いから、
追いすがられたりキレられたりとか経験ないや。
それはそれで人望がない証拠?(w

422 :可愛い奥様:02/11/19 21:52 ID:kjVA1MRA
>419
切る方も辛い?
確かに最初は仲良かったかもしれないけど
切るぐらいまでいくと切ってさっぱり!って気持ちが強くなると思うけど?

423 :可愛い奥様:02/11/19 21:55 ID:iDZEDXnN
>421
いるんだよ〜。
しつこく追いまわすやつがさ〜。
自然にフェードアウト、が理想だよ、本当は。
人望がないとかではなく、フェードアウトするのが上手いんじゃ?


424 :可愛い奥様:02/11/19 22:01 ID:9eUhlYQ+
私も切られたことある。

結婚してから小梨同士で仲良くなった子がいて
よく遊びに行ったりしてたんだけど、
その子が妊娠してしばらくしてから電話かかってきて
「妊婦友達できたからさ、もう遊べないんだ」って。

その時は???で、何か悪いことしただろうかと結構悩んだよ。
今でも近所なんで、バッタリ会うことがあるんだけど
むこうは普通に「元気〜?」とか声かけてくるし、謎。

425 :可愛い奥様:02/11/19 22:05 ID:kjVA1MRA
>424のその友達って頭悪そうだね。
幾つの人か知らないけど、物には言い方っていうのがあると小一時間・・(以下略

426 :可愛い奥様:02/11/19 22:15 ID:tPEwmtcd
>>423
そう、しつこくすがる人いるね。私が「あなたの嫌味とか見下した
ものの言い方を聞いていると自分がダメな人間扱いされてるみたいで
落ち込むからもうあわないしメールも勘弁」って言ったら「だったら
あなたの自信を取り戻して、落ち込まないように強い人にしてあげる。
だからいっしょにがんばろう」って返事されて引き止められたことあるよ。
私も421さんみたいにきれいにフェードアウトできる人がうらやましい。
>424
その人は、友達をなんだと思ってるんだろう。その人の妊婦友達も
すごいDQNな予感。

427 :可愛い奥様:02/11/19 22:20 ID:kjVA1MRA
結局、綺麗にフェードアウトできるっていうのは
相手からみてもそんなに執着するほどではないという事だよね。
人望がないとかそういうことではなく、相手と自分の温度差がある意味一緒だったってこと。
だから>426の友人みたいに引き止める人って勘違いサンが多いよね。
私が何とかしてやろうって。そういう人をフェードアウトするのは難しいよ・・・

428 :可愛い奥様:02/11/19 22:25 ID:iDZEDXnN
>424
ひどいやつだね〜。
まあ、早いうちにわかってよかったんだよ!
あなたに子供できたら、「復活宣言」しきたりしてね!
子梨同士より子蟻同士のほうがめんどうも多いだろうから、
子蟻になってもかかわらないほうがいいよ〜。

>426
そこまで言っても、がんばろうと言ってくる人の神経に乾杯?!
人に嫌な思いさせてたって知ったら、普通謝るよ。
まったく変なヤツいるんだね〜。


429 :426:02/11/19 22:28 ID:tPEwmtcd
>427
そうそう、恋愛でも相手との温度差を読むのが苦手な人だった。
>428
あ、一応謝ってはくれたんですけど「そこまで426を落ち込ませて
ごめんね、責任感じたわ。だから私がなんとか元気なあなたを
取り戻すわ」ってなのりですがられて。はっきりメールしました。
「あなたと離れられれば
自信も人並みに持って精神的に健康的に過ごせると思います」と。
それでやっと幕、でした。

430 :可愛い奥様:02/11/19 22:35 ID:uRa4C+Nl
中学の時私をいじめてた人が、家が近所になったら、一時せっせと電話をくれた。
別に20年近くも前のこと、恨んでるとか憎んでるとかじゃないけど、
久しぶりにちょっと話をしたら、全然変わってなくて
友達になりたいと思わせてくれる感じでなかった。
何で連絡くれるのかわからん。フェードアウトしました。


431 :可愛い奥様:02/11/19 22:36 ID:0yrqoOq9
そもそも、粘着してくるようなヤシは、関係がこじれても何でもいいから
相手と関わりあっていたいって思ってる気がする。
普段はめちゃくちゃ神経質なのに、
こういう時だけ(私が離れていこうとしてるのを察知してるんだろう)
鈍感なふりして、絶えずメール&電話よこす。

こっちがキレて何か言ってくるのを待ってるかのような感じ。。。
口じゃ絶対言い負かされて(場慣れしてるから)、なぜか私が反省を促されるパターン。
今度こそフェイドアウトねらってます。
お願い。他に友達つくってよ。

432 :可愛い奥様:02/11/19 22:37 ID:iDZEDXnN
>429
お〜〜!すごい!かなりはっきりと言ったのね。
ほんと、はっきり言わないとわかってくれないひとっているのよ。。。
私は「こういうところが困るからこれからは辞めてね」ってかんじで
辞めれば許すつもりだったのに理解してもらえず、「あなたの考えすぎよ」
だったので、「もう連絡しないで」といったら、
泣きながら電話が2度。
いずれも外出してたりトイレ中だったりして出なかったんだけど
留守電に謝罪が、、、
でも、ストーカーっぽいかんじにもなっていたし、
コレ以上つきまとわれるのも嫌なので、βyё βyё
しばらく電話鳴るの怖くて、ナンバーディスプレーの電話にした♪

433 :可愛い奥様:02/11/19 22:37 ID:kjVA1MRA
>430
なんかの勧誘?(w

いじめてた側ってあまり覚えてないらしいね。
いじめられた側は絶対に忘れないらしいけど・・・

>429
良かったね。お疲れさま。

434 :可愛い奥様:02/11/19 22:38 ID:tPEwmtcd
>>431 お願い。他に友達つくってよ。
この気持ちわかる〜。

435 :可愛い奥様:02/11/19 22:39 ID:FtWa42ZZ
幼馴染で長年付き合っている友達がいるんだけど、ここ1年ぐらい、その子の発言が気にかかる。
たとえば、自分は高校中退なのに、「私は大卒の人の方が話しやすい」とか、他人の話をする時も、
「○○さんは○○(大企業)に勤めている」とか……。
人を肩書きで判断するような言動が多い。
ちょっと、うんざりしてきたんで、切ろうか、思案中。

436 :可愛い奥様:02/11/19 22:39 ID:S7REpnl2
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします!★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK!
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のURLがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい! ・・・マル秘事件簿・緊急殺人現場・・・
http://www.blacklist.jp/i
(緊急情報)必ずご覧下さい★驚愕の事実&復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中!高収入確実!!!
http://www.blacklist.jp/ 
リンク・興信所・・> http://www.okudaira.co.jp/ 
----------------------------------------------------------


437 :430:02/11/19 22:39 ID:uRa4C+Nl
>433
勧誘かあ。そういうことにしておこう。
それが私には楽だ。

438 :可愛い奥様:02/11/19 22:40 ID:tPEwmtcd
>>432
同じ人? まさかねー。私も泣かれたよ。
女に泣かれるのってイヤなもんだな
としか思えなかった。仲のいい友達が仕事や恋愛でもらい泣きするときは
いっしょに大泣きしてるのに私。
「あなたの考えすぎよ」は、10回以上言われたし。
>433
ありがとう!

439 :可愛い奥様:02/11/19 22:47 ID:iDZEDXnN
>438
今まで友達とトラブっても、話し合えば分かり合えるって思ってて
事実言いにくくても嫌なことは相手に伝えてきたんだ。
それによって更に絆が深まり、話してよかった〜ってなってたんだけど
彼女だけだったんだよね、わかってくれないの。。。
考えすぎじゃない?ってのはひっくり返るくらいびっくりしたよ。

440 :可愛い奥様:02/11/19 22:50 ID:qkMeGzlB
自然にフェードアウトしたくて避けてたのに
討論したがってメール何回も寄越して来た。
その手には乗らなかった。縁きりたい時って
深く話したりもうしたくないんだよね。

441 :可愛い奥様:02/11/19 23:02 ID:iDZEDXnN
最近の話しだけど、困ったチャンがいる。
習い事でたまに集まる用事があるんだけど、その日にちが都合悪いと
みんなに電話かけまくって「みなさんも都合わるいみたいだし、
他の日にしない?」と言って音頭取り捲って自分の良い日にする。。。
他の人はみんな最初に決まった日で大丈夫なのに。。。
そういうことが3回続きました。。。
ピンと来たわたしは3回とも他の人に聞いてまわり、事実発覚。
そのうえ、今度は私が企画したお食事会をのっとった!!
行ける人だけでということで、この日にここで食事をと決めていたのに
「みなさん揃って行きましょうよ。私が他の方に連絡するわ」と言い
結局私とあとひとり最初から企画にかかわっていた友人のみ行けない日に
勝手に決定されてしもうた!
ひどいよお。。。
そのひと、自分からは企画しないくせに、人の計画をのっとって
自分の都合の良い日にかえてしまう癖が。。。
ああ、、これからはそのひとには声かけないもん!


442 :可愛い奥様:02/11/19 23:04 ID:zjcREBpz
ワケワカラン

443 :431 :02/11/19 23:17 ID:dIuMqtS9
>縁きりたい時って
>深く話したりもうしたくないんだよね。

そうそう。こっちの言い分を理解して欲しいとか思わないし、
相手が変って欲しいとも思わないから。

444 :414:02/11/19 23:46 ID:DTKqzvKy
>415さん >418さん
レスありがとう。

もともと、子供のことで知り合った人だから、子供のことが原因で
縁が切れたのだと思います。

いろいろ思い出すと、頭にも来るし、利用されてたのだと思うと
つらくなるので止めますが、相手は422さんのおっしゃるように、
さっぱりしてるのかなと思いました。


445 :418:02/11/20 00:01 ID:pEtqEJh5
>414
子供のことで知り合ったっていうことは、子供同士が友達なのかな?
私まだ子梨だけど、いつか子供できたとき、親同士の付き合いって
なんかめんどくさそう!って思ってるんだけど、
子供同士が仲良いから親も付き合うのか、親同士で最初に仲良くなって
子供同士もなんとなく付き合うのか、どっちなんだろうって。
私が幼稚園のとき親しくなった友達のお母さんがかなり非常識な人だった
という話しをつい最近、母から言われてびっくり!
その子とはいまだ親しく付き合いあるので、今まで母はそんなそぶりも
見せなかったし。。。
友達がその母親の性格で悩んでるんだってよ、と母にいったところ、
その話しをされたんだけどね。
私はその子の母親とうちの母親親しくしていたと思いこんでいたので
子供の友達の親との付き合いとか、嫌でもしなくてはならないときがあるんだと
知り、なんか母に申し訳無かったような。。。

446 :418:02/11/20 00:03 ID:pEtqEJh5
>444の間違いでした。ごめんなさい

447 :414:02/11/20 00:27 ID:UDxhDaX5
>418さん
私の場合は、最初は子供は関係なく親同士で親しくなったのです。
私の方が、上の子が1学年上だから、いろいろ聞かれたりして…
でも下の子が同学年なので、私は思わなくても、意識されてたのかも
知れませんね。

友達の親との付き合いは、あたらずさわらずがいいと思います。
表面は仲良くしてても、影では子供の進学先の学校のことなどで
親同士のいがみ合いがあるようです。
こんなことを言うのは、悲しいけど、表面では仲良くしてても
影では「子供が合格したから大きな顔をする」とか
「偉そうなことを言ってても落ちたくせに」等、実際に耳にもしました。
子供の学校のことと、親は関係ないと思うのに…。

貴女のお母さんは、偉いなと思いましたよ。

448 :414:02/11/20 00:31 ID:UDxhDaX5
414=444なので、間違ってないですよ。

449 :414:02/11/20 00:36 ID:UDxhDaX5
連続ですみません。 訂正です。
友達の親との付き合いは、…X
子供の友達の親との付き合いは(子供が同じ学校に通っているなどの意味)…O


450 :可愛い奥様:02/11/20 00:45 ID:pEtqEJh5
>414
回答有難うございました。
ん〜そうですか、なかなか難しいですね。。。
子供も関係してくるのは仕方ないのでしょうけど、
いがみ合いは困っちゃいますね〜。
やっぱり、良い意味で上辺だけの付き合いというか、
深入りしないのがベストなようですね。。。
小梨同士でもやたらライバル視されることもありますし
(海外いったとか何を買ったとか)めんどうだな〜って思うのに、
子供がからむと色々あるのですね。。。
私、上辺のお付き合いできないのですよ。
でも子供できたら必然ですね。
もちろん良い人もいるでしょうけど、やっぱり見栄はりあったり
するんだろうねえ。。。
414さんも、がんばってください、なんていうのも変かな?

それにしても、この時間になると既婚女性限定板は少なくなったなあ。。
わたしんとこは旦那が出張中で夜更かし中(*_*)

451 :可愛い奥様:02/11/20 00:46 ID:0Neiutq0
長文馴れ合いウザー

452 :可愛い奥様:02/11/20 02:05 ID:XQEUNipk
もしかして切られたかも。「元気でね!」
これってもうメールしないでね!って意味かね。
しつこくするのはやめよう・・・。

453 :可愛い奥様:02/11/20 02:14 ID:Rg31DDxM
私も最近「切られたのかなぁ」って友達いるよ。
互いに小梨で(専業と兼業の違いこそあれ)仲良く連絡取り合ってた人。
最近、久々にメールしたところ「忙しかったの、またメールするゴメン!」と。。
うむー私なにかマズイこと言ったのかな。
まあ、向こうから連絡こなければこのままお終い。来たら返事する。そんな感じだな。

454 :452:02/11/20 02:40 ID:vD8rr7SL
>>453
私もそうしよ。。

455 :可愛い奥様:02/11/20 03:39 ID:0j8YHqfL
心開いて後でガッカーリするより
緊張感のある付き合いのほうが上辺だけの付き合いだろうが楽だなと思う今日このごろ。


456 :可愛い奥様:02/11/20 07:45 ID:tEU1jDX4
>455
禿同

長年の友人A子。無職だったので友人がいなくて寂しいと言ってたので飲み会に
誘ったり、メールもこまめにやりとりしてた。
最近やっとパートに出るようになり、A子にもパート友達ができた。
が、どういうわけか私に対して自慢開始。
携帯電話にその友達から電話がくると必要以上に大声で長電話。
メールが入るともったいぶりながらその場で嬉しそうにチェック。
「誰?お友達から?」と聞くと「・・・(無視)。」
私に送ってくるメールの内容も「今日は友達の○ちゃんと水族館に行ったの♪
楽しかった」「やっぱり大学生って感性若いわねえ。ついていけるかしら」
「今度はディズニーランドに行くの」・・・。

32歳にもなって、

 お 前 は 小 学 生 か

優越感を感じていたいのかな。
私も友人少ないんだし、何もそんなことしなくたって(TT)。。

457 :可愛い奥様:02/11/20 07:49 ID:bCqzUpfa
私の場合なんだけど、
ずっと仲良かったA子と、その友達B子と少し前から3人で会っていたんだけど、
偶然3人での飲み会の予定が、B子と私の2人きりになった時に、
私も悪かったんだけどお酒の勢いでA子の問題点をグチったら、
後日A子当人から電話があって「B子から、アナタが私の悪口を
言ってたって聞いたけど、どゆこと?」って言われて、ビクーリ!!
重ね重ね悪いのは私だが、フツーわざわざ言うか?なので、その場で弁解しないで、
A子に謝罪。A子もB子よりは私を信じる!って言ってくれたけど、
どーにもギクシャク、A子も色々重いものを背負って気の毒だっただけど、
同じ事を何度も繰り返す悩み事の相談の聞き手も少し疲れてたので、
こちらで少し距離とったら、半年連絡が来なくなった。
で、先週駅でバッタリ会ったんだけど、すげーヨソヨソしいの。
こちら側は距離を置いた程度だったんだけど、
A子は「切られた」と思っていたのかな?長文スマソ

458 :可愛い奥様:02/11/20 08:26 ID:krJkFm1e
>>457
A子は「切られた」じゃなくて
「友達だと思ってたけど裏で2人に色々言われてたんだな・・・(´・ω・`)ショボーン」
って感じたんじゃない?それに陰口叩いといて「すげーヨソヨソしいの」って言い方も失礼かと。
B子が一番悪いと思うが、私がA子だったら正直、457とも距離置きたいとオモタ。

459 :可愛い奥様:02/11/20 08:43 ID:FYDVhflV
>456
最後の一行かわいらしくて ワロタ

460 :可愛い奥様:02/11/20 08:44 ID:sgqVRknW
私は「友達は好きだから大事にしたい」て考えなんだけど変ですか?
友人Aは全く逆の考えで、私を「なめてんの?」て位疎かにしたり
暴言を吐いたりしまつ。余り親しくない人には凄く優しいでつ。
彼女曰く、「○ちゃんはこれ位しても離れていかない自信がある」...
ど ん な 自 信 か と 小 一 時 間 (w
親しき仲にも礼儀あり、て事をさりげなく伝えようと努力してみたら、
「細かい」とウザがられました。その癖、自分が少しでも冷たくされたら
悪口を周囲にいいまくるんだよね...。
そんな意味不明な自信は自分の旦那だけに持ってくれ(汗)
正直切りたいけど、前述の上記のように私の悪口をばら撒かれるのも
嫌なので困ってまつ・゜・(´Д⊂)・゜・


461 :可愛い奥様:02/11/20 08:46 ID:A6JNluX/
ゲームソフト通信販売
新作ソフトが発売日にお手元に届きます

http://zam.grabit.net/powersoft/ PC版

http://zam.grabit.net/powersoft/i/ iモード版


462 :d:02/11/20 08:47 ID:mvp1F918
★ ラブレター郵便局 ★ 出会い率はNO.1。アド非公開。
写メールやiショットにも対応してるよ。会員数25万人の定番サイト。

 http://www.lo-po.com/?1884
--------------------------------------------------------------------------------

★ 女性向け性感マッサージ ★全身にオイルをぬってマッサージをしたり、乳首、クリトリス、アソコを
同時にせめます。 趣味でやっているので無料です。 関西地区限定。
mitoma@k8.dion.ne.jp
--------------------------------------------------------------------------------

★ アダルトショッピング ★  バイブ、ローション、SMグッズなど!

http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=002051
--------------------------------------------------------------------------------
★ 護身具ショップ ★ スタンガン・催涙スプレー・警棒など! リンクスタッフも募集中!


http://www.body-guard.jp/cgi-bin/body-cart/afacart/setaf.cgi?id=700
-------------------------------------------------------------------------------
★ 競馬情報! 株式投資情報! ★ 有力情報で一攫千金をGET しよう!

http://linkstaff.tripod.co.jp/link005.html


,

463 :可愛い奥様:02/11/20 08:56 ID:+ls97YZw
>>456
私の高校時代の友人も、そんな感じです。
>私に送ってくるメールの内容も「今日は友達の○ちゃんと水族館に行ったの♪
>楽しかった」「やっぱり大学生って感性若いわねえ。ついていけるかしら」
>「今度はディズニーランドに行くの」・・・。
似てるなあ。
悪意はないんだけど、うっすら優越感に浸ってるフシあり。
友達少ないと、人気者な自分がうれしくて、
おだっちゃうのはわかるんだけど(私も友達少ないから)、
あんまり度を越えると、不愉快ですよね。

464 :可愛い奥様:02/11/20 10:21 ID:GEEzF7bb
私の友達もなんか自慢げで最近嫌〜
自治会の班長やったとか近所の人と仲良しで
パートもずっと続けて子供が頭よくて・・・etc
私はまだ賃貸だから近所付き合いなんてほとんどないのに。

465 :可愛い奥様:02/11/20 10:24 ID:pEtqEJh5
>463
友達少ないひとにかぎってそういうことするんだよね〜。
○○に行ったの、とかいうメールはわかるけど、
誰それと行ったとかいうのはあきらかに余計。
レスは、ぜんぜん関係無い内容にしてみたら?
向こうからすれば無関心装われるのが一番こたえるとおもうなあ。
「ここのところ友達づきあいで忙しくて自分の時間が無いわ〜」
とかいう嘘メール送ったらどんな反応しめしてくるかしらん。。。

466 :可愛い奥様:02/11/20 10:27 ID:O9o+vhTM
>463
おだっちゃうってあなた・・・
おだっちゃうってあなた・・・

仙台?

467 :可愛い奥様:02/11/20 10:30 ID:lceerVYb
海外行った話とかブランドショップの情報交換とかは
同じような生活レベルの子(彼女もしょっちゅう海外行ったり
さりげなく同じブランドファンだったりするんで)とする。
ジェラシーとかないし、会話もはずんで楽しい。

かくすわけじゃないけど、嫉妬されそうな人には
わざわざ自慢話と思われてしまう話はしないな。
そういう人とはTVとか本や映画など
あたりさわりのない話をするようにしています。

468 :可愛い奥様:02/11/20 10:31 ID:EtTh6Ihr
>463
岩手だべ?

469 :可愛い奥様:02/11/20 10:32 ID:eJ7R9bVY
おだづはあんだ 標準語でねーでば

470 :可愛い奥様:02/11/20 10:32 ID:bmkf1aX8
おだっちゃうってどういう意味?

471 :可愛い奥様:02/11/20 10:35 ID:KwGXKsMV
>465
エスカレートしてウザイだけだからウソメールはやめた方が…。
一緒の土俵に上がらないのが一番だと思うな。

ところで学生時代やOL時代の友人は段々会う頻度は落ちるけど、
みなさんみたいに環境が違うからとか、人間性に疑問を持つような事はあまりない。
自分の中で知人と友人の線引きをしてたからかもだけど、今でも続いてるのは友人ばっかり。

反対に子供の友達のお母さんは、イイ人だなぁと思っててもつきあいが難しい〜!
近所で買い物したり、お互いのウチでお茶してる時にはうまく行ってて、
子供の較べ合いなんかもなくて心地よいんだけど、街中にショッピングに出る事があった時に、
服装の感覚から、選ぶお店の感覚から、かなりの違いを感じた。
やっぱりママ友とは近所でつきあうのが一番なのかな…。

472 :可愛い奥様:02/11/20 10:36 ID:kIOJQDmI
誰かおだっちゃうの意味を教えろ。

473 :可愛い奥様:02/11/20 10:37 ID:lceerVYb
文脈から考えて「舞い上がる」とか
「はしゃぐ」って感じかしらね。>472

474 :可愛い奥様:02/11/20 10:38 ID:EtTh6Ihr
おだづ=はしゃぐ、舞い上がるの意。

475 :可愛い奥様:02/11/20 10:38 ID:vzg6GDGr
おおサンキュー、意味がわかっておだっちゃいそう!

476 :可愛い奥様:02/11/20 10:39 ID:KwGXKsMV
早速使うのかよ!(w

477 :474:02/11/20 10:39 ID:EtTh6Ihr
ぎゃあ、473見ないで書いたのに…ケコンしてえな。

478 :可愛い奥様:02/11/20 10:40 ID:tEU1jDX4
>463
レスありがとです。
A子は高校の時から友達すごくマンセーな子だったから、無職で友人がいない時期が
辛かったんだな、と思います。
でもこーゆー風に手のひらかえてイヤミな態度とるA子には正直ムカつきますた。
一生懸命他の友達の飲み会に連れてった私ってピエロですね。逝ってきます・・。

>459
アリガトー

>460
ひどいね。失礼だけど460さんをバカにしてるのでは・・?
ますますつけあがると思うよ。フェイド狙って切った方がいいのでは?


479 :可愛い奥様:02/11/20 10:41 ID:lceerVYb
きゃあ〜大当たり!自分でびっくり。>473
結婚します?

480 :可愛い奥様:02/11/20 10:54 ID:pEtqEJh5
だいぶ前の話しだけど、私のスケジュール帳をのぞきこんでは
「あ〜私も行きたい!」と、その子とは無縁の友人関係との集まりに
やたらついて来たがる子がいたな〜。
一回でも会わせたら最後、「○○ちゃんと又会いたい〜」「○○ちゃんと
会うときは私も必ず誘ってね♪」などなど。。。
ウザかったので、「直接○○ちゃんと連絡とって会えば?」というのだが
私が居ないと行きにくいのだそうだ。
○○ちゃんと私なりの付き合いてのがあるんだから、ほんと迷惑だった。
他の子の手帳も覗きこんでは「あの子の手帳にこんなことかいてあった」
と言いふらすしまつ。。。

481 :可愛い奥様:02/11/20 10:56 ID:xL9nCjNq
>480
そんなやつと友達でいたらロクなことなさそうだが。


482 :可愛い奥様:02/11/20 10:59 ID:BaSQpALZ
おだつって本当は「ふざける」とかいう意味なんだけど まいっか

483 :可愛い奥様:02/11/20 11:00 ID:KwGXKsMV
>480
そんな人の前でスケジュール帳開くのが間違い。

会社のエレベーターの中で給与明細を見てたら後ろから同期に覗かれてた。
「なんであの子のが○○手当てが多いの?キー!」ってな感じであちこち詮索する子。
みんなまわりにその子がいる時は給与明細は出さなくなった。

484 :可愛い奥様:02/11/20 11:03 ID:y0DMR9pE
>480
他人の手帳とか携帯を勝手に見るっていうのは
ウザイうんぬん以前の問題なのでは・・・

485 :可愛い奥様:02/11/20 11:04 ID:veyZGuZh
>>483
あんま人前で給与明細ださないのが普通かと

486 :可愛い奥様:02/11/20 11:05 ID:H2GJwsth
やたらと人前で手帳ひらく人っているよね。
予定がいっぱいで忙しいのをアピールしたいのだろうか。

487 :可愛い奥様:02/11/20 11:05 ID:y0DMR9pE
>482
おだつって「調子こく」って意味で使ってた。
ちなみに私は北海道出身。

488 :可愛い奥様:02/11/20 11:06 ID:KwGXKsMV
>485
いや、更衣室とかで(w

489 :可愛い奥様:02/11/20 11:08 ID:3oNLDDb/
給与明細もスケジュール帳も、
周りに他人がいないことを確かめてから開きましょう。

490 :480:02/11/20 11:21 ID:pEtqEJh5
今ではその子の前で手帳はおろか、今後のスケジュールなど
聞かれたとしてもうやむやにしている。
すごいスピードでまわりに伝わるから。
しかも、真意を曲げて伝わる恐ろしさあり!
その子超ヒマ人で、仕事してないし結婚してないから家事などしなくてよいし
することといったら人の噂話なのですね〜。
あの夫婦はいっけん仲良さそうだけど、ほんとは激しい喧嘩をしていて
近所中の噂なのよ、とか、何故そんなことをあなたが知ってるの?という
ような噂話をばらまくので怖い怖い(*_*)
しかも、「あの夫婦」の奥さんのほうはその子の親友なのに。。。
かなりの質問魔で、ふたりきりになるとプライベートな話しをどんどん
つっこんで聞いてくるので怖い〜。
ふたりきりで聞いたことなら、他の人にいくらでも曲げて伝えられるでしょ?
証人いないんだから、、、

491 :480:02/11/20 11:24 ID:pEtqEJh5
>486
私の場合、相手の子と遊ぶ日を確認するために手帳開きました。


492 :可愛い奥様:02/11/20 11:25 ID:KwGXKsMV
>490
では、二人きりにはならないように。

493 :可愛い奥様:02/11/20 11:32 ID:f5vzAIWv
>>487
調子こく、っていうのが北海道弁じゃないの?
(札幌出身です私も)

494 :490:02/11/20 11:33 ID:pEtqEJh5
>492
らじゃ!!!
気をつけますです!
日曜に会うので、どっきどきです(笑)

495 :487:02/11/20 11:37 ID:y0DMR9pE
>493
はっ!そうなのかも!
恥ずかしいので逝ってきます・・・。

496 :可愛い奥様:02/11/20 11:39 ID:KwGXKsMV
北海道じゃなくても、普通に調子こくって言うが。

497 :可愛い奥様:02/11/20 11:42 ID:nE2Bm7JX
たぶん

もとは「ふざける」が語源で

ふざけんなよ こらー!→ おだってんじゃねーど!

となっておだつ=調子こくって感じになったんじゃないかと

498 :可愛い奥様:02/11/20 11:45 ID:f5vzAIWv
>>496
そうなんだ〜。東京から札幌にはじめてきいたから
北海道弁だと思ってたよ。487さんを叩いたりするつもりで
言ったんじゃないの。感じ悪かったらごめん。
(懐かしかったの・・・)

499 :可愛い奥様:02/11/20 12:31 ID:+ls97YZw
463です。「おだつ」が激しく取り沙汰されてる〜。
やはり標準語ではなかったですかっ!恥ずかし。
私は北海道人なんですが、「おだつ=調子こく」のつもりでした。

>>465,478
イヤミのつもりはなくって、単純に、「今の私はこんなに人気者」
ってアピールしたいだけだと思う。
けど、どうしても友達少ないタイプって、
大勢の友人をキープするのがへたくそだから、
古くからの友達の扱いが雑になっちゃうんだろうね。
だから、>>478はちょっと距離置くといいと思います。

けど、友達少ないタイプって、繊細というか、被害妄想気味だから、
ちょっと距離置いただけなのに、「嫌われた?」と思い込んで、
一切連絡来なくなるということもありますよね。
私と前述(463)の友人はそれで疎遠になりました。
(重ねがさね言いますが、私自身、友達少ないタイプです)

500 :487:02/11/20 12:40 ID:y0DMR9pE
>498
戻ってきました。
別に感じ悪くないべさ。気にしないでね〜。

501 :可愛い奥様:02/11/20 12:43 ID:f5vzAIWv
>500=487
ありがとう。私も、酔ったり興奮したりすると、北海道弁
いまだに出るんですよ〜。「なまら」とか。この前夫に
「なまら腹立つわ」と言ったら「なにそれ?」って言われてしまった。
スレ違いなのでサゲ

502 :可愛い奥様:02/11/20 12:46 ID:BFcOQJUJ


age

503 :可愛い奥様:02/11/20 12:49 ID:qQvh2W+7
ひさしぶりの同窓会へいきますた。

以前、桁はずれに肌荒れしてた友人がいたんだけど
その時より肌綺麗になってたので、よかったなあと思ってストレートに誉めた。
そしたら、「そうなのよー。弟にも、最近肌綺麗で壮絶美人って誉められちゃってー
最近使ってるのはこれとこれなんだけど。
弟に美人って誉められていい気分♪」とメールがきた。

ぽかーん・・
いや、気持ちは判るんだけど、ちょっとモニョった。


504 :可愛い奥様:02/11/20 14:08 ID:jbX5QgAU
顔立ちは美人なの?

505 :460:02/11/20 16:01 ID:5mpDw7J5
>478
遅くてすみません。レス有難うございます。
やっぱフェードですね、がんがってみまつ。
その子は499タンが書かれてるような友達少ないタイプで、
古くからの友達を雑にしてて、心から「何で私から離れて
いくか分からない」って思っていまつ。
天然にもほどがある、つーか見ててイライラしまつ。ふう。

506 :可愛い奥様:02/11/20 16:04 ID:qQvh2W+7
>>504
顔立ちは美人系というより
かわいらしい感じかな?
働いたことのない典型的お嬢さまで、肌は綺麗になったと思ふ。

たぶん素直な人なんだと思うけど、
いつまでも弟マンセーなとこと
自分自慢が多いとこがちょっと引く・・
誉めると過剰に自慢し始める人っていません?
たぶん、他の人に同じようなこと言われたら、こんな風に思わないんだろうな。


507 :可愛い奥様:02/11/20 16:15 ID:f5vzAIWv
誉めると過剰に自慢し始める人っていません?>>506
きっとそういう人は誉められなれてなくて、舞い上がってしまうのでは?


508 :419:02/11/20 16:54 ID:anDbZKKu
>422さん
ヒジョーーに遅いレスでごめんなさーい。
そうだね。案外サパーリするかもしれないね。
きっと、自分がいい子でいたいから、
「辛い」とか考えてしまうのかもしれないッス。



509 :可愛い奥様:02/11/20 17:26 ID:BFcOQJUJ

既婚女の友人関係って30代が一番大変かも。
私は23で結婚して小学生の母です。
まず自分自身が若い頃とは違う価値観や考え方になってて
最近結婚した人、乳幼児育ててる人・独身・×イチなど
境遇も様々なので
学生の頃のノリを続けられないのは当たり前。
境遇の違う友達は会うことさえも時間のやりくりが難しい。

自分が家族を持ったら友人に提供できる気持ちも時間も限りがある。
自分を取り巻く様々な変化に友情が今までどおりに続かなくても
誰のせいでもないんだよね。

だからこそ奇跡的(?)に続いている友人を大切にしたいよ。

510 :可愛い奥様:02/11/20 18:33 ID:N08mS97m
>506
私の友達にもいるわ。会う度に
「美容室で人妻にしとくのはもったいないって言われた」だの
「高校生のときにクラスの男の子に突然『キレイだ』って言われた」だの。
確かに聞くと禿しくモニョる・・・。
でもその友達今すごく不幸だからこうやって言うことで気を紛らわせてる
のかな〜と。

511 :可愛い奥様:02/11/20 18:44 ID:1WgCwGtc
あのー。私の友人に二人も「贈り魔」がいるのね。
別に誕生日とかでもないのに、突然ちょっとしたもの(500円〜1500円程度)
をくれる。こういうことが年4、5回はある。他に旅行のお土産とかもくれる。
んで、もらってばっかりだと申し訳ないんでお返しをするんだけど、するとお返しのお返しが来る。
しかも量が増えてるよ!!・・・キリがないんでお返し返しを断念して、ありがたく頂いて、お礼の
言葉だけきちんと返すようにしている。すると、本人も喜んでくれる様子。あきらかに貰いっぱなし
の状態なんだけど、本人気にしている様子ナシ。

付き合いは(たぶん)うまくいってるんだけど、たまーに「これでいいのかな?」と思うときがある。
いいのかな?これで。


512 :可愛い奥様:02/11/20 18:57 ID:f5vzAIWv
>>510
私の友達でもいたな〜きれいとかいわれた自慢ともてた自慢の激しい子。
でも幸薄そうだった。あと、自分より明らかに美人の人には自慢しない。
私のことは、自分と同レベルか見下せるレベルだと勝手に安心して
好き勝手言ってた。「馬鹿にするなゴルァ」といってさよならしたよ。

513 :可愛い奥様:02/11/20 19:02 ID:bCqzUpfa
>511 あ、私も「贈り魔」系、
そーゆー人って贈って相手の喜ぶ顔(だからフリだけでもしてあげてね)
見た時点で終わってるから、お返しもらうと
「アレ、もらっちゃった!何か返さなくちゃ」って素で思っちゃう!
でも、私の場合期待するわけじゃないけど、
時々何か返してくれると、それもけっこううれしかったりするんだよねえ・・・

514 :可愛い奥様:02/11/20 19:04 ID:bmkf1aX8
いるね、そういう子。
「かわいいって言われた」「やさしいって言われた」
って、特に男性の前で言う。
そういうのって、いちいち自分で口に出さなくても
人が自然と感じることなのにね。

515 :可愛い奥様:02/11/20 19:05 ID:f5vzAIWv
>>511
贈り魔という言葉にちょっとショック…私は、誕生日とかより
むしろ、たまたまどこかで買い物していて友達の好きそうなもの
(たとえばカエルが好きな子がいたらカエルのかわいい雑貨とか)に
つきあたると「これ、かわいいのみつけたからもらって」って
あげてる。相手も、私が好きそうなものをたまたま見つけたときには
さりげなくくれる。お返しって概念はないからうまくいってるのかな。


516 :可愛い奥様:02/11/20 19:05 ID:KwGXKsMV
贈り魔の人って、大抵はツボ押さえるのが上手で「これ欲しかった〜♪」ってのをくれるんだけど、
たま〜〜にすごく独りよがりで貰っても困っちゃうのばっか下さる人がいて鬱。


517 :可愛い奥様:02/11/20 19:17 ID:Pd2E30qm
7年以上付き合いの無かった中学時代の友人から、結婚式の
招待状が来た。多分、人数集めの為だと思うんだけど。
私は既に結婚して遠方に引っ越していたので、欠席させてもらった。
式の当日にお祝いのお花送ったんだけど、向こうから何の連絡も無し。

勝手に送ったのはこっちだけど、ちょっと損した気分…。
今後も付き合い無いだろうし、やめときゃ良かったかな。
愚痴で失礼。

518 :可愛い奥様:02/11/20 19:18 ID:f5vzAIWv
>>517
それは、招待状を勝手に送りつけてきたのが向こうって
考え方もあるし、気にしないほうがいいよ。はなは
もったいなかったけど。

519 :可愛い奥様:02/11/20 19:19 ID:KwGXKsMV
式当日って、すごくバタバタするでしょ?
お花ってどこに送ったのでしょうか。


520 :可愛い奥様:02/11/20 19:29 ID:98IIgjva
「贈り魔」って結構いるみたいね。
私の友達にも一人いるんだけど、今年の夏、
中元でもらったビールとカルピスを「お裾分け」と
送ってきた。
旦那と「腐るものじゃないんだから置いておけばいいのに」って
話してました。 ゆうぱっくで送ってるから送料もかかるのに。

送るって行為に満足してるんだろうね。

521 :可愛い奥様:02/11/20 19:30 ID:EPB3byN8
とりあえず私は贈り魔が大嫌い。
もらうともらいっぱなしってできないし、でもちょっとの物に
「ありがとう。ありがとう。」言わなきゃいけない。

すっごく強引な子がいて、さりげなく断っても、手を変え品を変え、
一度あげたいと思ったら何が何でも渡してくる。
そのくせ、自分はとってもいい人だと思ってる。
それって自己満足してるだけのエゴイストだと思う。



522 :可愛い奥様:02/11/20 19:31 ID:f5vzAIWv
贈り魔とプレゼント好きな人の差はどこなんだろう。

523 :可愛い奥様:02/11/20 19:34 ID:Pd2E30qm
>>519
普通に式場に送りました。
式場の人がちゃんと渡してくれたと思いたい。
従妹の時はちゃんと届いてたし、自分の時もちゃんと受け取ったから。

んでも>>518が言ってくれた通り、気にしない事にします。
>>518サンキュー。ちょっと気が晴れました。

524 :可愛い奥様:02/11/20 19:35 ID:KwGXKsMV
イイ贈り魔=相手の好きそうな物をキャッチするのがうまく、贈ったものが気に入って貰えるだけで満足
押しつけ魔=自分の好みを押しつける。または能書きたれて押しつけがましく、相手の迷惑そうな反応に気づかない。

525 :可愛い奥様:02/11/20 19:36 ID:KwGXKsMV
>523
式の日だと結構お花の洪水状態だから、舞い上がって忘れてしまってるかも…
とか善意に取りつつ、やるこたぁやったんだからキニシナイのが一番かと。

526 :511です。:02/11/20 19:37 ID:wASRJAhl
>515
あれ?「贈り魔」ってあんまりいい言葉じゃなかったかな?
ごめんなさい。
私的にはイヤな意味は含んでなかったんだけど。。。

>516
私の友人も基本的には嬉しいものをくれる。好みを知ってて
品物を選んでくれるからいいんだよねー。

ちなみに、「贈り魔さん」ってすっごいいい人だったりしない?
友人も多くて、みんなに愛されているよ。友人を大切にしているから、
本人も大切に扱われてる。彼女のようであろうといつも思うよ。

527 :可愛い奥様:02/11/20 19:39 ID:EPB3byN8
>>517
欠席したならまだましですよ。

私なんて10年間音沙汰なしの子からいきなり結婚式呼ばれて、
断る勇気もなくて行ってしまったら、

キリスト関係者だから教会のホールで立食パーティーで、
焼きそばとかケーキとか全部手作りで
すっごくまずかった。そして引き出物も手作りの絵。

新婚旅行のお土産もなし。
それでも一応、私の結婚式に招待したら出産だからと断られ
お祝いも一切なし。

なのに、自分の子供が生まれたら
「とても可愛い子です。お祈りありがとうございます。」って
メールがきたの。チョーびっくり。

自分勝手すぎるとブチ切れて縁切りました。


528 :可愛い奥様:02/11/20 19:42 ID:qfJzMmVL
私も贈り魔が苦手だー。

旅行のお土産とかなら嬉しいんだけど、ちょっと買い物とか出かけたら
必ずなんかしらお土産といって買ってくる子がいて
こっちもお返し等気を使わねばならず苦痛です。

「気つかってくれるのは嬉しいけど、いつも貰うのも気つかっちゃうし、
せっかくだから自分のモノ買っておいでよ」
と言っても
「んー、でも人が喜びそうって思うと買っちゃうんだよね。
損な性格なのかもね(エヘッ」

まさに自己満足意外の何ものでもないと思う。

529 :可愛い奥様:02/11/20 19:45 ID:IQvc0p1B
うわーっ
私は贈り魔の友達がほしーっ!

530 :可愛い奥様:02/11/20 19:46 ID:KwGXKsMV
物を貰うのがすごく負担になる人ってのもいるから、相手の見極めが大変だぁね。

531 :可愛い奥様:02/11/20 19:47 ID:f5vzAIWv
「んー、でも人が喜びそうって思うと買っちゃうんだよね。
損な性格なのかもね(エヘッ」 >>528
こう言われたら相手から米一粒ももらいたくなくなるかも。


532 :可愛い奥様:02/11/20 19:48 ID:v3AWW/Rm
>>527
「祈ってませんからお気遣いなく」ってメールしたれ。

533 :511です。:02/11/20 19:49 ID:5xh1V9jI
>528
貰ったらお返しをあげなきゃと思うから苦痛なんだよね。
わたしゃ、いつもありがたく貰うだけ。
お返しお返しと思ってたときは、気持ち的にちょと辛かった。
でも、ある時「アル意味本人の趣味(失礼かな?)」と割り切ってからは、
ぜーんぜん辛くなくなったよ。むしろ、楽しいです。おーこうきたかー!!
とか思う。
たまーに「もらいっぱなしでいいのか?」と思うときはあるけど。

534 :可愛い奥様:02/11/20 19:55 ID:eCLfjKDn
贈り魔...がーん!!私も515タンみたいな性格&旅行好きだったから、
旅行先でよく友人に買って、贈ってたの。喜んでもらえたら嬉しい、
それだけなんだけど、その子はノーリアクション。(感謝を余りしない子
←本人曰く、言わないけど思ってるって...言わないと伝わらないだろう)
「どうだった?美味しくなかったらごめん←食べ物系の時」みたいに聞くと
やっと反応が(w 反応ほぼ梨が十回位。
ある時、彼女も旅行に行ったのだが(滅多に逝かない)私には土産なし。
ないのは少しガカーリしたが、別に責めたりしないのに、買えなかった
言い訳がウザい。それでカチンと来て、今まで我慢してた主張ー
「土産贈っても反応がないのは嫌だ」
って言ったら、
「ちゃんと感想いったでしょ!」←それは私が聞いたからだし、今までで1回だけだw
「私は○ちゃんと違って遊びに逝かないんだから、土産要求されても困る」←してないってw

彼女は土産を旅行自慢&お返し請求みたいに捉えてたらしく、泣けてくる...。
私は人間関係で「有難う」「ごめんね」は大切なことだから気をつけているし、
土産などくれた人にはすぐお礼を言うんだが...私の方がドキュだったらスマソ。
長文もスマソ...逝ってきまつ。




535 :可愛い奥様:02/11/20 19:55 ID:KwGXKsMV
>533
私は贈り魔スキーだけど、やはり物貰うのが苦手な人に贈り続けるのはイクナイと思うよ。
物貰うのが苦手な人が悪いワケではないと思うもん。
価値観や距離の取り方の相違なだけだもんね。

536 :可愛い奥様:02/11/20 19:58 ID:OFXHjkYa
>「土産贈っても反応がないのは嫌だ」

って思ってるのがビシビシ伝わってくるから
貰う側はお礼や感想のべねばならないのが苦痛だったりするんだよねー




537 :可愛い奥様:02/11/20 19:59 ID:f5vzAIWv
あげたらあげっぱなし、これが送り魔としては正しいのでは?
反応やお返し、お礼を期待するなら何もあげないほうがいい。
だって相手に少しでも何かを期待すると、おしつけがましさって
にじみ出ちゃうからね。

538 :可愛い奥様:02/11/20 19:59 ID:IQvc0p1B
>>534
そんな人のためにお土産なんか買わなくてよろしい。

539 :可愛い奥様:02/11/20 20:00 ID:OFXHjkYa
>534

そうそう、お礼&感想待ってる空気がビンビン伝わってくるから
贈り魔に物もらうの苦手なんだ。


540 :536=539:02/11/20 20:01 ID:PKm4D4gT
あー、書き直してる間に送信しちゃった。ジエンじゃないです。スマ

541 :可愛い奥様:02/11/20 20:03 ID:KwGXKsMV
いや、わかるけど、逆に贈り魔が全部ウザイって話になるのもイヤン〜。
受け手と送り手の関係がちゃんと成立してるのについては良いでしょ〜。


542 :可愛い奥様:02/11/20 20:03 ID:aQb3kc1G
>>534
相手はもらう事を苦痛に思ってたかもよ。
いちいちお礼したり、反応したりしなくてはいけない・・・。って
プレッシャーに思ってたのかも。
もし欲しくない物、好きじゃない物だったら更にウザイし。
私には貴方の方がちょっと・・・って読める。
ごめんね。

543 :可愛い奥様:02/11/20 20:06 ID:tWwJVfeA
物を贈ることが苦手な人っていますね。。。
私の友達がそう。私が旅行や帰省の時のちょっとした土産や、
誕生日プレゼントをあげていたのに、お返しは一切なし。
別に期待してないけど、ちょっと寂しいもんです。
彼女曰く、何を贈ったらいいのか、自分のセンスに自信がないらしい。
でも、私の結婚式を欠席され、お祝の一つもなかったので、縁切りました。

544 :可愛い奥様:02/11/20 20:06 ID:m6LSGHPC
>>527
え、新婚旅行のお土産って、結婚式出席者みんなにあげるもんなの??
私は親・親戚・主賓・スピーチ・受付してくれた人にしか買ってこなかったよ。
どこかで愚痴られていたら、やだな・・・。

545 :可愛い奥様:02/11/20 20:07 ID:v3AWW/Rm
>>541
受け手と送り手の関係がちゃんと成立してるのについては
「贈り魔」なんて言わないよ。
相手の気持ちを考えず、自己満足のみで贈るのが「贈り魔」では?
と思ったけど、どうでしょ。

546 :可愛い奥様:02/11/20 20:07 ID:f5vzAIWv
欲しくない物、好きじゃない物だったら更にウザイし。>>542
こういうものをもらったとき、みなさんどうしてますか?
私はあっさり棄てたりよそにやったりしてしまうのですが。
気持ちだけもらったつもりでものはパスしてしまいます。

547 :可愛い奥様:02/11/20 20:08 ID:tEU1jDX4
>534
お土産もらったら美味しかったくらい言うけどねえ。
その子チト常識ないというか、思いやりがないのかも・・。
姑から土産もらってもそーいう態度なのかな(w
534さん、これからはその子にお土産買うより、同じ贈り魔サンに買ってあげよう!
これでバランスがとれるぞ。


548 :可愛い奥様:02/11/20 20:08 ID:IQvc0p1B
>>541
おぅっ。禿同じゃ。
私は贈り魔の友達持ってる人が羨ましいぞ。

549 :可愛い奥様:02/11/20 20:09 ID:f5vzAIWv
プレゼント上手な友達はありがたいけど、何かを期待したり
相手の趣味を無視したものを贈ってくる人は送り魔…私にとっては。

550 :可愛い奥様:02/11/20 20:10 ID:bmkf1aX8
相手のためにやってるつもりでも、
実は自分のためやってるから
相手が自分の思い通りの反応をしなかったら
ムカツクのである。

551 :541:02/11/20 20:10 ID:KwGXKsMV
いや〜贈り魔って言葉自体にはマイナスイメージないのよね。
今みんながうざがってるのは「悪い」贈り魔って感じ。

552 :可愛い奥様:02/11/20 20:11 ID:f5vzAIWv
>>551
「魔」てあまりいいイメージないなあ。通り魔とか
電話魔とか。

553 :可愛い奥様:02/11/20 20:11 ID:QEg5vP53
贈り魔は自分が姑になったとき
嫁にウザがられるね、確実に。

554 :可愛い奥様:02/11/20 20:13 ID:tEU1jDX4
>>551
悪い贈り物・・
例えばどんなん?

555 :可愛い奥様:02/11/20 20:13 ID:KwGXKsMV
でもプレゼント上手な人って自称贈り魔じゃない?
贈り魔よりもうちょっといい呼称考えて〜(w
ここの奥さん方ぶり子やら何やらピッタリのネーミング得意じゃん。

556 :可愛い奥様:02/11/20 20:14 ID:1bV/dsqI
>>554
姑に一目でバレバレのビトンもらいますたが

557 :551:02/11/20 20:14 ID:KwGXKsMV
>554
私の定義は>>524って感じ。

558 :可愛い奥様:02/11/20 20:15 ID:mSuxhCk+
プレゼント上手は渡し方やタイミングがスマート。
贈り魔は「〜してあげる」感が強くて押し付けがましい。

559 :可愛い奥様:02/11/20 20:15 ID:v3AWW/Rm
>>554
趣味に合わない物。

560 :可愛い奥様:02/11/20 20:16 ID:f5vzAIWv
>>556
偽者ってこと?

561 :可愛い奥様:02/11/20 20:17 ID:pEtqEJh5
妹のお姑さんが贈り魔だった。
ダンボールいっぱいに、あきらかに40代50代の人が着るであろう
洋服をしこたま詰めこみ、送ってきたそうだ。
そういえば、まだ結婚前にもうちの実家のほうに来ていて、
部屋着にと数枚もらったら、妹にありがたがられた。
結局10回以上そういうことが続き、旦那さんから言ってもらって
それからはぴたりと無くなったらしい。
それまで妹はごみが増えたと言ってなげいていたので、私も安心した。

562 :可愛い奥様:02/11/20 20:18 ID:v3AWW/Rm
>>555
あなた以外は、ここで出ている「贈り魔」の意味にもネーミングにも
納得しているようですが。

563 :可愛い奥様:02/11/20 20:19 ID:/DwpDQuM
やたらとくれるのはいいが、毎回お礼を強要されたり
お返しを期待されるとイヤだなあ〜と思う。
あげるだけで満足してくれてたらいいけど相手が喜ばなかったら
腹を立てるってのは送り魔だと思ふ。
お互いのバランスが読めない人は困る。

564 :可愛い奥様:02/11/20 20:19 ID:f5vzAIWv
>>562
私も「贈り魔」って言い方はちょっとなあって思ってるが。

565 :可愛い奥様:02/11/20 20:20 ID:98IIgjva
どこかへ行ったときのお土産や
誕生日プレゼントなら嬉しいって思えるんだけどさ、
私の友達の「贈り魔」は本をよく送ってくる。
最初にもらったのは絵本「いつでもあえる」。
当時、私は母親を亡くした後だったので感動して
「すてきな本をありがとう」って言ったら、以後
贈り物は本となってしまった・・・・
「あいだみつお」が好きな彼女は、彼女イチオシのみつおを
送ってきましたよ・・・・



566 :可愛い奥様:02/11/20 20:20 ID:IQvc0p1B
>>556
>>561
げっ。それはイヤかも。
でもそれってどう考えても嫌がらせじゃ・・・?

567 :可愛い奥様:02/11/20 20:22 ID:uRB8/ZJI
>517
式の当日に生花もらってもね〜
これから新婚旅行逝こうっていうのに。
やっぱり2週間前までに 家に日用品とか装飾品を
送るのが常識じゃないかと・・・(ゴメソ)
きっと バタバタして友達は気がつかなかったんじゃないかな?
親も舞い上がってるしね。

568 :可愛い奥様:02/11/20 20:22 ID:1bV/dsqI
>>560
ええ ニセモノを。
というか、姑自身、びとんのニセモノという意識でもブランドモノの
ばちもんという意識でもなく、安く売ってたバッグを私にくれたと
いう感じなんで、なんともいいがたい。
捨てたいけど、旦那が実家に行ったときに「私に」という事で渡されて
きたものなので捨てるにも旦那に隠れてそっと捨てねば。
持っていること自体がはずかしくなるようなシロモノ

569 :555:02/11/20 20:23 ID:KwGXKsMV
>562
まあ言葉の問題で、些細な事なんだけどね〜。
>564
違和感感じてるのが私だけじゃなくて、チョトホッとしました。

570 :可愛い奥様:02/11/20 20:23 ID:f5vzAIWv
>>568
ひどい……

571 :可愛い奥様:02/11/20 20:23 ID:v3AWW/Rm
>>565
うちの姑もみつを好き。贈ってくるのはダンナが阻止してくれてるけど。
たまに見るけどどうも好きになれない。

572 :可愛い奥様:02/11/20 20:24 ID:tEU1jDX4
>556
ビトンのバック、いいでつね。

私も最近贈り魔。
とはいえビンボーなので、お土産はおしるし程度(あぶらとり紙・ハンカチ等)
にしてます。

573 :可愛い奥様:02/11/20 20:24 ID:f5vzAIWv
570続き
もちろんひどいのはトメ

574 :可愛い奥様:02/11/20 20:25 ID:f5vzAIWv
>>569
だって「贈り魔」って…迷惑な相手に向けてじゃないと自分は
使わないから。

575 :可愛い奥様:02/11/20 20:25 ID:RsxJImML
私はピングーグッズ集めてたんだけど、
ことあるごとにピングーグッズ買ってきてくれる子がいて
正直ありがた迷惑だった。

誕生日とかならいいんだけど、もらう理由もないのに
「これ持ってないでしょ」「これレアらしいよ」と会う度に渡された。
後日お礼すると、「好きでやってるんだからお礼なんかしちゃダメだよ」

彼女は私がモニョってたとは夢にも思っていないと思う。


576 :可愛い奥様:02/11/20 20:26 ID:v3AWW/Rm
>>568
それはパッと見にはわからないコピー?
マジでスペルや柄が違うようなニセモノ?

577 :可愛い奥様:02/11/20 20:28 ID:1bV/dsqI
>>576
LVなのになぜかパッと見でわかるようなすごい代物

578 :可愛い奥様:02/11/20 20:29 ID:f5vzAIWv
実はうちの妹が筋金入りの贈り魔。もう27歳なんだけど、毎年
中学時代の友達に(遠い離島に住んでる)誕生日プレゼントを
贈ってる。宅配便で送る時点で、受け取りだけでも大変そうだし
(共働きの既婚らしい)迷惑だよね。メールだけにしちゃいなよ
って母や私が止めても「いいの、好きでやってるから」って
鬼気迫る感じ。相手に馬鹿にされるだけなのに。

579 :576:02/11/20 20:31 ID:v3AWW/Rm
>>577
見たいよー(w
自分がお姑さんにもらったらすごい嫌だけど。

580 :可愛い奥様:02/11/20 20:34 ID:KwGXKsMV
>578
それはストーカーの域に入ってませんか?

プレゼントうまいなって思う人のくれる物って、
消耗品や食品(ただし、美味しいものでほどよい量のもの)が多くない?
一方うちのトメなんかそうだけど、使い切れない量のタマネギとか、農家でもないのにヤメトクレ

581 :可愛い奥様:02/11/20 20:36 ID:f5vzAIWv
トメのおくりものといえば…

友人が婚約中にプレゼントを相手のお母様からもらったそうだ。
それに対して、友人の母親が相手のお母様に電話を入れて
「うちの娘に素敵なものをありがとうございます」とお礼を
言ったら、向こうの義母は「何言ってるの! あなたの
娘さんじゃなくて、うちの嫁に買ったのよ。あなたは
関係ないんだから、お礼をいう筋合いないでしょう?」と
叱られたそうだ。スレチガイだけど思い出したので。

582 :可愛い奥様:02/11/20 20:36 ID:1bV/dsqI
ヨーロッパ行った友達からワインやチーズとか、アジア行った友達から
調味料やインスタントのカレーとかだとうれしい。インスタントラーメンは
それほどうれしくもない

583 :可愛い奥様:02/11/20 20:37 ID:f5vzAIWv
>>580
そう思う。ほかのストーカーっぽい男の子や友達にすごい
そっけないのに、なぜかその友達にだけは気持ち悪いくらい
執着してる。

584 :可愛い奥様:02/11/20 20:38 ID:7G3BZSy7
>581
うちのお母ちゃんがそんなこと言われたら絶対ブチきれる。
私もキレてきっと婚約破棄だわー

585 :可愛い奥様:02/11/20 20:38 ID:uRCFMmYT
ごめん。モニョるってなに?
なんとなく分るんだけどはっきり分らなくて気になる〜。
なんとも言えず「困った」みたいな感じ?

586 :可愛い奥様:02/11/20 20:39 ID:f5vzAIWv
>>584
友人のお母様は、涙をこらえて「何も知らないですみません」と
義母にあやまったそうだよ(涙)。

587 :可愛い奥様:02/11/20 20:48 ID:ZqwszPrO
>>586
スレ違いだけど、友達が里帰り出産した時の話。
出産後、トメから実家に電話が入り、「うちの嫁がご面倒かけて申し訳ありません」
だと。言われた友達の母ちゃんは、ポカーンだったらしい。
はげしくスレ違いなのでサゲ

588 :可愛い奥様:02/11/20 21:24 ID:tWwJVfeA
一番嫌だった贈り物は、旦那関係の出産祝いのお返しで、
どピンクのセンスの悪〜い足拭きマット。
家の様子を見れば、こんなの合うわけないってわかるだろうに。
切り刻んで、犬用のマットにしてしもーたよ。

589 :可愛い奥様:02/11/20 22:01 ID:RIw2PhOI
>588
うわ。そりゃ欲しくない。
送った人のセンスが悪いのかなー?
しかし、旦那さん関係の知り合いで品物送るときって奥さんの趣味が
わからなくてむずかしーよねー。

590 :可愛い奥様:02/11/20 22:02 ID:1bV/dsqI
つか、出産祝いのお返しなんて、相手ごとに選んでるわけじゃなくて
値段でえらんでるんだろうから。。。
欲しくはないけどね

591 :可愛い奥様:02/11/20 22:08 ID:RIw2PhOI
>590
589です。あ。そうか「お返しなのね」。。。
つーことは、全員にそのピンクの足拭きマットが届いたわけねー。
おわー。
パ、パー子?

592 :可愛い奥様:02/11/20 22:41 ID:tWwJVfeA
588ですが、出産祝いのお返しって奥さんが選ぶんですかね?
自分は小梨なのでちょっとわかりませんが、あれはまじびっくりしたよ。
そこの奥さん、かなりなパー子です。
旦那の友達の奥ですが、会う度に嫌な思いをさせられるのです。
それは見事なほどに。(たまにしか会わないから、すぐ忘れるけど)
確かに値段で選んでいるんだろうけど、ひどすぎました‥‥。

593 :可愛い奥様:02/11/20 22:47 ID:1RSqg8tk
やっぱり奥さんが選ぶんじゃない?トメが選ぶ家とかもあるかもね。
私がもらった出産祝いのお返しは、
ほとんどがブランドタオルだなー。いらないんだよなー。


594 :可愛い奥様:02/11/20 22:52 ID:tWwJVfeA
そうか、やはりあれは奥さんが選んだのか。ムムム やっぱりな〜。
でもタオルだったら全然オッケーです!どピンクでも我慢できるw

595 :可愛い奥様:02/11/20 23:06 ID:7ot6SnlE
着て歩くわけでもないしね。
でも足拭きマットは嫌かも〜。

596 :可愛い奥様:02/11/20 23:49 ID:CpqLcw5Y
>592
今年のバレンタインのお返しで、夫がいそいそと義理チョコのお返しを買って
渡していた。したら、女の子に「奥さんによろしくお伝えください」って言われたー
と帰ってきたのね。
それって奥さんが買ったと思っているってことでしょ?
だったらもっといいもの(おいしいお菓子)買ったのに〜!!と、すっごい
ショックだったんだけど、つまり世間的には夫関係のものでも奥さんが買っ
てるってことになっているんだと悟ったよ。
微妙に話しずれてると思うけど、どうしても言いたかった。ソンマソ。

597 :可愛い奥様:02/11/21 08:35 ID:10UmxDWq
「贈り魔」で思い出した!私は逆に「貰い魔」を知ってる・・・。
何でも「頂戴」って言って返事なしで奪うように持ってく。
姑が孫に甘いことを利用して買い物は絶対一緒に行き、高い物を
毎回おねだりしている・・・。(本人が言ってた)
末っ子で甘やかされたからか、物を貰うのに慣れててお礼なんか
言った事なかったな、彼女。ホント切りたいよ〜!!!

>534
相手は貰い魔ちゃんでは?そうだったら、切っちゃった方がいいよ?
土産、しかも食べ物系なら嫌じゃないし、10回も恩着せでは贈らないよね、普通。
さりげに要求されて毎回土産を買ってくるお人よしに思ったので。お節介スマソ。
>592
うちは旦那と二人で選び、旦那友、奥友で違うものにしました。お祝い品。




598 :可愛い奥様:02/11/21 10:47 ID:exZn7hg8
>相手は貰い魔ちゃんでは?そうだったら、切っちゃった方がいいよ?
>土産、しかも食べ物系なら嫌じゃないし、10回も恩着せでは贈らないよね、普通。

勝手に自分の普通を人にあてはめないほうがいいよ

599 :ものみんた:02/11/21 11:09 ID:PHqYbmox
>>597
534の相手は「差し上げ魔」の534にリアクションとか期待されて
そう欲しくもないものを押し付けられた被害者に近いと思う。

600 :可愛い奥様:02/11/21 11:20 ID:kmIfGHcf
>>598
うん確かに…
特に>土産、しかも食べ物系なら嫌じゃないし

601 :ものみんた:02/11/21 12:12 ID:PHqYbmox
同窓会系のご相談していいですか?

来年の1月くらいに、学生時代クラスがいっしょだった女子みんなで
集まろうという話が出てます。会場は都内なので、首都圏在住の人
中心で。まあ、東京・神奈川・埼玉の人には気軽に声をかけてます。
なんとなく幹事みたいに私がなりつつあって。
九州とか北海道など、あきらかに泊まりじゃないと来られない人は
誘ってません。正式な同窓会とかじゃないし、集まれる
人だけで集まろうってノリなので。

問題は、山梨、静岡エリアの友達。
日帰りもできそうだし、交通費は大して変わらない。誰かの家に
泊まれば別に気楽に来られる距離の彼女。友達大好きなので
誘えば絶対万障繰り合わせて「1、2泊は大丈夫」と来ることでしょう。
でももし私が(一応幹事のつもりとして)東京に誘ったとすると
うちに泊めないといけないのかなと思って。みんなで集まるぶんには彼女に
あいたい人もいるだろうけど、私は個人的にはすきじゃない人だし、
親友レベルで夫こみで親しくしてる友達でなければ泊める気はありません。
しかし彼女は、友達の家に泊まりに行くのが大好きで、親しくない
たぶんこのスレだと「知人」といわれるであろう程度の人の家でもずかずか
泊まりたがるタイプです。私も結婚して4年、ずうっと「新居に泊めてね」と
言われてのらくらかわしてたので、今回の集まりに誘うと「泊めてね」と
言われる確率が高くて…どうしたものでしょうか。

602 :ものみんた:02/11/21 12:13 ID:PHqYbmox
げげ…長文すぎ。ごめんなさい。

603 :可愛い奥様:02/11/21 12:17 ID:OjKPl02m
私が遊びにいくから姑が留守番してくれてる
旦那の友達がきて宴会する予定
家族が実家に帰るので私も実家に戻ってそこから出発する
家が内装工事中(持ち家ならね)

とか、いろいろ理由はつくんじゃない?

604 :可愛い奥様:02/11/21 12:18 ID:VHbTAiii
「旦那がうるさい人で・・悪いけど無理だわ、ごめんね」で済むと思うけど。
どうでしょう、これ。伝家の宝刀だよね>旦那が云々・・・

ビジネスホテルとか今すごく安いよ。
私ならよっぽど親しくなかったら泊めないけど。

605 :可愛い奥様:02/11/21 12:28 ID:N13w81A6
貰い魔とはちと違うけど・・。

昔のバイト先の女A子。
飲み会の帰りみんなでゲーセン行ったとき、男どもがUFOキャッチャーの
ぬいぐるみをゲットしたとたん、「ありがと」と言って片っ端から勝手に
貰って(取って?)いく。
もちろんお金払ってない。ポカンとしている男の子たちがチョト哀れだった。
私もこいつを家に泊めたり、洋服だのプレゼントしたが、お返しはおろか
お礼もナシ。
「バイト内で一番年下だから、みんなの妹みたいな存在でしょ?(甘えてトーゼンでしょ?)」
とほざかれた。
だんだん態度がヒートアップ。A子は図々しいタカリ女へと増長。
が、同時に皆から嫌われ始め、その後逃げるように辞めていった(w

606 :ものみんた:02/11/21 12:34 ID:PHqYbmox
>>603さん
>>604さん
ありがとうございます。やはり旦那の事情にするのがよさそうですね。
603さんの姑ネタもいいなあ。その友達、姑には苦労してるようなので。
私も、よっぽど親しくない人は泊めないし泊まらないけど、お泊りを
すごい気軽に考えているタイプだと、その辺をくんでもらえないので
説得力のある理由がないと厳しかったので。ありがとうございました。

607 :可愛い奥様:02/11/21 13:27 ID:SboTTUpx
土産の食べ物、本当においしいならともかく、○○にいってきました!
みたいなやつ(当地でつくってなかったりする大量生産品)もらっても
まずいし、うれしくないよ

608 :可愛い奥様:02/11/21 15:08 ID:Fmgt0lw7
まぁ。土産なんて気持ちだし、さ。
できれば大量生産品は避けて欲しいけどねー。


609 :可愛い奥様:02/11/21 15:22 ID:0+IxRRTC
頂き物にあんましアレコレ言うのって、いやらしいと思うな。
608の言うとおり、土産は気持ちなんだから。
土産買う方だって、限られた時間の中で買い物するんだし、
土産あげる人数多いとけっこうお金もかかるしで、
面倒なもんなんだから、そこらへん汲み取らないで、
「うれしくない」とか「好みじゃない」とか、
一刀両断しちゃうのって、悲しいと思う。

610 :可愛い奥様:02/11/21 15:26 ID:0fDLGHjB
土産は本当に難しい。
こっちが貰ったときにも、センスの有無がすごくわかる。
相手に上げるときは、ほんと困るよ。
自分に土産センスが無いのわかってるからさ。

611 :可愛い奥様:02/11/21 15:29 ID:Uv19tVSo
>609
禿堂!「贈り魔」のお仕着せ態度も嫌だけど
スルーや嬉しくない態度をする方も悪い。
貰ったらとりあえずお礼は言うのはマナーでは?
その後はバザーに出そうと人にあげようと自由だよねw

612 :可愛い奥様:02/11/21 15:31 ID:l/ojLcrg
嬉しくない態度とるわけじゃないでしょ、別に。


613 :可愛い奥様:02/11/21 15:32 ID:0fDLGHjB
>>612
そうだよね。心の中の本音というお話。

お土産を買ってきてくれた心意気は嬉しいのだけど
それも相手によりけりというか。
義理でくれるキライな饅頭ほど困るものは無いよ。

614 :可愛い奥様:02/11/21 15:33 ID:wK66JTmi
>>609
だってさー本人に言ってるわけじゃないよ?
「頂きモノ」って括ってしまうとケースバイケースだしさ…
匿名掲示板で言うくらいで目くじらたてんでもー

スレ違いだからsage

615 :可愛い奥様:02/11/21 15:35 ID:t4HA9vLY
義理でもらうなら、安いボールペンとかのがいいわ。
キーホルダーじゃ邪魔だし、捨てずらいけど、ボールペンならかけなく
なったら捨てるのにそんなに気持ちも痛まないし。

まずいお菓子だと、捨てるのは食べ物だからできないし、おいしいと
思わないもの食べつづけた上に太るし

616 :可愛い奥様:02/11/21 15:42 ID:mSRJSUwC
「まずいよ〜!まあ食べてみ」と言っていつもなかなか自分では買わない物をくれる友人がいるけど、
結構有り難いんだが…。私だけ?
大阪のたこやきようかん、九州のあくまき(地元の人ごめんなさい)他色々…。
相手の喜びそうな物選んでくれたってわかったら、ピントが多少外れてても文句ないけどな〜。

義理にくれるお土産は、無難にと考えて選んでくれてたら文句言わない。
そういう配慮のかけらも見れないお土産の時は少しモニョるけど。

617 :可愛い奥様:02/11/21 15:42 ID:Uv19tVSo
>612
609の文に「アレコレ言う」ってあったから、土産への文句かと思った。
勘違いダターラスマソ〜。恥ずかしいw
ただ、私は土産は単純に嬉しいけどなあ。(友はセンス良い!)
センス悪いのでお返しに困るけど、彼女のことを「贈り魔」って
思ったことはないし。あ、貰い魔ではないでつ〜w


618 :可愛い奥様:02/11/21 15:43 ID:o48m4jjH
まずさが逆に笑いにつながりそうなのは、もとからそういう視点で
選んでるんだからありでしょ

619 :可愛い奥様:02/11/21 15:43 ID:GSD/5u/Q
ハウステンボスの土産と言って、でかい木靴もらったことある。
その子は以前にもご当地マグカップ(I LOVE ○○と書いてある)
もらった。
一緒に旅行行ったときは、なるべく本人を傷つけないように
お土産選びを一緒にしている。
いい子なので、そんなことで友人なくしては気の毒だ。

620 :可愛い奥様:02/11/21 15:45 ID:OeuWNh1E
木靴は今もらったらちょっと迷惑だけど、子供の頃、お父さんが
船の船長さんでいろんな国にいく子の家にいった時にみた
お土産の数々はおもしろくって、わくわくしたよ。
木靴もあったし、だちょうの卵とか、コアラのぬいぐるみとか

621 :可愛い奥様:02/11/21 15:46 ID:kNjFzT3f
>>613
そうそう、ホントに態度に出してる訳じゃない。
ただ、毎回お礼とかお返し(自分が旅行に行った時とかに
前もらったし・・・って義理でおみやげ買うのって苦痛じゃない?)
が大変だーって事でしょ。
お礼を言うのがマナーってわからないような人なら
貰って困ったりもしないと思う。

622 :可愛い奥様:02/11/21 15:46 ID:0sMigZA/
働いてる(正社員)友達と専業主婦って、なんだか疎遠になって行きますよね。
何でだろう?
お互いに避ける傾向にある。

623 :可愛い奥様:02/11/21 15:47 ID:mSRJSUwC
>618
ウン、そういうのを喜びそうな私ってのを分かってのセレクトだから嬉しいの。
三十過ぎてもキャラクター物大好きな友人には、そういうの選んでるし。
「ごめん、時間なかったからみんな一緒なの〜!」って時でも、嫌なお土産だった事は一度もない。

逆に高価な物とかブランド物でも「アンタの趣味じゃん〜私要らないよ」ってなのをくれる人もいる。


624 :可愛い奥様:02/11/21 15:48 ID:fJdMhJ0Q
>>622
・専業だろうと兼業だろうと環境が違いすぎると話題がかみ合わなくなってくる。
・人によっては相手と違いすぎる自分に、相手を否定しないと自分を確立できなくなってくる
人もでてくる
というところでは…

625 :可愛い奥様:02/11/21 15:48 ID:sZcX19nR
専業は世間の幅が狭いように見えて、実は広い。
働いてる人は会社の話題程度しかない。
話も合わないらしい。と働いてる人が言ってた。


626 :可愛い奥様:02/11/21 15:49 ID:mSRJSUwC
>622
生活のサイクルがなかなか合わないので合う頻度は下がるけど、避けたりはしないと思うが。


627 :可愛い奥様:02/11/21 15:54 ID:KkoAx1Pk
>>622
パートで働いている友達と、結婚しても正社員で働いてる友達、専業の私で
食事した時に、パートの子が、月末ばっかり忙しくされて困ってる!5週ある週
なんて月のなかばは週1でしか仕事いれられないくせに、月末は週5日いかな
きゃいけないし!とか愚痴レベルじゃなくて本気で怒ってて、その子は経理の
アシスタントをしてるんだけど、正社員の友達が経理の仕事は月締めの仕事
だから仕方ないんじゃないの?といったんだけど、鼻息荒くて、あとから、
私だけにまた、○子(正社員)は、フルタイムで働いてるから家事の都合もある
主婦の立場がわかってないのよね、とか言ってきた。

パートの子が週平均的に働きたいのはわかるけど、経理アシスタントの仕事を
してる時点でわかることだし、会社の都合や社会の流れよりも自分の都合が
ごもっともという態度にちょっと驚いた。
私は専業でまったりしてるから、むしろ仕事してたころの意識とかも残ってて、
正社員の友達の意見に同意だったんだけど

628 :可愛い奥様:02/11/21 15:54 ID:XV0yAkaE
でもさーちょっとでもマイナス思考のこと話そうものなら
「(これだから…専業って)働きな〜」とか言われちゃうのには閉口だよ…

629 :可愛い奥様:02/11/21 15:56 ID:0fDLGHjB
>>627
そのお友達の性格がヘンなようなきが汁。
パートの子のほうね。

630 :可愛い奥様:02/11/21 15:57 ID:mSRJSUwC
>628
カワイソーそんな事言われるんだ。
専業だけど、そんな事言われた事ないや。
なんかバカにされてるんじゃないの?普段から。

631 :可愛い奥様:02/11/21 16:01 ID:eFrZE3qx
>629
もともとそんな子じゃなかったんだけど、結婚してから
ちょっと違うような気がする・・・



632 :ものみんた:02/11/21 16:03 ID:PHqYbmox
>>628
私は逆に「これだから…兼業って。仕事辞めてだんなに家計は任したら」と
言われてしまったことがあります。境遇が違う相手を理解できない心の狭さや
想像力の貧しさのある友達とは分かり合おうとするより離れたほうが早いのかも。

633 :可愛い奥様:02/11/21 16:03 ID:mSRJSUwC
>631
結婚してから色々あって(生活苦か夫婦関係か知らんけど)
それでギスギスしちゃってるとか大目に見てあげる訳にはいきませんか?

634 :可愛い奥様:02/11/21 16:04 ID:1I8gpPBy
>>631
結婚してから変わる人って多いよね〜。
豹変したり・・・急に怖くなる人多い気がする。
学生時代の友達はみんな知り合いって感じだな。

635 :ものみんた:02/11/21 16:08 ID:PHqYbmox
>>633
ギスギスするのは勝手だけど、友達に対してイヤなこと言う人を
大目に見なくてもいいと思うんだけど…あ、ごめんね、あおりじゃなくて。


636 :可愛い奥様:02/11/21 16:09 ID:pyeQPhW8
>>633
いや、むしろ夫婦仲はいいし、どちらかといえばぶり子って感じだけど彼女は

637 :633:02/11/21 16:10 ID:mSRJSUwC
>635
いや、本来はそんな子じゃなかったのに…って感じの事仰ってたから、
その嫌な感じが一過性な物か本性なのかわかんないよな〜と思っただけで、
大目に見れないからオマエも悪いって事を言いたいのではないです。
別に無理してつきあわなくても、嫌な奴になっちまったと思うなら離れるが吉ですよね。

638 :可愛い奥様:02/11/21 16:11 ID:Uv19tVSo
「1日中何してんの?暇でしょ」とか「働かなくて良いなんて気楽よね〜」
とかも言われると鬱。専業でも結構やることあるってばよおっ!!

関係ないけど私が毒時にケコーンしたAは、毎日暇暇言って凄くウザかった。
私は丁度仕事忙しい時期だったんだけど、そんなことはお構い梨で、
「家事は嫌いだから殆どしない。旦那もそれで良いって言ってるの〜」
...彼女とは疎遠になりました。私が心狭いかなあ。


639 :633:02/11/21 16:12 ID:mSRJSUwC
>636
やっぱり結婚後は合わなくなったって感じの口振りだなぁ。
そんなら無理してつきあわない方が良い気がする。
正社員の友達とかに何か彼女が思うところがあったような感じにも読めたけどなぁ。どうなんだろう。

ところで、IDコロコロ変わるね。番号を名前欄に入れてほすぃ。

640 :ものみんた:02/11/21 16:13 ID:PHqYbmox
>>637
ご、ごめんね。たしかに今イヤな一過性の苦手な相手と、もうこいつは
ダメだって相手、両方いますね。

641 :628:02/11/21 16:16 ID:XV0yAkaE
>>630
久しぶりに会った時だったけど…
カッコ内はニュアンスをわかって欲しくてちょっと想像入ってますが
まあ私をばかにしてるんでしょうな。
>>632
そうだねー全くその通り。今は疎遠になってます。


642 :可愛い奥様:02/11/21 16:16 ID:iRQnut62
みんなどうやってフェードアウトしてるのか不思議。
「会えないよ〜忙しいよ〜」こういう感じ?

643 :636:02/11/21 16:17 ID:FuhHsGKC
>639
どうなんだろうね。 正社員の友達と私は今も住んでるところが近いので
離れてしまったパートの子より、よく会ったりもするのでそういう温度差も
あるのかも。
旦那がこの前ランケーブルでPC2台に振り分けてからID変わるようになったの
なんか関係あるのかな

644 :可愛い奥様:02/11/21 16:19 ID:fJdMhJ0Q
>>642
私の場合、あまりにアレな人には(前よそのスレにも書いたけれど)
「今後当面の間大変体調が悪く、長らく会えません」という謎の預言者のようなメールを送り
あきれてもらって切ったw

645 :可愛い奥様:02/11/21 16:21 ID:mSRJSUwC
>643
多分自分の話に期待してた反応がなかったから(「そうなんだ〜大変だね〜ひどいよね〜」とか)ムクレてしまったのかな?と思いました。
>642
フェードアウト
連絡は自分からしない、会う日取りを決める時もうやむやにする程度。
悲しいかな、それ以上追いかけてくる人はいないです。

646 :可愛い奥様:02/11/21 16:25 ID:P1On59dp
話ずれてごめんね。

今まで一月に一度ぐらいの割合でうちに風呂掃除に来てくれてた人がいた。
学生の頃からずっと仲いい子で、なぜか風呂掃除が趣味。
私は田舎から出てきて一人暮しだったから、その頃は毎週のようにきて掃除してくれてた。
(あっもちろんそれだけじゃないよ。楽しく喋ってご飯食べて、そのついでに
趣味の掃除って感じで)
私が結婚する時もすごく喜んでくれて、でもぽつんと「これからはお風呂洗いに
行けないね・・・」って。
私はダラ奥なので遊びに来て〜って言ったら遠慮勝ちに来て、学生のころと
変わらず嬉々として風呂洗ってくれてた。
そんな彼女が転勤して遠い国に行っちゃった。
風呂掃除するたびに彼女のこと思い出してちょっとおセンチになっちゃう(w

647 :可愛い奥様:02/11/21 16:28 ID:gaWjar/D
そんな友達ほしい・・・

648 :可愛い奥様:02/11/21 16:30 ID:1I8gpPBy
>>646
いい友達だな〜。

私は友達って長続きしないんだよな〜。
作ろうと思えば作れるのかもしれないけど・・。ちとウザイ。
ワガママなんだろうな〜。べっつにいいや〜〜〜。へへんだ〜。
でも646がちょっと羨ましいでつ。

649 :可愛い奥様:02/11/21 16:30 ID:2bbbETlk
風呂だけでなく・・・なーんてっ

650 :可愛い奥様:02/11/21 16:38 ID:kEYOQDTx
>>638
専業だからうんぬん・・って大きなお世話よね。
生活の全てを報告してる訳じゃないのにね〜。

651 :可愛い奥様:02/11/21 16:58 ID:P1On59dp
646です。レスありがとう。
彼女はチンチクリンな私の唯一の自慢なんだよね。
むっちゃくちゃ美人でバリバリキャリアウーマン(死語?)で掃除がうまい。
もしかしたら年末に一時帰国するかもしれないので、その時には
「水垢、いっぱいつけといてよー!」ってメールきた。
水垢も用意しとくけど、豪勢(?)な料理も用意して待ってまつ。

652 :ものみんた:02/11/21 17:00 ID:PHqYbmox
>>646
いいなあ、そのまま素敵な短編小説になりそうな素敵なお友達。
もちろん彼女を「自慢なんだよね」という646さんも最高!
「水垢、いっぱいつけといてよー」っていうメールもなんかいいね。

653 :可愛い奥様:02/11/21 17:10 ID:Z/tP0vvd
いい話だけどちょっとやだ。毛とか落ちてるかもしれないし(w

654 :可愛い奥様:02/11/21 17:11 ID:Zf4zN/bG
>>638
一日中何してるの?暇でしょ→いや〜結構やる事あるのよ。真面目にやればね。自己満だけど。
働かなくて良いなんて気楽よね〜→そうなのよ。お気楽でいいでしょ。自分の時間もあるしね。

私はそう言ってきた輩には言い返します。
そこでひるんで鬱になってはいけません。
もちろん言い方はへらへら〜って感じ。(藁

655 :可愛い奥様:02/11/21 17:12 ID:Zf4zN/bG
>635
それは同意。
いくら仲良くても水周りを任せるのはちょっと・・・

656 :可愛い奥様:02/11/21 17:18 ID:cBKsAgav
私も小学校時代からの友人が泊まりに来ることたまにあるんだけど、やっぱり
お風呂は来る前に念入りに掃除する。毛とか落ちてると友人も嫌だろうし私も嫌だ。

657 :可愛い奥様:02/11/21 17:24 ID:XjezCo50
毛ってなんでおちるんだろう。
落ちそうもない場所に

658 :可愛い奥様:02/11/21 17:27 ID:fJdMhJ0Q
>>657
前この板の別スレで「夫の実家にいってフライパンを取り出したら
中にチヂレーが」っていうのがあって 怖かったけどワロてしまった。
本当にねえ、どうして一体…

659 :可愛い奥様:02/11/21 17:28 ID:XjezCo50
きれいな友達の部屋に落ちてた時、なんかドキドキした

660 :638:02/11/21 17:28 ID:Uv19tVSo
>650,654
レス有難う!654カコイイ〜!!!お姉さまになってくださいw
言われた時に、「料理が今は楽しいのでそんなに暇じゃないよ。
下手だから時間かかるけど」って言ったら、ケコーン自慢&良妻
ブリ子にとられてしまい鬱・・・。言う人は僅かだし、そんな人は
知人レベル。気にしないようにしてました。今度言われたら逆襲だ〜!


661 :可愛い奥様:02/11/21 17:30 ID:6QTnNBmQ
>657-658
空中を浮遊してるんだと思われ。

662 :可愛い奥様:02/11/21 17:32 ID:XjezCo50
あと、自分が室内着として着ていた白いフリースにたぶん自分の毛がついてるのに
ゴミ捨てで外にでてから気がついた時恥かしかった

663 :654:02/11/21 17:35 ID:Zf4zN/bG
>660
よろぴく(藁

必ずといっていいほどいるよね、そういう風に専業に暇でしょ?とか
小梨に子供作れとか未婚にケコーンはいいよ〜とか。
知人レベルだと適当にヘラヘラしちゃうけど。
あまりにも相手が嫌味っぽかったらこっちも馬鹿らしいが参戦して暇つぶしします(藁

今は「子供つくりなよ〜」攻撃です。
しかも友人から(藁

664 :可愛い奥様:02/11/21 17:51 ID:vZUUbiEp
私なんてスポクラ行ってるのに
親身になって「専業で外にもでないで体大丈夫?」なんて
心配されますタ。

665 :可愛い奥様:02/11/21 17:56 ID:DHCiZLNL
>>657
インモーの寿命は半年なんだって。髪の毛より寿命短いから
落ちるのもしかたないさ!


666 :可愛い奥様:02/11/21 17:59 ID:fJdMhJ0Q
半年の命を終えてフワフワと空中を漂い繁殖(チガウ)を続けるチヂレーと
思うとファンタジーだが
やっぱり実物を見てしまうとなにもかもが萎えてしまうw

667 :可愛い奥様:02/11/21 18:16 ID:DaSxqt/m
自分の誕生日を告知するヤシ居ない?周到に二ヶ月くらいも前からさ。
「あぁ、プレゼント欲しいんだろうな」ってイヤでも判る。
園児じゃないんだから「おめでとう」の言葉だけでいいと思うんだ。
けどガカーリもさせたくないから、ギフト券とかプレゼントするの。
(こっちで下手に選んだモノだと気に入られない事もあるだろうし)
一年経ってまた誕生日時期がきて繰り返し。
でもさ、その間に私の誕生日もあったのよね。
当然なにも貰ってないしお祝いの言葉もない。
プレゼント欲しかったらおまいもこっちの誕生日くらいきいてこいや。



668 :可愛い奥様:02/11/21 18:17 ID:Zf4zN/bG
>>667
何でプレゼントあげるの?

669 :可愛い奥様:02/11/21 18:19 ID:6MoL9i0n
ふむ、、、ロムってたんだけど。

>劣等感とか優越感とか言うのだけは絶対にやめてください。
>私はそういう気持ちをもったことはないです。

気づいてないだけ出羽、、、

670 :可愛い奥様:02/11/21 18:21 ID:uonP3daN
>>669
オイオイ、いつの書き込みにレスしてるんぢゃ?

671 :660:02/11/21 18:23 ID:7uHwwXCT
専業話とインモー話が交互にw
>663
私も専業=暇だと友人に言われ・・・ムカつくので脳内で知人に格下げw
「子供作れ」攻撃は義祖母から始まってますがスルーしてまつ。
友人からは攻撃される前に「まだ良いお知らせはできません・・・」って
悲しそうに言うと「焦る事ないよ」「○ちゃんは細いからできにくいんだよ」
と、慰め?てそれ以降は触れてこないので楽で良し。

只、自分の子供マンセーで自慢ばかりする友人が一人いて、「子供はいいよ〜」
・・・付き合いをどうしようか迷ってまつ・・・。

672 :663:02/11/21 18:28 ID:Zf4zN/bG
>>671
身内からは言われないんだよね。
友人が主。
義母とかならまだわかるんだけど(孫欲しいのね・・・とか)
友人が何故に?って感じ。

>自分の子供マンセーで自慢ばかりする友人が一人いて、「子供はいいよ〜」
こういう人に子供作れば?って言われたら「じゃ、あなたがもう1人作れば?」といいまつ。

673 :667:02/11/21 18:40 ID:DaSxqt/m
>>668
一人ね、誕生日が過ぎてからもわざわざ携帯にしつこく告知してくる
ヤシが居るんだ。
「○崎○子、○月○日にめでたく○歳になりました!!」
って意気揚々とさ・・・・。
それも同報で何人にも送ってる。
ヒドイ言い方だけど、何だか可哀想になっちゃってそれで根負けして
プレゼントしちゃうんだ。今年は絶対にあげないようガンガル。

>>671
子供マンセー友達は、状況が許すならしばらく遠ざかってみれば?
子供マンセー親ってずっと舞い上がりっぱだからずっと嫌な思いするよ。
そうじゃない親も居るのにね〜。


674 :668:02/11/21 18:45 ID:Zf4zN/bG
>673
頑張ってね。
プレゼントだからあげたから自分ももらえるって思っちゃダメだよ。
世の中には自分の考えとはまったく違う人間もいるからね。
普通は貰ったらその子の誕生日にもあげよう!って思うけどさ。普通はね。


675 :可愛い奥様:02/11/21 18:48 ID:3cUBHyuG
>663
私は、専業時に「専業ってヒマでいいよねー」(1人)って言われた人数より
最近仕事始めたときに「なんでパート始めたの?(専業でいいじゃん)」(4人)
の方が質問多かった。
しかも、ヒマよねといったのはよくいく洋服屋の店員さんだから知り合い程度の
人。残りは友人。
友人にはホンネを話すけど、知り合い程度なら663さんと同じようにヘラヘラ〜して
おく。

676 :669:02/11/21 18:54 ID:ZxwZ3S++
ゼロ歳児にかまけつつにちゃん、ハゲしく誤爆。
スマソ、、、
逝ってきまつ。。。。。

677 :可愛い奥様:02/11/21 18:57 ID:Zf4zN/bG
>675
本当に自分が大切な友人ってそういうこと言わないんだよね〜
専業にしても、子供にしても。
こう、同窓会でたまに会うとか・・・そういう友人が多いのね。
で、決まってそういう人の台詞は
「子供って大変だけど、すごいかわいいのよ〜」が文章の中に入るの(藁
で、次に来る台詞が「子供は産んでおいた方がいいよ、大変だけどさ(または若いうちに)」なの。
言う人は決まってそう。
こっちに言わせりゃちゃんちゃらおかしいわ〜って感じ。
で、いつも返答は「あんまり子供好きじゃないしね。夫婦で楽しくやる方がいいの。」でつ。

678 :可愛い奥様:02/11/21 19:00 ID:JzJ16u1h
>675
最近、パート始めた友人が別の人とトラブってる。
相談されたけど、多分その別の友人は妬んでるのかな?
働きたくても、まだ状況が許されないので・・。
2ちゃんで専業・兼業の争いを知る私はそうオモタヨ。
でも、言えなかった・・2ちゃんでよくある事よってことを。


679 :660=671:02/11/21 20:19 ID:JR9AYbV7
遅くなったけど、663タンこっちこそよろぴくw
専業話に皆さんレスありがとうございました。677さんの言われる
通り、余り親しくもない人が無責任に発言するんですよね。
今度言われたらがんがって言い返すぞ!!強くなろう・・・。

子供マンセー友人は「出産&育児は社会に働きに出るよりずっと偉い
=自分は今一番大変、でも充実してる」と言ってまつw
「自分の子は一番可愛い」・・・。そりゃそうだろうけど言いまくるなよ。
私が妊娠したら、先輩ぶって色々教えたいみたい・・・放置かな。
昔はこんな子じゃなかったのに。結婚して変わったよ(泣)


680 :可愛い奥様:02/11/21 20:38 ID:ezQpxqta
私は専業だけどやはり心配口調で「専業ってブツブツ・・・・」
みたいな事言う人多い。活き活きしてないとか
何かはじめたらとか何様のつもり??って内心思っちゃう。

681 :可愛い奥様:02/11/21 21:36 ID:5JKasgA1
他人にごちゃごちゃ言われるのってホーント余計なお世話だよね。
専業やってよーが兼業だろうが、本人の勝手でしょ!!
指図される覚えはないわいっ。
相手はどういうつもりで言ってるのかなー?



682 :柴くん ◆443cpyb2.Q :02/11/21 21:58 ID:tWLQ4ibQ
>681
ごちゃごちゃ言う人って自分が幸せじゃないんだよね、きっと。
だって、自分が幸せなら他人を妬んだり羨んだりしないもん。
それは兼業でも専業でも子蟻でも小梨でも。
自分の今いるところが幸せなら・・・

683 :可愛い奥様:02/11/21 22:49 ID:mqZ37yr4
>>681
ホントそうだよね!専業だろーが兼業だろーが小梨だろーが
子有だろーがほっとけって!!
人の人生に口つっこむなっつーの。
私は兼業小梨ですが、つい最近友達が子供生んで
子供を見に行った毒女の友達に「○○(私の名前)はまだ?
早く生んだ方がいいよー」って。
なんであんたが言うんじゃい!
その前に彼氏でもつくらんかい。

684 :可愛い奥様:02/11/21 23:39 ID:h5ea8NZg
>683
私の友人に似てるわ。貴方・・・。
お友達になれそう。最後のつっこみが大好き!

685 :可愛い奥様:02/11/21 23:40 ID:vE3+aolk
こっちこそよろぴくw


       とかキモいんですけど。馴れ合いやめれ。

686 :可愛い奥様:02/11/21 23:42 ID:mSRJSUwC
>685
密かに同意…

687 :可愛い奥様:02/11/21 23:42 ID:0fDLGHjB
専業って1日中何してんの?暇でしょ〜
とか 働かなくて良いなんて気楽よね〜
なんて言うような人となぜ友達でいるのだろうか。
私から見ればそんなヤシは知人以下の存在になる。

688 :可愛い奥様:02/11/21 23:45 ID:mSRJSUwC
>687
まあ何と器の小さいこと。

…って言うのはウソで、最初からそんな事言う人じゃなくて友人だったけど、
段々そんな事言うようになったからフェードアウトしていきたくなるんじゃない?

689 :可愛い奥様:02/11/21 23:49 ID:JEfPTinC
ネット友達なんだけど
その子はものすごく私を慕っていて
私のHPに入り浸り&カキコしまくりで
それが二年半くらい続いたんだけど
最近自分のHPを持ってからぴったり来なくなった。
毎日毎日私の掲示板にカキコしてたのにな。
女友達ってそんなもん?


690 :可愛い奥様:02/11/21 23:51 ID:VJ0jxs7h
ほんじゃ誕生日ネタ育児ネタが混じったやつを1つw
年はまちまちな同僚3人。
お互いの誕生日には他の2人が千円ずつだして2千円プレゼント交換wする間柄だった。
私一人が出産育児で退社した後もプレゼント交換しよーよってことになって
食事でもしながら3人分のプレゼント探ししよう、ってことになった。
ところが昼前から会ったのに3時を回っても
誰のプレゼントも決まりもしない(当然買えもしない)
まー今にして見れば段取り悪い、で片付けられそうなんだけど
残してきた子供や旦那への負い目が最高潮になった私は
「ゴメン、2人に千円ずつ置いて行くから2人で選んでくれないかな?」…
次のプレゼント交換はハブにされたもよん。

私が味気なさすぎ!だったのかな?

691 :可愛い奥様:02/11/21 23:51 ID:0fDLGHjB
>>688
一瞬自分の器の小ささを恥じたよ(藁藁

自分が不愉快になるような人と友人でいる必要は無いもんね

692 :可愛い奥様:02/11/21 23:57 ID:Roylwcmv
>690
味気ないというよりは、文章力がない。

693 :可愛い奥様:02/11/21 23:58 ID:Hdok5SiD
>690
ハブされたのか、690の状況を考慮してるのか
微妙なところだね。

694 :可愛い奥様:02/11/22 00:01 ID:QBLt4L6V
>>690
1回くらいなら、事情があれば大目に見てくれたかも。
もしかして、あなたが帰った後に
あの子っていつもそうよね〜と話が広がったのかも。

695 :可愛い奥様:02/11/22 00:05 ID:jI+TzoAl
あれ、690の意味がわからないのって私だけ?


696 :可愛い奥様:02/11/22 00:06 ID:4LbSMOeB
>690
叩きたいんじゃないが、帰らなければならない時間は最初に言っておくべきとオモタ

697 :可愛い奥様:02/11/22 01:18 ID:lCLLCzD4
>690
うーん・・・何もそこまで言い切らなくてもとは思うかも・・。
お金だけ掴まされたら彼女たちもいい気はしないと思われ。
どうせ言うなら「今日何時まで帰らなくちゃいけないから、いい加減選ぼうよ」で
まとめられたような気がします。

698 :690:02/11/22 01:49 ID:d8j7FGGx
レスありがとうございます
掻い摘んでレスさせていただきます

>意味がわからない
えーとどの辺がでしょうか
>1回くらいなら、事情があれば大目に見てくれたかも。
そういえば中々出られないことが度々あっての会合でしたね…
>帰らなければならない時間は最初に言っておくべき
そんなにかかるなんて思ってなかったのですー
>お金だけ掴まされたら彼女たちもいい気はしないと思われ。
そーですよね。その場でもそのようなこと言われました…

どうか皆さんはこんな過ちをおかさないでね。
あんたじゃないよって?いやまいったなーーー反省してますってば。(´・ω・`)

699 :可愛い奥様:02/11/22 07:25 ID:+koiUMJT
多分キラれたと思う ナニがあったという訳じゃないと思うが
電話したら超そっけなかった アレ?と思ったけど用件だけ話して
ほっといた
冷静に考えてみても理由がわからないけど、まー彼女の中では
色々あったんやろうな だけどそれはこっちもお互い様、つーか
私も実はガマンしてたこといっぱいあった
なので縁が切れたこと自体はなんとも思ってないが、
向こうから先にキラれたことになんか納得いかない ムカー
もういいけどさー



700 :可愛い奥様:02/11/22 08:43 ID:hJkeNvt6
700げと。
まー色々あるよねぇ、この所、割と平和ですが。
でも、もしかしたら、その分友達付き合いが段々薄くなってるかも?

701 :可愛い奥様:02/11/22 10:15 ID:UcQ8fFam
私も薄くなってるわーw

702 :可愛い奥様:02/11/22 11:24 ID:wzaSH5WV
冠婚葬祭板の方がいいかと思ったのだけど、
女性の生の声を聞いてみたいのでこちらで。

昨年結婚して中位のホテルで披露宴をしました。
出席してくれた女友達はご祝儀3万円包んでくれました。
その中の一人の結婚が決まり、会費制(1.5万円)の
披露パーティーをすることに。
お祝いはいくら包むのが適当だと思いますか?
招待状にはご祝儀などのお心遣いは結構です、と
注意書きがあったのですが、長年の友達なので、
そういうわけにもいくまい、と思って。

っていうか、もう包んで事前に渡しちゃったんですけどね。
一般的には1万円くらいが相場かと思うんですが。
一緒にご祝儀を渡した友達がもう一人いて(彼女は未婚)
彼女は1万円包みました。私は3万円お祝いを頂いているので、
会費を差し引いて1.5万円?と思ったんですが、
なんだかいかにも計算したって感じがしてイヤだったので、
2万円包んだんです。
渡した後で、1万円の友達が『2万包んだんだ、
私ももう少し包んだ方がよかったかなぁ』と気にし始めて。
フォローしたんだけど、なんだか後味が悪かった。
彼女はまだ結婚してないし、披露宴もするつもりがないらしいので、
1万円でもかまわないですよね?

703 :可愛い奥様:02/11/22 11:27 ID:n9VP7gGn
構わないんじゃないの?

式の前にいくら包むか、ちょっと相談してあなたは自分の時の
こともあるので、二万包むつもりだって言ったのかはわからん
けれど、その時に一万包むと言っておいて、友達に安心させて
おいて後から自分だけ二万ならちょっとなんだけど

704 :可愛い奥様:02/11/22 11:29 ID:QBLt4L6V
>>702
その子には「自分はもう貰ってるから」と言っておけばいいのでは。
特に問題はないと思うよ。

705 :可愛い奥様:02/11/22 11:30 ID:4LbSMOeB
>702
いや、今更どうなるもんでもないし…。

706 :可愛い奥様:02/11/22 11:32 ID:n9VP7gGn
会費制の結婚式って収支はどんなもんなんだろう
少しご祝儀分というかもでてくるんだろうかね

707 :可愛い奥様:02/11/22 11:35 ID:rANAf1B0
>702
1万円でかまわないと思いますけど…
私は北海道出身で、会費制が当たり前の土地柄なんですが
会費以外のご祝儀を包む人というのは、ごく近い親戚や親友クラスの人だけです。
招待制が当たり前の土地での会費制披露宴、っていうのがどんなもんだかわかりませんが
とにかく私の意見では「会費以外にご祝儀包んでくれるだけでもありがたい」です。
それから702さんはご祝儀1万円プラス記念品、でもよかったかもしれないですね。

708 :可愛い奥様:02/11/22 11:43 ID:rANAf1B0
>>706
北海道話で申し訳ないですが
会場によっては、集めた会費だけで披露宴の費用全部まかなえそうな所もあります。
(料理代が他所より安いのに、会費は普通にとる)
あくまでもそれなりの会場でよければ、ということになりますが…
でも、一度でもゼクシイとか読んだ人にはそれがバレバレ。

709 :702:02/11/22 13:31 ID:wzaSH5WV
早速のレスありがとうございます。

>703、704
1万円の友達とは事前に話をして、私は
ご祝儀をもらっているから多めにお祝いするね、と
話してありました。(1.5万にするか
2万にするかその時は決めてませんでしたが。)

>706、707、708
出席してみるまでは、会費にご祝儀分含まれてるかどうかって
わからないから難しいですよね。ご祝儀を包まなかったのに
豪勢な内容だったら、申し訳ないと思っちゃうし。
北海道の会費制は合理的でいいですよね。

707さんおっしゃるようにご祝儀+記念品にすればよかったです。
そしたら1万円の友達にも肩身の狭い思いをさせずにすんだなぁ。
渡す前にここで相談すればよかった。

>705
ほんとその通りなんですが、今後の参考にと思って・・・
今まで何度もお祝いはしてますが、いつも多すぎたり少なすぎたりで
後悔することが多いです。相応しい金額をスマートに渡せるようになりたいっす。

710 :可愛い奥様:02/11/22 13:35 ID:EiTSjouX
>>702タソ
このやりとり読んでいると702タソの義理堅さが感じられますね。
なんかきちんとしててイイナって思いました。

711 :可愛い奥様:02/11/22 13:42 ID:Awv47dUh
先日 友人夫婦がアメリカ駐在になって、友人にはいろいろ不安を
相談されたりも、希望を話されたりして、私も気持ちよく応援して
送り出すつもりだったんですが

むこうについてから、まだ自宅でネットはできないけどネットカフェみたい
な場所からメールが来て、離日当日急に見送りに来てくれた友人がいて
うれしかったというような内容でした。
私もそれはよかったねーという内容で返事を出したんですが、前回に
メールしたのが離日当日だと思っていて、メールでも今日出発だねとか
書いていたのが、実は1日間違えていたことに気づいて、自分のおっちょこ
ちょいぶりに愕然としながら、その件も触れてあやまっておきました。

でもって、その後2ヶ月くらいたつんですが、あれ以来返事がこない。
ネット環境も整わないだろうし、忙しいだろうし あまり気にせず、こちらから
はなんどか近況メールいれたんだけど少し気になってきて。

思い当たることといえば、私がその日を間違えてた件が、ひどいわ!とか
思ってるのかなーと心配になってきた。ちょっと神経質で気にしやすいところ
がある人なので。私も無神経な面もあるし。

712 :可愛い奥様:02/11/22 14:51 ID:6UezLBA2
>>710
(((((( ;゚Д゚)))))…キモッ

713 :可愛い奥様:02/11/22 15:16 ID:P7U1lFCl
>702 たぶん友達も大目なのはわかってたけれど
金額が倍ってことで、あちゃってなっちゃったんでしょ。
友達とあわせて1マソ+プレゼントだったら金額が分かりづらくて
よかったかもね。
でも、気にしなくて大丈夫だよ。終わったことだし。

>711 私も理由不明で切られたことあるけれど、向こうから連絡が
なければそのまま放置だったよ。
用があれば連絡くるだろうし、こないってことはなにか腹に据えかねた
ことがあるのか、忙しいのか。
もう一度、心配してるよってメールでもいれて放置しとけば?

714 :可愛い奥様:02/11/22 15:35 ID:DwhEJ6jW
結婚なんてしないって言いながら二年も彼氏の実家の二階に同居してて、
結婚決まって式は地元でするって言ったのに式後に会社来たら
なんとミラコスタで挙げたって土産持ってくるじゃないの!? 
どうりで電報いらないって言ってたよねぇ〜
しかも新婚旅行は熱海だって言ってたのに、休み明けにマカデミアンナッツ持って
きたよねぇ〜 びっくりしたよ。
どうしてそんなことで嘘つくのかなぁ 


715 :可愛い奥様:02/11/22 15:36 ID:6sZZGxtY
嫌われてんじゃないの?

716 :可愛い奥様:02/11/22 15:39 ID:UWKuZPaJ
あわただしい海外出発の日に見送りにこられても困っちゃう。
でもそういうのがうれしい人もいるんだね

電話いただけたりはうれしいけど。


気にスンナ>711

717 :可愛い奥様:02/11/22 15:39 ID:DwhEJ6jW
私にだけじゃなくて皆の前で言うのよ。
すごくホンとって感じで。
信じちゃった私が悪いのかな。

718 :可愛い奥様:02/11/22 15:40 ID:Q3s32vqn
http://www.aiailand.bz/?id=DMGeT4ijLA

719 :可愛い奥様:02/11/22 15:40 ID:kNdhniVH
そうだよね。
714を結婚式に呼んだりちゃんとしたお土産買うのが
嫌だったんだよ。

720 :可愛い奥様:02/11/22 15:43 ID:20FmOLYS
虚言癖があるのでわ。

721 :可愛い奥様:02/11/22 15:44 ID:7f5xnStO
>714はきっと

>結婚なんてしないって言いながら二年も彼氏の実家の二階に同居してて

↑この件とかを本人にえ?結婚もしてないのに?とか本人もしくは、周りの
人に信じられなーいとか口走って、嫌われたんだと思う

722 :可愛い奥様:02/11/22 15:46 ID:PiXR4OkQ
ホントに熱海行ってドンキホーテでチョコ買ってたりして。

723 :可愛い奥様:02/11/22 16:38 ID:O3EcGyjg
でも同僚にすぐばれるような嘘つくなんて…
しかも自分からばらしてるし。

ただの頭悪い人だったりしてw

724 :可愛い奥様:02/11/22 17:15 ID:suM7hzFm
ばれてもいいと思ったんじゃないの。
それだけの相手ってだけ。

725 :可愛い奥様:02/11/22 17:16 ID:jde1N76z
>714 マジだとしたら頭の悪い法螺吹きチャンか、
それ以前にその女、あなたにとって 友 達 なのか?

726 :可愛い奥様:02/11/22 17:33 ID:NpL0D60u
最近縁がきれそうな友達がいます。
出会った時から私のことを見下げていた(どういう根拠からか)のか
私のしている事業が上手くいって生活にゆとりが出ているのが気に食わないみたい。
私は彼女と出会ったときくらいに事業を始めて今は安定していて予想よりも
大きな結果がでることになりました。

彼女の方はお金が必要にもかかわらず「パート」ということがプライド的に
できないのか全く働かず「不安定な仕事よりもパートにでて頑張った方が
ましでしょ」と私にパートを勧めていました。
言葉でもずっと妬みのような私の嫌がる事の応酬で、許せないことには
私の事業の事を影で評判を悪くしていたようです。

私は私の事業が上手く行ったのは自分が努力したからだと
思っています。  それを応援してくれるはずの友人がなぜ邪魔ばかりしたのか
納得がいきません。 初めて人を憎みました。

今彼女の家庭は借金で大変です。
旦那さんともお金のことで喧嘩してるらしい。
そんなことになるなら私の邪魔なんてつまんないことしてないでパートにでてれば
良かったのに。  同情なんて少しもありません。


727 :可愛い奥様:02/11/22 17:41 ID:suM7hzFm
>>726
前も書いてなかったっけ。


728 :可愛い奥様:02/11/22 17:51 ID:BhAgtq0r
まあそう悲劇のヒロインにならずに。
別に相手がストーカー化したってわけじゃなさそうだし、
人間、妬まれもしないようじゃあ悲しいじゃないか。そう思っとき。

729 :可愛い奥様:02/11/22 18:16 ID:t8zsR9tp
>>726
パラノイア入ってる?もっと明るく生きれ。

730 :可愛い奥様:02/11/22 18:16 ID:AvAUIElj
>>728
それって友達じゃないじゃん・・・。


731 :730:02/11/22 18:17 ID:AvAUIElj
まちがへた。
>>726ね。

732 :可愛い奥様:02/11/22 18:24 ID:VqU3LERJ
私も聞いて欲しいことがあります。
幼馴染の女の子なんだけど、わりと環境も似ていて、
ずっと付き合ってきました。
お互い結婚して、近い所に住んでいたので
行き来もありました。
けど、私が子供嫌いで産むつもりがなく、
ずっと働くっていったら相手の態度が激変。
しょっちゅう電話してきて「子供はまだぁ〜?」
とか「早く産まないと、大変だよ」とか、
おまけに、家に子連れでやってきては
「ほら〜子供かわいいでしょ?うちの子の友達つくってよ」と
いいだすしまつ。
悪いけど、うちの台所の道具、すべて引っ張り出して
よだれでべとべとにするような子供みてもぜんぜん欲しいと思えない。
しかも、「そんなのなめちゃだめ。ばっちいでしょ」
なんていうあんたみたいな母親にもなりたくない。
前に説明したことを、もう一度いっても「でもね、やっぱり子供は・・・」
と説得にかかる。
なぜ、人の家の子作りにまで口出しするのか。
もう疲れました。
引越しを機にきらせていただきました。


733 :柴くん ◆443cpyb2.Q :02/11/22 18:30 ID:4CHFnnQF
>732
切って正解。

734 :可愛い奥様:02/11/22 19:22 ID:4LbSMOeB
みんな同じ事何回も書かないで欲しい…。
同じネタは一人一回にしてくれ(w

735 :可愛い奥様:02/11/22 19:27 ID:AvAUIElj
>>734
そういや、ループするねー。
小梨、小蟻ネタは別スレ作るかw

736 :ものみんた:02/11/22 19:29 ID:ewq9JJ9v
>>735
子蟻友達と小梨友達スレとか?

737 :可愛い奥様:02/11/22 19:31 ID:4LbSMOeB
>735
ループ自体はいいんだけど、同一人物が同じネタ書いてるだろゴルァ!って時はモニョる。

738 :可愛い奥様:02/11/22 19:46 ID:uPX0e7Sp
>>736
スレ作って下さい。

739 :可愛い奥様:02/11/22 20:12 ID:/kApoxje
>>736
別スレでみたぞ、君w

740 :紅蓮 ◆XppB8UN5k2 :02/11/22 21:10 ID:Hr20elCX
先日、バツ1で現在毒女の友人(仮にA子とする)と会った。
で、ちょびっとだけウチのダンナの愚痴を言ったのさ。話の流れでネタ程度に。
そしたらA子、すぐさま別の友人の話を出してきた。
なんでもその子は、A子と会った際に自分のダンナの愚痴ばかり言っていたらしい。
それでA子は「ダンナの愚痴なんて、こっちは聞いても面白くない。聞きたくもない」
と言うわけ。そうして私にダンナの愚痴なんて言うなよと釘刺してるんだよね。
ま、それはそれでいいのだけど、私はハッキリ覚えているぞ。
A子が結婚していた頃、彼女の口から出るのはダンナの愚痴ばかりで
私やその他の友人たちは、いつも黙って聞き役になっていたことを・・・。
ていうか、今でもA子に会えば必ず元ダンナの文句聞かされてるんだけど?

自分のことって、忘れるんだね。

741 :可愛い奥様:02/11/22 21:39 ID:4LbSMOeB
>740
なんだよ〜、京阪で買ったお土産持って楽しく飲んで帰って来たんじゃなかったの?

742 :紅蓮 ◆XppB8UN5k2 :02/11/22 21:54 ID:Hr20elCX
>>741
昨日の子とは、違うの。

743 :可愛い奥様:02/11/22 22:05 ID:4LbSMOeB
>742
そっか。楽しげな感じだったのにホントはそんな事が…と想像してシモタ。スマソ

744 :可愛い奥様:02/11/22 23:12 ID:p2HKBUMt
もにょるって使う人よっぽど気に入ったんだね…
他板、特に男が多い板では使わない方がいいよ。

745 :可愛い奥様:02/11/22 23:46 ID:4LbSMOeB
>744
お気に入りではないが普通に使うよ。
そんなにあちこちで嬉しげに使う人いるのかな?
「よっぽど気にいったんだね…」って(w

746 :可愛い奥様:02/11/23 01:04 ID:4TcrrvrB
ここにくると、私がここ数年悩んでたことを同じように悩んでいるひとがいて、
ウンウンってうなずくことばかり。
まわりに言っても、同じ状況のひとが居なかったりして、なかなか理解して
もらえなかったけど、ココを知ってたらもっと気が楽になってただろうなって
おもったな〜。
しばらくもんもんとした日々があって、今はようやくこれからの友人関係の
スタイルとか確立できつつあるので、安定してきてる。
やっぱり、前向きにいきたかったら前向きな友達を求めて自分自身も向上
していけば、よい関係ってできるんだな〜と実感したよ。
これからも色々あるだろうけど、無理な関係はやめて、常に前進!したいっす!

747 :可愛い奥様:02/11/23 01:08 ID:5sQLVmvR
>746
うんうん、もう一字一句激しく同意。
私も最近このスレで助けられて、やっとそう思えるようになりました。

748 :可愛い奥様:02/11/23 01:28 ID:Qe4yMMiy
なんでだーーーーー
酔っ払いながらも真剣にレスしたのに反映されないーーー!!
ウキーッ

749 :可愛い奥様:02/11/23 02:03 ID:R79mfn9V
何があったんだろう?748に。。。
真剣レスの方は挫折?

750 :可愛い奥様:02/11/23 02:13 ID:PJwMX/vH
この前里帰りして気付いたのね
ヤッパリ自分は男友達と居る方が気が楽って事に
話す内容も普通の女の子(友人全員独身)とかとはどっか噛みあわないし
第一PC持ってない友人が多すぎて話にならん と思った
愚痴ですんません

751 :可愛い奥様:02/11/23 02:36 ID:4TcrrvrB
独身女性の友達はみんな実家から通ってるので、
料理ネタ話しても「?」って顔されるし、趣味や政治の話ししても「?」のひと
多いから、かみあわない部分はあるね〜。
共通の話題なくても、何か夢中になってやってることがあるひとは、それについて
色々語ってくれるから楽しいんだけどね〜。
「いいよね〜結婚してるから」って言われるとなんて答えていいかわかんないね(笑)
最近独身の友達と話すときは相手が得意になって話したがることを聞き出してあげる
ようにしている。
これが人の噂話しかしないって困ったやつもいるけどね。

752 :可愛い奥様:02/11/23 02:44 ID:/wAF88QS
>最近独身の友達と話すときは相手が得意になって話したがることを聞き出してあげる
ようにしている。
えっ
それって独身の友達に限らずわりと普通のことなんじゃ…

753 :751:02/11/23 02:51 ID:4TcrrvrB
共通の話題ないばあいに限り。
主婦同士だとなにかと話題あるし。
まあ、独身女性でも共通の趣味とかある子とはそういうので盛りあがるけどね。
誰にもかれにも話したがってることを聞き出す、とかいうことはしないな〜。
あなたは聞き上手なんだね〜。


754 :可愛い奥様:02/11/23 03:16 ID:7rv6W2yR
>>753
そりゃあ、行きずりの人や超嫌いな人にはそこまでしないけど
好きな人はまあもちろん、話したくなくても話さなきゃならない人
例えば会社の上司や同僚とかさ。
「休日とか何やってるんですか〜」とか言って…しない?

755 :可愛い奥様:02/11/23 03:24 ID:fwTnNd7M
するよ。

756 :可愛い奥様:02/11/23 04:56 ID:uDQW5LfJ
妊娠した途端高圧的になった人をどうしたらいいのだろう。そんなにはじめての妊娠て不安定になるものなのかな。


757 :可愛い奥様:02/11/23 07:52 ID:/qtTNdda
高圧的ってどんな風に?「妊娠したこと無い人にはわからないわよ!」
みたいな態度や発言が増えたとか?
初期の頃は色々心配もあるから、人によっては不安定になる人もいるかも。
もう少し様子を見たら?

私も今気になっていることがある。友達から3冊続けて本を借りた。
3冊目を返すとき、お礼の意味でチョコ(200円くらいの物)を
入れて返した。あれから1週間、何の音沙汰も無い。
お礼なんかはすぐにしてくれる人なので、もしやチョコをあげたことが
気に入らなかったのかなー(そんなつもりで貸したのではない!)と
思っている。忙しくて忘れているだけならいいけど、考え方って
人それぞれだから・・・。

758 :可愛い奥様:02/11/23 07:58 ID:UHAfLRAu
私なんて結婚祝い送ったのに連絡なしだよ・・・

759 :可愛い奥様:02/11/23 08:28 ID:jk4Zz9OT
それはひどい…。電話の一本でもしてほしいよね。
届いてるのかどうかもきになるし。

760 :可愛い奥様:02/11/23 08:34 ID:UHAfLRAu
>>759
友人二人でお金を出し合って、ちょっと奮発して贈ってみた。
友人が直接彼女の自宅に出向いて、持参したからちゃんと
手元には届いてるの。
後で友人は「ありがと、って言ってた」だけ。

761 :可愛い奥様:02/11/23 09:08 ID:PHQvIujC
>758-760 私にもいたよ!そーゆーヤシ!!
感情の起伏が激しいヤシだったけど、職場の同僚だったから、
穏やかな時を友人の彼女として受け止めてたんだけど、
人前で散々キャリア志向抜かしといて、デキ婚で年下の男ハメてやがった!
で、本題は友人代表で私がケコーン祝い渡したんだけど、
後日他の友人から「彼女からお礼の電話が来ないってどうして?」
って聞かれた。何故?って聞かれても25才過ぎた女の礼儀を
私が責められてもねえ・・・。
しょうがないから、それとなく彼女にお礼を言うように、
言っても、最終的にお礼言わなかったみたい。
疲労宴出席後は縁切りますた。

762 :可愛い奥様:02/11/23 10:43 ID:gcI0mKze
>>757
私も人に借りた物を返す時
ちょっとしたお菓子つけたりするけど
その場で「わーありがとう」て言われて終わるよ。
逆に人からちょっとしたお礼つけて物を返された時も
その場でお礼言って終わり。
普通そうでわ?それともそういう事じゃなくて?

763 :可愛い奥様:02/11/23 10:47 ID:dH67eEBt
実家から嫁に行った同僚が一人暮らしの私に
「結婚すると自分の洗濯はしないといけないし大変なの。
結婚したことのない人にはわからないだろうけど」
と言った時は心から驚きました。



764 :可愛い奥様:02/11/23 10:50 ID:QoOKXiJq
>757はチョコのせいと考えてるようだが、案外違うかもしれないよ。
お礼はあっても良いかもだが、わざわざ待つ程でもないような気がする。
お礼を言って欲しかったのなら、返す時にその場で「ほんのおしるしだけど…」とか渡せば良かったのでは。

>756
本当に高圧的になったのか、高圧的に感じてしまう何かが貴女の心にあったのか、判別しにくい。

765 :可愛い奥様:02/11/23 10:51 ID:QoOKXiJq
>763
「じゃあ、独り暮らしの私は今まで誰が洗濯してたと思う〜?(w」
と言ってやりたかったね(w

766 :可愛い奥様:02/11/23 11:12 ID:FFDmThIm
三十路になってもパラの知り合い3人。
みんな自分を磨くことに一生懸命だけど家事はみんな親任せ。
おまいら精神論だけでなく現実的な自分を磨くことに専念しる!

767 :757:02/11/23 11:45 ID:9VWnL+Om
>762 > 764

バタバタしている状況で、紙袋に入れたまま返したのでチョコが入っているのに
気づいたのは後からだと思います。
そんな状況だったし、私もチョコのことあえて言うほどでもない、と思ったので
何も言わずに渡しました。
彼女とはメル友でもあるんです。今までのパターンならすぐにお礼のメール
が来てもいいはずなのに・・・だから気分を害したのかな、と思って。
お礼が無いのもさみしいけど・・・・。

768 :可愛い奥様:02/11/23 11:51 ID:kMkabJBh
>767
私なら200円のチョコくらいならば「あ、本のお礼とかな?」とだけ思って
何も言わないかも・・・包装されてたとしてもね。
で、会った時言うかもしれないけど、たぶんその程度なら言わない確率が高い。




769 :可愛い奥様:02/11/23 11:56 ID:QoOKXiJq
>今までのパターンならすぐにお礼のメール
が来てもいいはずなのに・・・だから気分を害したのかな、と思って。

気持ちはわかるが、この思考パターンは自分が疲れるよ。
その事とは別にメールなどして反応を見たらハッキリすると思うけど。
とにかく、もっと前向きに。

770 :可愛い奥様:02/11/23 11:58 ID:3sj1T1Zr
http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html
    
http://k-server.org/kabu423/h.html
    

771 :757:02/11/23 12:05 ID:9VWnL+Om
>768 そうですか・・・私は必ずお礼は言うことにしているので・・
でも自分がそうだからって、相手にも同じことを求めるのが
いけないんでしょうね。

>769 そうですね。どうもありがとう。何だか元気が出てきました!

772 :可愛い奥様:02/11/23 14:10 ID:F1cedoCi
>758-761
私にもいたよー!!
お祝い渡しにいくって1カ月以上前から日にちの調整まで本人としたのに
当日本人居やしない!!しょうがないから母親にお祝い渡したら
「お茶飲んでく?」とか聞かれたけど、何で本人いないのに母親とお茶をする
のか・・・?引きつりながら帰ってきた。
そしてお礼の言葉もなし。当然縁を切りました。その前は、結構頻繁に遊んで
いたのに、その後私が全く連絡をしなくなった。そんで「最近冷たいよね」
って、アンタ。

773 :可愛い奥様:02/11/23 14:56 ID:7rrGvl3b
「最近冷たいよね」とか言うヤツ、なんで冷たいのか考える
脳味噌持ってないからヤダ。そのくせ、ただビクついて、
「怒らせないようにしなくっちゃ」みたいな態度とってくるし。
低姿勢にみせといて、いかにも自分が我慢してるみたいなさ。
あー、ホントむかつく!
女友達同士でタイプが違うのはいいけど、価値観が違うのは
続かない。無理だと思う。って言ってんのに、「直すから!」
って、はっきり言ってキモイ!
「あたしだってあなたのイヤなとこあるけど、でもつき合いは
続けていきたい」ってなんだ!
人にイヤなとこあるとか面と向かって言うくらい図々しいくせに、
「あたし、あんまりガツンと言えないから、泣き寝入りなんだ」
とか言うな!ああ、ウザーって言ってるのも同じな態度に動じない
女って、どうしたら追い払えるの?
大人としてやりたくないんだが、「キモイ」「ウザイ」というのと同じ
意味の別の言葉じゃダメなら、後は「キモイ」「ウザイ」と言うしか
ないんでしょーか?

長くて愚痴ってスマソ。もう限界っす。

774 :可愛い奥様:02/11/23 16:02 ID:Qe4yMMiy
>>773
あなたがその友人にどんな嫌なことされ続けてきたのかも
わからないので何とも言えないけど…
レス読んでる分には、その友人、あなたを失いたくなくて必死なんだね。
私の周りには>ただビクついて低姿勢に見せる子というのがいないので
これまた何とも言えないけれど…(皆、そのまんま気が強い)
相手に自分がどうしても受け付けない部分があるのなら、
それをきちんと説明してはどう?
フェイドアウトできないんだよね、それなら強硬手段しかないのでは。

775 :可愛い奥様:02/11/23 17:10 ID:bSL+VtbD
>>773
本人の空回りにしろ、「直すから!」って言ってる
だけましな気がする。フェードに異存はないけどね。
もっと重症だと、人の嫌なことは一方的に言う癖に
いざ自分のこと言われると被害者面・・・(w
「何でいきなり連絡なくなるかな。悪い所言ってくれたら
直すのに」・・・これ友人の愚痴なんだけど、聞く耳全然
持たないから皆離れていくんだよね。そんな彼女は、年々
友人が減ってくみたい・・・私もフェード考え中だけど、
徐々に離れていくべきか、嫌われてもいいから理由を述べる
べきか迷ってまつ・・・。


776 :775:02/11/23 17:43 ID:bSL+VtbD
今カキコしたの読むと激しく日本語変。逝ってきまつ・・・。
補足すると、my友の「直すのに」は口先ばかりで
”我侭な自分を許してくれるのが本当の友達”と平然と
言ってるのが痛い・・・。
もし773さんの友人の「直す」が本気ならましかな、
って思ったの。スマソ。下げます。

777 :可愛い奥様:02/11/23 19:43 ID:7rrGvl3b
>774,775 レスありがd。
そのコとは、働き始めてから知り合って友達になったんだけど、子供時代とかと
違って、大喧嘩して地固まる、なんてことは大人になってからはあんまりないと
思うの。だから長くつき合えるように、ある程度「これはダメ」っていうことは
お互い出し合っていきたいんだ。私はほんのちょっともやってみないですぐ人に
頼ったり、できない、っていうのはダメな方だから、そのことはことあるごとに
言ってきてたし、そういう癖のある彼女のことをすぐ助けないで
「こうしてみたら」って言ってた。
でも、「わからないもの」「お姉ちゃんがいつもやってくれてた」って感じで、
教えない私が意地悪なんだって捉え方だった。冗談ぽく言ってたけど、冗談って
ちょっとそう思ってるから言うんだと思う。
彼女は自分でも言ってたけど、今まで同じタイプとしか付き合ってこなかったから、
私みたいなのが珍しいんだと思う。それで自分が変わったみたいな気がしてるんだ
と思う。こっちがもうダメだっていう崖っぷちに来る前に、危険信号出してるのに、
気づかないでいよいよサヨナラって気配になってから「直す」もないもんだと思う。
第一、友達ってお願いしてなってもらうもんじゃない。
・・・と言ってみたけど理解できなかったみたい(w
これが価値観の違いってヤツだから、もうどうしようもない。
775タソ同様、はっきり言おうか迷い中でもあるんだけど、下手するとあのコ、
言ってもわかんないかもしれない。もう関係切りたいのに、相手がどうしても
それがわかんなくてまとわりついてくるのってホント困った・・・(鬱

でもタイムリーにこんなスレ見つけて、ちょっとスッとしました。




778 :775:02/11/23 20:22 ID:3L4I+cOc
>>777
結構状況?が似ていて読んでて人事じゃないって思った(w
>長くつき合えるように、「これはダメ」ってことは出し合っていきたい。
私も全く同じ気持ちで彼女に伝えた。が、「自分の悪口」としか捉えてくれなかった。
甘い言葉を言うのが友なら、アンタの友は勧誘か訪問販売かと小一時間(w
>「わからないもの」「お姉ちゃんがいつもやってくれてた」
彼女も家で女一人で甘やかされてたらしく、「私甘ったれだから」「寂しがり」
を口癖に大抵の事は許して貰って当然、て態度だった。
言っても分からない、というよりは言っても無駄なんだと悟るまでに
随分かかったよ。自分に都合の悪いことは全て脳内変換されてるんだって。
きちんと説明が無理なら、どんな鈍いヤシでも気づくだろ〜!!って位
突き放すとか(汗。ってそれができりゃ苦労しないんだけどね(w



779 :可愛い奥様:02/11/23 23:28 ID:UtvHcyMd
結構いるんだね、なんでなの?みたいに言う人。私も
フェードアウトしようとしたら逆切れしてきた友達いたよ。
「私のどこがいけないの?なんでそんな事いうの?
00の方がよっぽど変だしおかしいよ・・・」って文句言ってきた。
あまり言いたい事も言えなかったけど最後に和解してもう会わないという結果になった。
向こうも私の事色々憎んでる事あるだろうけど、その何十倍も
私が恨んでる事知らないんだろうな。

780 :可愛い奥様:02/11/23 23:45 ID:QoOKXiJq
○○じゃなく00か…

フェードアウトしようとして「なんでそんな事いうの?」みたいに因縁つけられるかな?
フェードアウトってのはうやむやにしちゃう方法だと思うので、
気づかずにしつこく誘われたりはあるだろうけど「ひどい」たら何たら言われたりしないような気がする。

案外、白黒ハッキリさせよう(=二度と会わないようにしよう!)とかしてませんか?
会う間隔をだぁ〜んだん長くしていくのが上手なフェードアウトと思うです。

781 :可愛い奥様:02/11/23 23:58 ID:lhrzhw30
>>780
そんな事いわれてもねぇ。

782 :可愛い奥様:02/11/24 00:03 ID:88UuqCjY
>780
>779ではないけど、私もそういう経験あるよ。学生時代の話だけど。
自分勝手で酷いことばかりされてた相手に、
こちらから連絡せずに放っておいたら、
「一体私のどこが悪いの?はっきり言ってちょうだい!」って電話が。

そういう人って世の中にはいるんだよ。

783 :可愛い奥様:02/11/24 00:09 ID:sZXW+Fda
>781の反応にハゲワラ

784 :可愛い奥様:02/11/24 00:20 ID:kQmITWNM
「いいよねーまじめなダンナで」「いいよねー都心の近くに住んでて」「いいよね
ーアタシのおかげで結婚できたし」めんどくさくなったから「ありがと。いいでしょ
ー?」で、フェイドアウト。

785 :可愛い奥様:02/11/24 00:38 ID:F8Ov5jFg
とある女から「良かったらメル友になって」と言って来た。
怪しみながらも段々と毎日メールする仲になっていった。
この年になって仲良しの友達が出来た事をとても喜んだ。
けれど突然「も〜〜〜〜!あったま来ちゃう!家の子!」
なんて書いてきたり。「ダメです!太ってちゃ!」等と私の感情を
メチャクチャにして、勝手に「もう忘れて下さい」と言うメールが
来た。馬鹿にされた気がした。
イヤ!馬鹿にしてたのだろう。ヤケにしつこい女だった。
第一印象でイヤな感じがしたから私も素直になれなかったのかもしれない
でもイヤな性格の何の取り得も無い女だった。
もう友達辞めたいと思ってたからラッキーだったけど。

「私の何処がいけないの?はっきり言って頂戴!」は
あなたが「ずっと友達でいようね!」と軽くアフォ話してたからじゃない
の?
私の場合はそうだったわよ。


786 :可愛い奥様:02/11/24 00:42 ID:6z69nIrg
意味がわからない・・向こうから切ってきたんでしょ?
しつこくする女は関係を続けたいと思ってる人だよ。

787 :可愛い奥様:02/11/24 00:43 ID:QfGSb34O
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1038058515/l50
板&スレ違いって分かってるけど助けて下さい!

788 :可愛い奥様:02/11/24 00:45 ID:88UuqCjY
>785
・・・・
>「私の何処がいけないの?はっきり言って頂戴!」は
>あなたが「ずっと友達でいようね!」と軽くアフォ話してたからじゃないの?
普通、そんなキモイこと言いません・・・・

789 :可愛い奥様:02/11/24 00:46 ID:sZXW+Fda
会ったり連絡したりの頻度を落としていってフェードアウトが理想。
無理で、でもどうしてもキレたい時には、自分が悪者になってしまっても仕方ないと思う。
ここで愚痴ってる奥さんの中には、そこまでの覚悟がないから悩むんだ罠。

790 :可愛い奥様:02/11/24 00:46 ID:i6pQ1j17
785の意味がよくわからない

791 :可愛い奥様:02/11/24 00:59 ID:/+96W/TD
今頃気付いて ジワジワ腹がたってきた話ですが。
うちには小学生の娘がいるんですけど、
以前は家がせまくて勉強机を置くスペースがありませんでした。
子供部屋もなく、友達が来ても遊ぶのはリビングで。
(引越ししたら勉強机を買うからね)という約束で父親の仕事机で我慢させてました。
それについて娘からは特に不満もなかったんだけど
私の友人から、いろいろ言われました。いわく
「環境が悪い」 「友達が来た時かわいそうだと思わない?」
「小学生になったのに、自分のスペースをあたえられないのは親としてどうなの?」

その時は、ごもっとも と思ったし、普通だったら言いづらい厳しいことを
言うのも、本当に娘を心配してくれてるんだと思ってた。
でも今年引っ越して、やっと娘に1人部屋&勉強机をあたえることが出来たら

「まだ1人部屋は早い。」「親の目の届くような間取りにすれば良かったのに」
「あまり早くから1人にするとグレるよ・・・」

本人は昔私に言ったこと忘れてるんだろうけど(私も忘れてたし)
なんかその場の気分で、私に文句つけたいだけなのかな〜。と思えて来た。

792 :可愛い奥様:02/11/24 01:05 ID:sZXW+Fda
色々文句つけられるのは嫌だとは思うけど、
机がない事に意見された事と、一人部屋を持った事で意見される事は矛盾はしていないと思うが。
自分でも忘れていたような事思い出して腹立てるのも精神衛生上どうかと。
忘れちゃえそのまま。
ただ個人的に、うちの子供の机は単なる時間割合わせの場所なもんで、机ないくらいでゴチャゴチャ言うたるなよって思うけどね。


793 :可愛い奥様:02/11/24 01:08 ID:oIYk3D2q
>791
なにかにつけて言いがかりみたいなことを言ってくる人はいるYO
国産の野菜を買ってると「そんな贅沢ばっかりしてるからお金貯まらないのよ」
特売の野菜を買ってると「よくそんな危ない野菜食べれるね 旦那さんが可哀想」
・・・どっちにしろ気に入らないんだろ おまえはよォ
で、「よきアドバイスをしてあげた」的な満足顔。
むかむかするので距離置くことにしてます。実母ですが。。。

794 :可愛い奥様:02/11/24 01:16 ID:DvH6mdHM
>791
小学生で勉強机や一人部屋で宿題や勉強する子は少ないそうです。
台所のテーブル、ミニテーブルなど誰かいる場所で勉強する。
一人目で机を買って、使わない事に驚いて次の子から買わない人、
部屋が狭くなって来て机を処分した人もいます。
机や一人部屋の件は机が合っても無くても子どもにはあまり影響がない。
他人の意見は無視した方が良い。
そういう人には一切家庭の話はしないこと。

795 :791:02/11/24 01:29 ID:NPmruvlC
レスがありがとうございます。
机は買ったばかりだからなのか今のところ喜んで使ってますw

>>792
矛盾・・・してないですか。机はともかく
部屋がないことも(友達が来た時かわいそう)などとうちに来るたび
言われていたんで、せめてひとこと
「子供のスペースできて良かったね! 」
くらい言ってくれても良かろうに、と思ったんですよ。

まあさっき急にフラッシュバックして、なんか納得いかないな〜と思っただけなんで
もう忘れます。



796 :可愛い奥様:02/11/24 09:56 ID:/j5YkNFh
>>795
他人の言うこといちいち気にしてたら疲れるよ。
他人は結局、その場の思いつきで喋ってるもんなんだから。
「人は人、うちはうち」という考え方で、伸び伸びやりましょ!
あんまししつこく言われるようなら、それはおせっかい超えて
タチの悪い人だと思うので、フェードアウトしちゃえ。


797 :可愛い奥様:02/11/24 10:29 ID:C1bpfl2X
>791
そのお友達あなたに嫉妬してるだけでしょ?(w
部屋が狭いときは優越感に浸ってられたのに
いざ広くなったら「よかったね」とは言えないよ・・・。

私にもそういう友達いたからそう思ったんだけどね。
ケコーンして新しいマンション(都内の賃貸)に引っ越したとき
はじめは「いーなー」って言ってたんだけど、「こんなに
高い家賃払うなんて信じられない!」だの「子どもがいたら
すぐ汚されるのに・・・」だの難癖つけられました。
ダンナに言ったら「嫉妬してるだけだと思って気にするな」
と言われました。それからその子の嫌味は極力取り合わない
ようにしてるます。

798 :可愛い奥様:02/11/24 13:20 ID:zsWbxHtW
>>789
>会ったり連絡したりの頻度を落としていってフェードアウトが理想。
>無理で、でもどうしてもキレたい時には、自分が悪者になってしまっても仕方ないと思う。
>ここで愚痴ってる奥さんの中には、そこまでの覚悟がないから悩むんだ罠。

それ全部してるのに相手が追い縋ってくる罠。
最初の出会いでそんな人だって見極めつかないしねえ・・・。
事はそう単純じゃない奥様もいるYO!

799 :可愛い奥様:02/11/24 16:35 ID:LqzByj9i
>>793
最後の一行ワロタ!!
気持ちわかる!

800 :可愛い奥様:02/11/24 16:38 ID:jH6e4E9H
なんとなく・・800取らして。

801 :可愛い奥様:02/11/24 16:50 ID:sZXW+Fda
>798に人間的魅力が溢れすぎてるんじゃないの?(w

802 :可愛い奥様:02/11/24 17:47 ID:ilSlzpr8
>>791
相手も791さんもお互いにバリバリに意識しあってるのかなと思った。
相手も何度も言った事なら忘れてるとは思えないし
791さんだってその友達の言葉を無意識に刻んでた…とか。
んでも私も「前言ったこと忘れてんのかよ、あったまわりー」くらいにして
忘れるのがいいと思う。791さんもたまたま思い出して書いたんだろうけどネ
>>793
禿同!!
わたしも791さんの話読んで誰かに似てると思った
私の実母もまさにそんな感じw!

803 :可愛い奥様:02/11/24 20:27 ID:zlTUkmog
>791さん
797さんのレスの通り、貴女に嫉妬しているだけです。
貴女が広い家に引っ越したのが、面白くないのです。
これからも子供の進学先のことなどでも、難癖つける人は出てくると思うので、
気にしないことです。

ウチの子は中学の時も、宿題などもリビングのこたつなどでした。
自分の机を使ったのは、高校受験の1ヵ月程前でした。
机は単なる物置でしかありませんでした。


804 :可愛い奥様:02/11/24 21:13 ID:sZXW+Fda
しかし、今まで気にしてなかった女友達の行動モロモロ、このスレ読んでから
悪意の賜物だと考え出す人もいるんだろうな〜。
>791の友人は確かに嫉妬もあるんだろうけど、これまで気にしてなかったのに思い出したのは
あんまり人生に+にならないと思う。ホント、気にするだけ損するって。

805 :可愛い奥様:02/11/25 02:58 ID:WX8Kojmx
うまくフェードアウトしたい相手がいるんですが
なかなか粘着的にあきらめない人なので、困ってます。
このまま我慢比べか、いっそ向き合うか、分岐点ですが、
こうしている間もなんか相手に自分の生活が侵食されてる気がして
本当に鬱...
悩んでいる自分が相手にとっての思う壺かもしれない。

806 :可愛い奥様:02/11/25 03:26 ID:mhP81PNN
見え張り自慢ばっかりでうんざり気味になったのでそろそろ距離を置こうと
考えていた友人。なぜか夫、母親まで彼女は邪悪な感じがするから付き合いを
やめろと友人関係で初めて言ってました。
その時は何でそんなこと言うのよと思ってたんだけど当たってました。
自慢話にうんざりして来た頃、図に乗ってきた彼女は私にこんな事言出だす
ようになりましたよ。
「私の事うらやましくてむかつくでしょ?〇〇(だんなさんの名)ちゃんも
嫉妬されてから注意しろって言ってる。」「〇〇ちゃんの病院(だんなさんは
勤務医)に匿名で変な噂入れたりしないでね」とか、、まるで私が粘着女みたい
になってました。こんな事言われたの初めてだったし私から電話した事も
誘った事も滅多になかったのに、、。私ってそんな性格に取られるのかしらって
マジで考えさせられました。このことは共通の友人にもしてて幸にもその人も
彼女の自慢話を知ってたし私が物に執着しない感じだと思っててくれたので
そんなことないよねって言ってはくれたんですが、、。
話半分にしか聞いてなかったのに嫉妬に狂ってるなんて、、
今も引きずってるくらいのショックです。彼女とはそれっきりです。

807 :可愛い奥様:02/11/25 03:55 ID:OXoC2ym1
世の中変な人いっぱいいるねぇ。
まあ、私も先日友人を切ったくちなんだけどすんなり楽勝だった。
逆に切られようとしてんのにも関わらず粘着する人の頭の中見てみたい。
だいたい「切る」「切ってやる」「切ろうとしてんのにウザー」ってさ、
他人から見たら言ってるヤツもかなり失礼なヤツに思えるし(自分含め)、
「あんたこそなに様?」的なとこあるじゃない。
私がもし「切る」と言われるor思われる立場なら、
逆にこっちからさっさと縁切ってやるけどなあ。
マジで切られる立場を察知できない人間ているもんなの?……いるのか。
よほど友人少ないヤツなのか…?

808 :可愛い奥様:02/11/25 09:30 ID:Z3otMre9
ま、確かにここでは「切る」だの言ってるけど、リアルでこんな事言ってたら不遜な奴と思われるよね〜(w
私自身、友達が他の友達の事「あの子ウザイから切りたいのに粘着してきてさ〜」
なんて言ってたら、言ってる友達自身にもひいてしまう。
あと、友達に何か言われて…ってウジウジするのも、リアルで他の友人にやられたら
「この子ってつきあいにくいな〜細かくて」って正直思ってしまうだろうし。

ここだから、みんな書いてるんだよね。


809 :可愛い奥様:02/11/25 10:08 ID:zEbs+p69
>>808
同感!
友達へのメールでも書けないこと
ここで書いてます


810 :可愛い奥様:02/11/25 10:33 ID:tgqb3xDs
そう、本音を書けるからここってありがたい。

>808 友達の前で別の友達の悪口言うべきじゃないよね。完全に縁が切れているなら
ともかく、今付き合っている友達の悪口を聞かされると、この人別の人には
私の悪口話しているのかも・・と思うよ。

811 :808:02/11/25 10:37 ID:Z3otMre9
同意頂けてほっとした(w
勿論、ここでも何でも言いたい事自分本位に吐き出しっぱなしにはしたくない。
だって、第三者も読むんだからね、人を不愉快にさせる書き方はいけないよね。
後で自分のレス読み返しても自己嫌悪にならないように、書いて行きたいと思ってます。


812 :可愛い奥様:02/11/25 15:05 ID:re74VPpf
>807
世の中いろんな立場の人がいると思うけど私は切りたくても切れない方。
カルチャースクールで先生をしていて他の先生と事業団体の関わりもあるから私の教室
の評判を悪くされたらとても困るんです。
そんな中で今とても嫌いな人がいて私も(できれば)気持良く別れたいし
相手も私のことが嫌いなはずであからさまに悪意をだしてきます。
相手が私にしてくるように私も頭にきてることも今までのこともすべて相手にぶつけ
たい気持でいっぱいです。
でも立場上絶対にできないし仕事で考えれば気持良く相手に私のことを
「性格が合わなかっただけ」と思って欲しいからなおさら強いことは言えないんですよ。
今のまま離れてしまうと裏で相当な悪評を流されると考えています。
でもどんなに愛想良くしても多分だめなんですよね。
どうせダメならこっちも今まで溜めた分ぶつけてしまおうと葛藤してます。
でもそれをしてしまうと自分の仕事が・・・と、
こんな風に考えている人もいるんです。
人から見ると「ウジウジ」って感じですがこっちも切りたい気持はやまやまですよ。
結局相手に切られるまで「良い顔」し続けていくんですね。
本当にこんなことここでしか発散できません。



813 :可愛い奥様:02/11/25 15:13 ID:t4rfbowO
>>812
取りあえず、同じ事何回も書かないでくれ。
この前も書いてたよな。

814 :可愛い奥様:02/11/25 15:25 ID:zEbs+p69
>>812
その人、友達?
仕事上の知合いでは?
それは、他のレスで・・・・


815 :可愛い奥様:02/11/25 15:28 ID:g8+mu87S
「切る」って言葉別にいいんじゃないの?
縁を切ろうとしてるんでしょ?
でも一旦切ったらつなぎなおすのは難しいよ。慎重にね

816 :可愛い奥様:02/11/25 15:32 ID:t4rfbowO
言葉の問題を言ってるんじゃないだろ。アフォ?

817 :可愛い奥様:02/11/25 15:37 ID:uVowolqA
812さんの愛想よさが、ムカついてるんじゃ・・?>相手
カルチャースクールの教室だったら、人気商売という面も
あるわけでしょ?
嫌いあってるとわかってるのに愛想よくされたら、
「どこでもここでもヨイコチャソかよ。必然的にアタイが悪い側なワケ?」
とかさ。w(スマソ

でも確かに、元々お友達じゃあないわな。w

818 :可愛い奥様:02/11/25 15:37 ID:g8+mu87S
>>816
言葉だけのこと言ってるんじゃないけど?

819 :可愛い奥様:02/11/25 15:52 ID:re74VPpf
>813
凄い!よくわかりますね。
でも本当に悩んでてもうかなりダメなんです。
相手のことを合わない→嫌い→ムカツク→憎らしい
まできててもう仕事しているときにしかそのことを無視できないんですよ。
ここにくると書いてしまうんですよね。
綺麗事だけど気持よく修復したい気持はあります。

>817
言ってることよくわかります。
彼女ははっきりとした性格なので多分その通りだと思います。
でもそれしか方法は見つからないんですよね。
それと私達が嫌いあっているのははっきりとした原因がないんです。
私も愛想を良くしてきた分彼女が私の文句を言うのもかなり身勝手にしか
見えないんですよ。 やっぱりどうしょうもないんでしょうか?

820 :可愛い奥様:02/11/25 16:00 ID:nv0bxoid
>>808
同感です。度を越えた悪口は、言ってる当人の方が悪人に見えてくる。
友人Aは、私とAの共通の友人B(色々あって私はBを切った)との間で
何かあった時だけ連絡を寄越してきて、思いっきりグチってきます。
Bのグチを理解してくれるのはアナタ(=私)だけ、とか言って。
そんなにイヤなら友達やめれば?と言っても、
AとBは色んなしがらみ(共通の趣味や遊び仲間)があるため、
Bとの付き合いをやめるわけにもいかないそうです。
だったら悪口言うのやめりゃいいのに、と思いつつも、
いいだけ喋れば落ち着くかと思って、淡々とグチを聞いてたんですよ。
だけど、あるときAが、
「Bは私のこと親友だと思ってるみたいだけど、
私は趣味友達として使い分けてるんだよね」って言ったんです。
それ聞いた瞬間、なんていやらしい人なんだろう、って思ったんですよ。
ついでに、薄々気づいてたけど、私のこともAは、
グチ吐き出すための便所としか思ってなかったことを確信。
友達ヅラして人を用途分けして、陰でガンガン悪口言うなんて、
すごくタチ悪いなって思って、あれ以来、グチの連絡着ても無視してます。
こういう人って、友人をなんだと思ってるのかなあ。
長文失礼スマソ。。。

821 :可愛い奥様:02/11/25 16:24 ID:mg26j4Rp
カルチャースクールの教室の先生が子どもの同級生の母親。
親を勧誘して教室を拡大化してる。(今現在は知らない)
私も勧誘を受けたが「○は苦手なので」と丁重に断った。
その後、私は人として常識の無い恥知らずで母親失格。
親と同じで子どもも酷いと学年中で噂になった。
尾ひれが付いて他学年の親にも評判の悪い私であった。が
私は何もしてないんだよね。嫌われる理由を知らず生活してた。
犯人がこいつとは知らず「こんな事を言われてね」と犯人に相談して事が
二度ほどあった。その件も、まったく正反対の話を保護者や教師にまで
行って歩いてたらしい犯人。ある日、犯人の共犯者がポロリと
「あなたを軽蔑してます○◎と言ったり□△したりで!」と
言ってもやってもない事で罵倒された。エェ?○◎の件は犯人に聞かれて
私は言ってないと伝えてる話なのに、犯人が一度勧誘を断った事を根に持って、
私をネタにして飲み会やお茶会、教室話してた。その後、犯人は
「○教室に空きが一人出たから入らない?」と言って来た「
●●さんは怖いからやりたくない」と言ってやった。それ以来誘われない、
何を言われて何されてもあいつと切れてホッとしてる。


822 :可愛い奥様:02/11/25 16:25 ID:M+yKB39s
長いし読みにくいし。

823 :可愛い奥様:02/11/25 16:26 ID:zckkbbQW
     ∧ ∧
     ( ゚Д゚)  ζ >812も>820も>821もどこを縦読みすればいいのかわからんよ。
    < ヽノ y━
   〜(⊂|_)


824 :可愛い奥様:02/11/25 16:29 ID:zckkbbQW
         ∧∧  ∧∧             
         (,,゚Д゚) (Д゚ ,,)  >822 気が合いそうだねw
     彡 ⊂   つ⊂  つ  ミ         
   ((   ⊂、 /   \ 〜つ   ))      
     ミ   ∪  ≡  U′  彡    ルンルン♪


825 :可愛い奥様:02/11/25 18:14 ID:XHf1uhZm
>>812
>カルチャースクールで先生をしていて

「先生」は敬称です。自分のことは「教師」または「講師」というものですよ。

826 :可愛い奥様:02/11/25 18:15 ID:i2mzDXOI
友人Aと友人Bは、それぞれ私と仲がいい。
3人で遊ぶことはあるけど、AとBが二人で遊ぶことはない。
私から見るとAとBって趣味も似てるし、考え方なんかも似てる。
なにかのきっかけがあれば、ものっすっごく仲良しになれそうなんだけど、
そうならない。すごい不思議だな〜と思う。
絶対気が合うと思うんだけど、ふたりとも気を使うタイプだから、
相方は私のように気を使わないタイプが付き合いやすいのかなぁ?
合いそうと合うは似て非なるものってヤツなのかな?
と。824を見てたらふと思い出した。


827 :可愛い奥様:02/11/25 18:48 ID:V8bsFiwP
彼氏マンセーな友人(32歳)。
洋服、髪型、化粧もみんな彼の趣味。
それはいいんだけど、
「彼の趣味の占いでは東京に大きな地震がくるから、今年は海に行かない方がいいよ」だの
「カラーリングは禿げるって彼が言ってたよ。やめなよ」だの
「彼が触るだけで痛いところが治った。ついでに壊れていた携帯電話も直ったの!」
だの妖精の囁きを言うのはやめてホスィ。
5年も付き合ってるんでしょ?さっさと結婚したら?というと
「占いで今年と来年は最悪だから無理なんだって」
・・・・・。騙されてるんじゃないかなと思うようになりまつた。


828 :可愛い奥様:02/11/25 19:06 ID:wyAsNmIM
>>827
こういうネタはおもろい。

829 :可愛い奥様:02/11/25 19:48 ID:OYGZGM3w
私の中学時代からの友人。(今、30歳)
携帯メール魔っぽいところがあって、
日に何度も送ってくる。(それも速達メール)
こっちは1歳にならない子供がいて、正直、
急を要さないメールは後で返事・・という状態。

彼女のメールは自分の健康状態や自分の予定を書いている事が殆ど。
今さっきも「いつもの事ながら声が出づらく辛い。今から習い事」と。
毎回毎回、その調子のメールを送られて、最初は「仕事も大事だけど
体も気づかってね」って感じの返事をしてたんだけど
こう毎回だと「バカじゃなかったらいい加減注意すれば?」と思う。
彼女は仕事に生き甲斐を見いだしてる感じの子だから
「疲れで声が出づらくなってる」っていうのは、「仕事忙しいのよ!」とも
とれる。

愚痴ってすみません。
いい加減、こんなメール勘弁して・・って感じています

830 :可愛い奥様:02/11/25 19:50 ID:MnYTTjjc
>829
またあなたですかw


831 :可愛い奥様:02/11/25 19:54 ID:OYGZGM3w
誰と間違えてるのでしょう?
私はこのスレに関してはロム専門でしたが・・・

832 :可愛い奥様:02/11/25 19:56 ID:xPqC2i5t
>831
前に携帯チャットメールがウザいと何度も書いてた人がいたので
またかと思ったのです。
失礼しますた。お続けください。

833 :可愛い奥様:02/11/25 20:02 ID:OYGZGM3w
携帯チャットではないです。 速達メールです(w
同じような感じの人がいるんですね。

834 :柴くん ◆443cpyb2.Q :02/11/25 21:55 ID:BGsVZyer
>833
速達メールってなんですか?

子供がいて大変なんだし、相手のメールも急を要するわけではないから
暫く放置して置けば?
メールの返信には急ぎの用件ではない限り5日ぐらいあけて返信する。
毎回、毎回そうすればそれが当たり前になるんじゃないかなぁ〜

835 :可愛い奥様:02/11/25 21:59 ID:UQcUfYJ8
ちょっとスレ違いかも知れませんが、相談にのって欲しいんですが。
子供を通して出来た友人Aさん。さっぱりした性格で人の悪口も言わないし、
豪快で面倒見が良く、とてもいい人なんだけど。

彼女、私がパートで働いてる飲食店の常連さんなんです。
Aさんはこの地域でも○○一族などと呼ばれてる旧家の嫁さん。
友人夫婦らと10数名で来店して、一回の飲食に5万ちかくつかうこともザラ。

しかし一緒に来る子供達の面倒を誰も見ないらしい。
小学生の男の子は座敷でプロレスするわ、幼児が泣いてても
Aさん達大人はかまうこっちゃねーって感じらしい。
私は彼女達が来る時間帯は、仕事に入ってないので
実際現場を見たことはないんですが。店長は
「あんた友達なんだから、それとなく言っておいてよ。」そんなぁ…

本人はDQSな振る舞いに全く気付いてなく
「昨日は楽しかった〜!次は○○も一緒に!」なんて言うんだけど
絶対ごめんだ。断り続けるのも限界がきてます。
なんとか角を立てずに注意することは出来ないでしょうか。
きっとこの地に住んでる限り、一生付き合っていくだろう人なので。

836 :可愛い奥様:02/11/25 22:02 ID:3RugWSXP
貴方が注意したら、気まずくなると思うよ。
ただでさえお客様へのそういった注意は店長の責任だよ。

837 :可愛い奥様:02/11/25 22:04 ID:KdmuRymf
>835
それはあなたが注意したら、どんな言い方でも角は立つと思われ。

現行犯でお店の人に直接
「他のお客様からうるさいと苦情が来てますので…」
とでも言ってもらったほうがいいんでない?

838 :可愛い奥様:02/11/25 22:06 ID:3RugWSXP
それとAさん一族がDQNなのはともかく、あなたのパートしている店で
大枚はたくのは、子供を動物園状態で遊ばせるすべてを含んでのもの
だから、注意したら、もう店にこなくなる可能性もあるような気もする

839 :可愛い奥様:02/11/25 22:07 ID:rgdFo6+z
たかがパートと思うか、されどパートと思うかで分かれ道が決まると思う。
私はたかがパートだと思うほうだから、わざわざ危ない橋は渡らないけど。
地域的に店長よりも彼女のほうが今後大事な存在ではあるでしょ?

それにそんな親には何を言っても無駄。どうせ逆ギレするのが関の山。
店長に「それは店長が言ってください。私は彼女とはそんな親しくしてない」
と言えばいいと思うよ。

840 :可愛い奥様:02/11/25 22:11 ID:cPKjtXjX
店長のそんな頼みを聞くことないよ。
仕事じゃないじゃん。

お付き合いもあるんだし、839さんの言う通り
あまり親しくないので、私からはちょっと・・・と
言葉を濁しておくのが吉のような気がします。

841 :柴くん ◆443cpyb2.Q :02/11/25 22:13 ID:BGsVZyer
みなさんが言ってる事に同意です。
仕事中に接客してる人が注意すればいいこと。

842 :835:02/11/25 22:18 ID:UQcUfYJ8
みなさんレスがりがとうございます。
>>837
店長も注意はしてるらしいですが、すぐ子供は騒ぎ出すらしいです。
お店に来なくなるのは願ったり適ったりですが
私が言う事ではないですよね…。

あ!店長も私に遠慮してキツク注意できないのかも知れないな、と今思いました。
そのあたり含めて明日店長に言ってみます!
どうもありがとうございました。



843 :可愛い奥様:02/11/26 11:27 ID:Xa3h+5Qw
結婚祝いはお金じゃない!と言って友達の結婚祝いを一度も
出さない友人がいる。自分はみんなから散々もらってんのに
自分は携帯メールだけでおめでとうーだって。
そんな訳わからん理由で出さないの恥ずかしくないのか?
みんな「金ないだけだろ?金じゃないなら他にもお祝いの方法あんだろ?
開き直ってんじゃねーよ」と言ってる。
そもそもそいつは自分の結婚祝いも半返しナシだった・・・
こういう奴っているんだねー
年々よく肥えてブクブクのデブ女になってるよー
今じゃ旦那に相手にされず浮気願望いっぱいで、
携帯サイトで会わずに恋愛してるとか・・・
会わずにじゃなく、会えねーんだろ?って 笑


844 :可愛い奥様:02/11/26 11:33 ID:+wRt8NvT
お金じゃなくて、他のお祝いやプレゼントも全然なしなの?

845 :可愛い奥様:02/11/26 11:36 ID:J1kyLe7U
披露宴に呼ばれたら時はお祝い包んでるんでしょ?

846 :可愛い奥様:02/11/26 11:37 ID:BsAE7Uzb
>843
それって本当は誰も友達だと思ってないんでしょ?
付き合わなければいいじゃん。

847 :可愛い奥様:02/11/26 11:38 ID:4O0YRi2J
>>843
そんな非常識な友達ヤダー。
結婚祝とか冠婚葬祭費用をケチる奴は最悪。

848 :可愛い奥様:02/11/26 11:38 ID:9DV42Lrz
なんでそんなやつとつきあいつづけるのか不思議。
ネタ拾う為?

849 :可愛い奥様:02/11/26 12:39 ID:Lfd5WOxv
このスレ、時々「それは友達じゃないだろう」って
のがあるね。


850 :可愛い奥様:02/11/26 13:08 ID:Yho0bz/i
>>849
…だからぁ、
悩んでる当人にはそれすらわかんなくなることがあるんだよ。

851 :可愛い奥様:02/11/26 13:25 ID:G9anC/rZ
>結婚祝いはお金じゃない!

んで結局お金以外のお祝いをしてあげてないんでしょ?



852 :可愛い奥様:02/11/26 13:44 ID:22g8rfkS
>850
と言うより、ここに書くネタを探してたらつい友達じゃないのも書いちゃったって感じ。


853 :可愛い奥様:02/11/26 16:53 ID:pV3v05Ks
友達だったはずなのに、いつのまにか相手が香ばしく
なってしまった場合も蟻。ケコーン、出産、転職でDQNになって
しまう率高し。他はどんなcaseが有る?

854 :可愛い奥様:02/11/26 17:07 ID:dB89yJ7E
高校時代からの友達で社会人になってから1番仲良しになった人がいたんですが
私が今の旦那と付き合い始めてから疎遠になりました。もともと彼女は自分から
遊びに行くのに誘ったりする人じゃなくて、いつも受け身の人です(誰からでも)

ケンカもしたけど修復もしてきたのに、彼女の態度がわからなくて・・。
私も結婚して昔より遊びに誘う回数が減ったのは確かです。
2年前の年賀状が最後になりました。その時の内容も彼女は明るく遊びに行こうね〜
だとか、彼氏欲しい〜みたいな事が書いてありました。

その後、数ヶ月して遊びに行こうと思って電話してら、すっごくそっけない態度。
私が何かしたのか考えたけど、会っても話してもないので心当たりがなさすぎて。
これっきりになってます。なぜ、こんな事になったのかがわかりません。

855 :可愛い奥様:02/11/26 17:32 ID:iQiA0+Yw
私も最近メールとかでそっけない友人いる。
でも去るものは追わず・・大人だもん。

856 :可愛い奥様:02/11/26 17:34 ID:7ggQ1tMA
やけに人の旦那の給料を聞きたがる友達って居ませんか?
特に、同窓会などで久しぶりの同級生(友達とは限りませんが)とか。

そりゃ私も気になることはありますが、話題の中心にしようとは到底
思いませんね。

857 :可愛い奥様:02/11/26 17:35 ID:46e+mW+/
聞いてどうなる事でもないしね

858 :可愛い奥様:02/11/26 17:37 ID:NjlxuL1l
>>854
その彼女、毒女?
彼女が結婚したらまた復活するんじゃないかな。

859 :可愛い奥様:02/11/26 17:38 ID:Hyq6Q+2P
>>854
ただ面倒くさいか、こっちはなんとも思ってなくても相手は何か腹たったこと
があったのかもしれないね。

でも過ぎ去ったことは気にしても仕方ないよ。
「去るものは追わず、来るものは拒まずじゃなくて選別」、これでいきましょうよ。
まだまだ出会いはあるんだから。

860 :854:02/11/26 17:44 ID:dB89yJ7E
やはり、ここの人はありがたいです。
皆さんありがとうございました。

>858 その友達は多分毒女です。随分たってるので結婚してたりして。
>859 いい言葉ですね。心に染みました。感謝でつ。

861 :可愛い奥様:02/11/27 17:01 ID:hfLk88Il
私は結婚3年目の子1人(9か月)。
友人、独身、彼氏なし(30歳)、実家。

今までずっと仲良くしてきたんだけど、やはりもう感覚がずれてしまって
正直、楽しくない。
彼女は「仕事でキャリアを積んで、マナー事にも長けている」と思っている節があり、
「こういう時はこうすべき!」とか「××さんに挨拶に行く」とか
堅苦しいところがある。(ここ数年)
そういう事をしっかりする事によって、「自分って大人!」と感じているよう。

私が出産する前は、予定日近くになると「産気づいた?」というメールを何度も
送ってきて、出産したと分かるやいなや、「病院いっていい?」と聞くでもなく
どこから聞いてきたのか(おそらく私の実家)病室まで来た。
「友達の出産だから居てもたってもいられなくて」と。
産後5か月に私の誕生日があったんだけど、
「子供居て外に出れないだろうからそっちでサンドイッチパーティーしよう」と
勝手に計画してるし。(←それどころじゃないと断ったけど)

何かなぁ。 自分は何でも常識を知ってる!と勘違いしてるところが
イタタなんだよね。
独身生活の長い人って、理想ばっかりで、相手の事(生活・気持ち)を
分かってないんだよね・・・

愚痴ってごめん

862 :可愛い奥様:02/11/27 17:17 ID:olgFz6c8
なんで、自分の友達のイタさを、独身生活の長い人という枠でくくるの?


863 :可愛い奥様:02/11/27 17:22 ID:vqJp+QDR
>>862
はげどう。
861さん、最後の2行で、あなたもイタい人に見えますよ。

864 :可愛い奥様:02/11/27 17:23 ID:tZULiU6Q
>861
多分ご友人と同じ年くらいよね?
あなたはご友人より独身生活が三年短いだけだと思うし、そのくくりかたはどうかと私も思う。

で、それはおいといて、「自分が法律!常識の鑑!」とか信じてる人が苦手なのは私も一緒だ〜。
私の友人はまだ新婚ほやほやだけど、婚家の悪口を言う様を見てたらウツになるよ。
この人の逆鱗に触れたら、こんなにボロクソ言われるんだ…って(w
とりあえず今はお歳暮の話で「親類に贈れなんて、あのウチは非常識すぎる!」そうです。

865 :可愛い奥様:02/11/27 17:23 ID:gK7gZqQu
つか861の友達の行動は決して常識通りじゃないと思うけど

866 :可愛い奥様:02/11/27 17:25 ID:vqJp+QDR
861の「独身、彼氏なし(30歳)、実家。」のところに
どすぐろい悪意を感じるし…もちろんそのともだちの行動は
おかしいけど、なじりかたもなんだかって感じ。

867 :可愛い奥様:02/11/27 17:27 ID:keC1+FfH
861て子育てで疲れてるのかなーと思った。
で、そのうっぷんが独身の友達に向いてるとか。

868 :可愛い奥様:02/11/27 17:36 ID:/P9cEP9H
サンドイッチパーティー、
その人がサンドイッチ作ってきてくれるなら問題ないんだけどね。

869 :可愛い奥様:02/11/27 17:39 ID:XQnJLJ8q
出産後お見舞いに来てもいいだろう
すぐ帰るなら

870 :可愛い奥様:02/11/27 17:39 ID:hfLk88Il
861です。
非難されるの承知で書きました。
とにかく、口を出したがる彼女がウザイんです。
子供が2か月の時に来て、指しゃぶりしてるのを見て
「癖になる!早くやめさせないと!」と必死で口から指を
引っぱりだしたり、
最近では、離乳食をこぼす子供を見て
「子供がいると生活感が出るわよね」と言ったり。
子供がいるって、そういう事なのに・・・。
親切心で遊びにきてるようだけど、
何も分かってない彼女が嫌なんです。

871 :可愛い奥様:02/11/27 17:41 ID:AlvA7cpn
「友達の出産だから居てもたってもいられなくて」
って常識か?
常識を知ってると勘違いっていうのとは違うような。

872 :可愛い奥様:02/11/27 17:41 ID:hfLk88Il
>868
材料持って来て、みんなで挟みながら食べようと。
5か月で、寝返りバンバンしてる子供がいるのに出来るわけないじゃない!
と思い、断りました。

873 :可愛い奥様:02/11/27 17:41 ID:m4oOH+VV
ううーーん。
結構強引な感じはするけど仲が良いんだったら、
このくらいの付き合いしてる人たちもいるんじゃない?
サンドイッチパーティーなんて企画してくれるなんて
ひとりよがりでも嬉しいじゃん。

874 :可愛い奥様:02/11/27 17:42 ID:hfLk88Il
>869
1時間弱いました。
個室だったので、逆にゆっくりしてました。

875 :可愛い奥様:02/11/27 17:44 ID:zTPcoC5X
わかる気もする。
自分は経験してないことなのに
知ったかぶりして話す人っているよね。

876 :可愛い奥様:02/11/27 17:45 ID:i66Br5a7
>>861
つか861さん、彼女と元々気が合ってるわけ?
そう思えないんだけど・・・
いいところもあったから付き合ってきたんだろうけど、生活が違えばどんどん
変わってくるし、それで気づき始めたってことじゃないの?
なら離れたほうがいいと思うよ、人は変わらない。

しかも子供をまだ持ってない人に自分の子育てで指しゃぶりがどうたらとか
説教され続けて楽しい?

877 :可愛い奥様:02/11/27 17:46 ID:vqJp+QDR
子供がいるって、そういう事なのに・・・。 >>870
子持ちになった優越感と育児疲れがない交ぜになった挙句こうきたか、
という印象を受けました。実際私が子蟻の友達にこう居直られたら
付き合いきれないと思う。

878 :可愛い奥様:02/11/27 17:50 ID:i66Br5a7
>877
そうかなぁ・・・
私も小梨だけど、子供いると生活感が出ると言われ→子供がいるとはそういう事なのに
と861さんが思うのは普通の感情だと思うけど。

こぼしながら食べる乳児を見て「子供がいると生活感が出るわね」と言う友達のほうが
失礼じゃない?

879 :可愛い奥様:02/11/27 17:50 ID:tZULiU6Q
嫌いとか価値観の違いがあるのは仕方ないよ。
私も嫌な人や受け付けないけどつきあいを絶てない人っているけど、
そう言う人を貶める事でスッキリするのはどうかなぁ。
その点においては>861タンはどうかと思う。

で、子蟻小梨に関わらず、他人の生活に自分の価値観で口出ししまくったり、
勝手に仕切ったりする人が嫌なのは同意。

880 :可愛い奥様:02/11/27 17:51 ID:vD61p/TV
>>877
んーでも、生活感。。って言われて嬉しい人はあまりいないと思う

881 :可愛い奥様:02/11/27 17:51 ID:dBmthFKt
>877
私は小梨だけど、そこにはひっかからなかったな。
居直ってるようには感じなかったけど。

882 :可愛い奥様:02/11/27 17:52 ID:RgXdBLCp
まぁ常識ぶって、いろいろ言ってくることは
ほっといたとして、子供のことについてとやかく言われるとムカツク。


883 :可愛い奥様:02/11/27 17:52 ID:vqJp+QDR
877です。たぶんふつうに「生活感あるなんていわれたくなかった」と
いうのなら「そうだろうなあ」って思ったと思うけど「子供がいるって
そういうことなのに」っていう言い方が、なんかうまくいえないけど
居直りと言うか…そう感じたのです。失礼しました。

884 :可愛い奥様:02/11/27 17:53 ID:tZULiU6Q
>877は何か子蟻に敵意を持ってないかい?

885 :可愛い奥様:02/11/27 17:53 ID:2bqwqgln
>877
>>870のレスに優越感なんて感じないけど。
子梨ということに劣等感を感じてるの?


886 :可愛い奥様:02/11/27 17:53 ID:/P9cEP9H
誕生日のサンドイッチパーティなんかありがたいと思うけどね。
5ヶ月の子供いたって全然できるじゃん。

その友達の前で、結婚もして子供もいる幸せな自分、良き妻良き母
をふるまいたいけど、実際にはうまくいかないいらだちがあるんじゃ
ないの?レス見てると、この2人の友達関係はもうダメじゃないかと
思うけど

887 :可愛い奥様:02/11/27 17:54 ID:hfLk88Il
全てにレスできなくてごめんなさい

>877
>子持ちになった優越感と育児疲れがない交ぜになった挙句こうきたか
というより、
彼女とは中学時代からずっと気があってきました。
同じような環境だったからかもしれません。
私が結婚してからというもの、妙に色々口を出すようになり、
妊娠してからは特に、「自分の会社での立場・仕事内容」を言うようになりました。
こういう言い方はおかしいかもしれませんが、自分を守っているようにも思えます。
私は早くに結婚したわけでもないし、子供がいるから・結婚してるから優位とか
そういう事は考えていません。
口をだしてくるのは、いつも彼女なんです

888 :可愛い奥様:02/11/27 17:54 ID:vqJp+QDR
>>884
それはないです。でも正直、人の子供が離乳食こぼしたところとかは
あまり見たくないような…(まあ件のお友達は、赤ん坊の指しゃぶりを
阻止すべく手を出すくらいなので、生理的にイヤだなあって思うことは
ないと思うけど)

889 :可愛い奥様:02/11/27 17:57 ID:AlvA7cpn
やっぱり、子有小梨友達スレがいるな・・・。

890 :可愛い奥様:02/11/27 17:57 ID:i66Br5a7
>884
同意。
877さんの子持ちになった優越感と、て部分が、小梨だけどわからなかった。
子持ちだから優越感を持つ事があるのかなと。
小梨に対して優越感ってこと?うーん・・・



891 :可愛い奥様:02/11/27 17:57 ID:Mab0fDVF
>889
いらねーよ

892 :可愛い奥様:02/11/27 17:58 ID:tZULiU6Q
>888
許容範囲が狭いのは仕方ないかもね。人によるから。
>886
サンドイッチパーティー、私も結構イイじゃんと思うが、
「どう?気がキクでしょう。いいわよね!」って感じで独り決めされて言われたら、ちと嫌かも。

893 :可愛い奥様:02/11/27 18:00 ID:i66Br5a7
>>861
きっと彼女にも仕事の悩みや、結婚願望などもあるのかもしれないね。
でも今の状態では少し距離を置いておいたほうが861さんの為にもいいと思う。



894 :可愛い奥様:02/11/27 18:00 ID:2bqwqgln
>>888
まぁ、誰でも食べこぼしてるところは見たくないと思うけど、
離乳段階の子供に食べこぼすなと言うのは無理な話で。



895 :可愛い奥様:02/11/27 18:01 ID:vqJp+QDR
>>890
ごめんなさい、子蟻のこなしに対する優越感というのではなく
子蟻(で既婚)であることで、独身OLの友達に優越感を
持っているように、最初のレスで感じたので。独身の人はとりあえず
>>861
独身生活の長い人って、理想ばっかりで、相手の事(生活・気持ち)を
分かってないんだよね

とずばり思いやりがないみたいに決め付けてるし。訂正が許されるなら
既婚で子供もいる優越感を独身の友達に対して抱いてる印象が強烈だった
ということです。

896 :可愛い奥様:02/11/27 18:01 ID:jxeW/v2+
861は普段その友達とどんな話してる?子供の話とか
ばっかりになってたりしない?

897 :可愛い奥様:02/11/27 18:04 ID:hfLk88Il
861です。
>896
こちらから子供の話をする事はありません。
(指しゃぶりや食べこぼしの件で、もう嫌になりました)
彼女からの一方的なメールが殆どです。
仕事が忙しいとか、そんなのばかりです、

898 :可愛い奥様:02/11/27 18:05 ID:i66Br5a7
>>895
あ、そういう意味だったんですか。
こちらこそごめんなさい、説明してくれて有難う。


899 :可愛い奥様:02/11/27 18:06 ID:vqJp+QDR
>>898
いえいえ、最初から「独身の友達に対する優越感」みたいに
書けばよかったです、こちらこそスレ汚し失礼。

900 :可愛い奥様:02/11/27 18:06 ID:tZULiU6Q
>895
別に今貴女が小梨だからウンタラとか責めるつもりはないのでご安心を。
>861タンも、嫌だって気持ちが積み重なって頑なになってないかな?
子供もご主人に預けたりして一人で出かけれるようになったら、
友達もいつまでもあなたのとこの家庭に口出ししなくなるかもよ。
正直、子供が大きくなってくると、お互いの家庭を行き来するより外で会う方が気楽だもん。

901 :可愛い奥様:02/11/27 18:07 ID:IoM5TQII
>>861
育児疲れでは?
子供の事でいっぱいいっぱいになってしまっているように見えます。
それだけ育児が大変ということなんだろうけど・・・
心に余裕がなくなってきているんじゃないのかな?
だから友達が仕事の話するのが気になったりするんだと思う。



902 :可愛い奥様:02/11/27 18:09 ID:aHb5SXFd
私小梨だけど、友達の子供が食べこぼすの見るとカワイイ!って思うよ
口からぐにゅーっとはみだしたりするのとか。
まぁ、そこら中まき散らしたりするのは嫌だけども。

903 :可愛い奥様:02/11/27 18:13 ID:Hwiie+Tx
私もそう思います…>育児疲れ
つかまり立ちしてるわけじゃないんだよね?
目が離せないとは思うけど寝返りオンリーなら
サンドイッチパーティーできそうな気がしますが…

リフレッシュリフレッシュ

904 :可愛い奥様:02/11/27 18:17 ID:tZULiU6Q
>902
でもこればっかりは個人の許容範囲の問題だからなぁ。
狭い人を責める訳にはいかないよね。
私も小梨の頃はよそんちの子の食べこぼしやベェーするのを「キタネー!」ってひいてたよ。
子供が出来て子供のゲロリンの始末とか色々してるうちに免疫できてまあ大丈夫にはなったけど。
「キタネー!」って思ってしまうのは本人の許容範囲の問題だから、内心思ってるだけなら仕方ないかな。
あからさまに態度に出したり、生活感がどうのとかヴァカにされたら嫌だけど。

とにかく>861タンは聞き流せ〜、気にするな〜。
育児とかと離れた部分で今までどおりつきあえるといいね。
もう嫌で仕方ないなら距離おくしかないけどさ。


905 :可愛い奥様:02/11/27 18:17 ID:Do3urjch
681はここで、育児疲れ?とか気遣われても
子供関係のことで私にとやかく言わないでよっとか
意地になりそうなくらい、育児疲れだと思う。

906 :可愛い奥様:02/11/27 18:19 ID:vqJp+QDR
887のレスで681さんが書いてる「自分を守っているよう」っていうのが
さっきから考えてるけどよくわからない・・・・。

907 :可愛い奥様:02/11/27 18:20 ID:P+zsYyAn
681じゃなくて861だった

908 :可愛い奥様:02/11/27 18:21 ID:vqJp+QDR
>907
ほんとだ。

909 :可愛い奥様:02/11/27 18:24 ID:tZULiU6Q
>906
自分が結婚してない事や子供がいない事に対して人からとやかく言われる事からじゃない?
あくまでもそれは>861さんが感じたって話だけど。

そこに拘るところを見ると、ひょっとして、子蟻さんとかからとやかく言われてるのかなぁ、あなたも。
(なんとなくの想像ね。やはり人って自分が嫌と思ってるところに拘るからね。)

910 :可愛い奥様:02/11/27 18:27 ID:6zHT1lY4
私も30歳だけど仲間内で一番先に結婚・妊娠して、初出産間近にして
861タンと似たようなことで悩んでまつ。
皆さんのレス読んで、ちょと冷静になれました。
長い人生、友達は大事にしようと思いまつ…。

911 :可愛い奥様:02/11/27 18:27 ID:vqJp+QDR
>>909
子蟻さんからじゃなくて、仕事をしていないまたはパート系の同性の
既婚者に「なんでフルタイムで仕事してるの?」とか攻撃されることは
あります。仕事をしている同性に冷たい女って結構おおいなって。


912 :可愛い奥様:02/11/27 18:32 ID:tZULiU6Q
>911
やっぱり?なんとなく小梨である事とかで人から攻撃されてる人かなって感じした。
でもね〜、>861さんに関しては優越感とかとは違うと思うんだよ。
少なくとも、初めての子育てで、しかも乳飲み子の頃って人からとやかく言われる事に関して過剰反応し易いもんだよ。
そこから、相手の言動を深読みしちゃってると思う。
だから、その点は今はそっとしてやりなよ〜。

913 :可愛い奥様:02/11/27 18:34 ID:vqJp+QDR
>>912
私がそっとしておけないというかひっかかるのは「独身生活長いと」
ってところなんだと思います。はっきりいって何様?と思ったり。
女性で独身・仕事ありってセットになると、叩かれやすいみたいですね。

914 :可愛い奥様:02/11/27 18:36 ID:8YRk4f7K
861は自分でも叩かれるって覚悟って言ってるけど、友達が嫌いと
いうのが先にあって、お前のかーちゃんデベソ!って叫ぶ子供の
ように無関係に、独身が長いととか言っちゃったんでしょ

915 :可愛い奥様:02/11/27 18:36 ID:i66Br5a7
結局相手の環境に口出してきたり、思いやりをもてない人は自分の環境に
イライラしてたり、持ってないものに対する欲望が裏に隠れてることが多い。
結婚も、仕事も。

相手をねじ伏せようとしたり、優位に立ちたいような言動が見え隠れしたら、
そんな人とは距離を置くのが一番てことですかね。

916 :可愛い奥様:02/11/27 18:37 ID:tZULiU6Q
>913
だからさ〜、相手に対して一度良い感情を持てなくなると、そうやって細かい所に
あら探しみたいになっちゃうでしょ〜。
最初から独身生活が長い奴になんて言われたくないわよ!って思っていたんではなく、
段々嫌いになってきて、そこから「やっぱり独身生活が長いとこうなるのかしら」って感じになったのかなと推察するんだけど。

かと言って、その言い方を許せと言ってるんじゃないよ〜。
独身だの小梨だの仕事ありだので叩くのは良くないと思ってるよ。
でも、今この人にそれで噛みついてどうなるのさ〜と思ったからドウドウしてるんだよ(w
別にこの人が貴女を悪く言ってる訳ではないから、勘弁してあげなよ。
(チョト代理戦争みたいになっててごめん)

917 :可愛い奥様:02/11/27 18:38 ID:IoM5TQII
>>914
ボウズ憎けりゃ袈裟まで憎いってやつかしら?
ストレス溜まってんのかも。リラックスしませう。

918 :可愛い奥様:02/11/27 18:39 ID:tZULiU6Q
>915がイイ事言った!

919 :可愛い奥様:02/11/27 18:40 ID:i66Br5a7
本当に女は難しいよなぁ、女友達はほんと疲れます。
だけど、いなきゃいないで寂しいんだけどw

>918
座布団1枚もらえますかw

920 :可愛い奥様:02/11/27 18:40 ID:vqJp+QDR
別にこの人が貴女を悪く言ってる訳ではないから、勘弁してあげなよ。>>916
それいったらこのテのスレって全部「これ書いた人は今大変なのね。
勘弁してあげないとね」ってなってしまうと思うのですが。916はなぜ
推察などまで持ち出して実も知らぬこの人をかばうのか、シンプルに
興味深くなってきた。ふつうに「粘着やめれ」とか言われるなら「たしかになー」
と思うんだけど不思議。

921 :可愛い奥様:02/11/27 18:40 ID:IoM5TQII
多分お互いが915みたいな事思ったんだと思う。

922 :可愛い奥様:02/11/27 18:42 ID:tZULiU6Q
>920
もー、もの柔らかに言ってたのに…。
勝手に言ってなさい(w

おーい、山田くん、>919タンに座布団一枚!!


923 :可愛い奥様:02/11/27 18:47 ID:vqJp+QDR
922さんと861さん、まさか自作自演……?

924 :可愛い奥様:02/11/27 18:49 ID:tZULiU6Q
>923
違うって(w

925 :可愛い奥様:02/11/27 18:58 ID:2Srdj4K8
>>923の思考回路が不思議でしょうがないのだが。
ンな事で噛みつくな。

926 :可愛い奥様:02/11/27 18:59 ID:vqJp+QDR
ごめんなさい925さん。922さんのかばいかたに
並々ならぬものを感じてしまったのでつい。

927 :可愛い奥様:02/11/27 19:02 ID:i66Br5a7
でもまあ今までここで独身の友達がどーのこーのと書いてる人の中には、
ハァ?と思うような電波っぽいのもいたよね。

だけど861の場合はなにしろ友達の発言がイタイ。
イタ過ぎだから、861がおかしいとは今回私は思わなかったなぁ。
あちゃー我慢してきたのね、だから爆発してんのか、大変そうねって思った。
そんなの早く距離置きなよとも思った。




928 :可愛い奥様:02/11/27 19:03 ID:2Srdj4K8
人がいなくなったのは何故か、もいちょっとよく考えれ。

929 :可愛い奥様:02/11/27 19:08 ID:tZULiU6Q
>927
>でもまあ今までここで独身の友達がどーのこーのと書いてる人の中には、
ハァ?と思うような電波っぽいのもいたよね。

いたいた(w
本当は見下してるからバカにされるのが嫌なんだろって人、一時沢山いたね〜。
とにかく>861タンはもうちょっと余裕持て。子供がいるとあちこちから親切だろうがお節介だろうが言われるもんだよ。
聞き流せないとしんどいよ。

>928
私も悪いね〜、ごめんよ。もうあの人に絡まないよ。


930 :可愛い奥様:02/11/27 19:09 ID:j6KClJn+
>>861
の友人はチョト861に執着しすぎていて怖い。そこまでして子供産みたての
女友達に会いたがるってわかんないよ。結婚、出産でバタバタしている人は
そっとしておいてあげればいいのにね。

話はズレるけど、結婚・出産しているだけで優越感がある人ってやっぱりいるんだね。
子供はまあ、どんなブサでできが悪い子でも自分の子供って事に価値があるからまあ
いいとして、結婚しているってのは優越感持つのは本当にわからん。
貧乏でダメダメ男と勢いで結婚してしまった既婚よりも、まだエリートと結婚できる
可能性がある毒女の方がマシなような気がするが・・・。
結婚して優越感がもてる人ってのは、あくまでも相手によるなー。絶対うらやましくない
って相手と結婚しちゃった人もいるからね。



931 :可愛い奥様:02/11/27 20:48 ID:u2j+KtFt
>>930
私も結婚・出産しているだけで優越感を抱く人の考え方ってよく
わからないんだけど
なぜ既婚者である930が(この板に来てるってことはそうだよね)
>貧乏でダメダメ男と勢いで結婚してしまった既婚よりも、まだエリートと結婚できる
>可能性がある毒女の方がマシなような気がするが・・・。
>結婚して優越感がもてる人ってのは、あくまでも相手によるなー。絶対うらやましくない
>って相手と結婚しちゃった人もいるからね。
と思うのかがわからん。

それって天に唾しているのと同じなのでは・・・。


932 :可愛い奥様:02/11/27 21:02 ID:j6KClJn+
>>931
930だけど、天に向かって唾といわれたらそうなんだけど、自分が新入社員時代に
結婚している事(しかも早く結婚すればするほどエライ)と思っている既婚先輩OL
がいて、もう一人の独身の先輩に優越感丸出しだったの。それが、その独身先輩が
30手前でけっこうな条件のエリートと結婚が決まったものだから、今度は妬み丸出しで
すごかった。既婚者でも、よりよい結婚をしそうな独身を妬むとか、立場が逆転する
事もあるんだなーと思った事がトラウマだからそう思ったんです。

933 :可愛い奥様:02/11/27 21:05 ID:HgqFIB0A
先日独身の友達と晩ごはん食べに行ったんだけど
「彼を奥さんから奪っちゃった」話を延々と聞かされた。
なんでも彼が婚約中から関係があって、
仕方なく結婚→指一本触れない新婚生活→
奥さん寂しさのあまりパートに出る→パート先で不倫→リコーン
となるよう二人で作戦立ててついに作戦通りリコーンしたんだって。
二人の関係は当然バレてないから奥さん側が一方的に悪い事になってるの
って淡々と話されてちょっとひいてしまったよ。


934 :可愛い奥様:02/11/27 21:08 ID:u2j+KtFt
>>933
>指一本触れない新婚生活
これだけで旦那のほうに非があると思うんだけど・・・

しかしまあ、すごい友達だね・・・
なんだか鼻息荒く自慢している姿が目に浮かぶわ・・・

935 :可愛い奥様:02/11/27 21:09 ID:CU3ZoTTl
>933
私の友人も同じように彼を離婚させたけど、
結局彼にふられちゃったよ。
離婚して彼の選択範囲が広がったからかな?

936 :可愛い奥様:02/11/27 21:09 ID:zcpV9s8e
>>933
どっかのHPで同じような話を自慢げにしてる人がいた。
極悪人と叩かれまくってたよ。当然だね。


937 :可愛い奥様:02/11/27 21:25 ID:nQQWZurY
いつも遊ぶ4人グループの中で1人、独身の子がいます。
彼氏が長い間いないので、幸せな話しはなるべくしないように、って
みんな気をつかってるみたいです。
だから会うと、いつもその子の自慢話しを聞いています。
仕事話し、旅行話し、エステ話し、ライブ話し、ナンパ話し。
たまに家事やトメ話し、旦那や子供の話しがでると、
最後にいつもその子が、「私には無縁の話しだわ、みんな大変だねー」とか言う。

そういうのがチョト疲れたな、と思う、今日このごろです。

938 :可愛い奥様:02/11/27 21:49 ID:mYMy5bVp
話題が合わなくなるのは仕方ないよね、毎日の生活が全然違うんだから。
既婚3人組だけで集まって「なんだかね〜」って言いたくなるけど
そうしないあなたは偉いと思った(笑)私ならそうしてしまうかも。
なんかそういう人って、結婚した暁には自分の結婚生活の話ばかりしそう。
そうなったら、3人で笑ってやりな。

939 :可愛い奥様:02/11/27 21:51 ID:y7K0xHqj
>937
「彼氏が長い間いない=幸せじゃない」ないという考えは同意できん。

私がもし一人独身の立場だったら「私には無縁の話だわ、みんな大変だねー」
くらい言うが、別に普通の感想だと思うんだけど。
「なるべく幸せな話はしないようにしよう」なんて裏で言われてるの知ったら
キレるなー。

940 :可愛い奥様:02/11/27 21:54 ID:ZRARCSAC
>>939
空気読まずに自慢話するくらいだもん、
きっと幸せな話するとやっかむか卑屈になる女なのでは。

941 :可愛い奥様:02/11/27 22:01 ID:y7K0xHqj
>>940
なるほど。それだったら同意しとく。

私の友人にも独身の子がかなりいるんだけど、実は一人だけ
「彼氏いない=不幸」の図式にはまっちゃいそうなフシのある子がいるんだよね。
楽しい話しているときはいいんだけど、元彼との話(とくに奪った相手の女の話)
とかされるときはちょっとヤサグレすぎていて確かに疲れるときがある。
本人にとってはまだ消化できていない話なのかも。どうやら4年以上はたっている
ようなんだけど。ちょっと、距離をおきたくなる瞬間だ。。。

942 :柴くん ◆443cpyb2.Q :02/11/27 22:03 ID:yP+Msmth
やはり環境が変わるとなかなか上手くいかなくなるのかな〜
サシで会うと対等の話になるけどグループとかになると
子蟻、小梨、独身って話題が偏ってしまう。
それはしょうがない事なんだよね〜

>>939には同意っス。
彼氏がいないから幸せな話はなるべくしないように・・・って言うのは
その独身の彼女は気づいているのかもね。

>「私には無縁の話しだわ、みんな大変だねー」
これは彼女の正直な気持ちなのでしょう。


943 :可愛い奥様:02/11/27 22:18 ID:nQQWZurY
937でつ。

彼氏がいない=幸せじゃない、
ということでなくって、
結婚している3人=幸せな結婚をした
ので、毎日の結婚生活の話しができないのです。
そういうニュアンスです。

環境が変わると仲良かった友達ともすれ違いが多くなったりするのは
寂しいですね。


944 :柴くん ◆443cpyb2.Q :02/11/27 22:34 ID:yP+Msmth
>943
ま〜そうですね。
環境が違っても何でも話せる子もいるから一概には言えないけど。

もしその彼女が嫌味で言うなら「そうなのよ〜トメが大変なのよ〜」って
話してもいいんじゃない?
気を遣って結婚生活の話をしないより、してもいいと思うけど。
私の友達の独身の子は同じ子と言うよ。
「まだ結婚してないからわかんないな〜」って
グループで会う時は話は偏るけどみんな自分の話はガンガンするよ。(ワラ

945 :可愛い奥様:02/11/27 22:51 ID:fAvsQ6yl
一度メールが途絶えた人とまたメールを始めるのって
止めたほうが無難でしょうかね?
メールが途絶えた原因は、接点がなくなる→話題がなくなって
話題を探してるうちに期間が空いてしまい…という感じです。
最近人を介してまた接点ができて、どうしたものかと思っているのですが。


946 :可愛い奥様:02/11/27 23:01 ID:NvbUzLQs
>945
別に再開したらいいんじゃないか?
私なんか突然めんどくさがりになったり筆まめになったりするから
よく途絶えたり?再開したりしてるけど〜。
合わないとメールの内容ってだんだんネタがなくなってくよね。
でも元気かなー?と思える関係なんだったら接点を見つけて
始めるのはいいと思うな。

947 :可愛い奥様:02/11/27 23:02 ID:NvbUzLQs
あ。間違えた。946です。
合わないと → 会わないと

948 :945:02/11/27 23:26 ID:fAvsQ6yl
>>946
レスありがとう
この先お付合いがまたなくなったとしても
今メールしたいと思ったらすればいいんだよね、うん。

949 :可愛い奥様:02/11/28 10:12 ID:CzdkZ6jm
最近友人(既婚)A子の話し方がすごく気になる。
その友人体調が悪かったらしいんだけど、「○○ちゃん(A子のダンナ)に体調悪いって言ったら〜、
『A子ちゃん、ちゃんと病院行ってみてもらいなさい』って言われたんだ〜」と言ってた。
実際ダンナに「A子ちゃん」と呼ばれていたとしてもそれをそのまま、他人に言うのはどうかと・・・
『A子ちゃん、ちゃんと〜』の処を話す時に、小さい子をあやすような話口調になるのも寒かった。
ずっと前からこういう感じなんだけど、最近妙に気になり出してます。
気にしてしまう私がおかしいのかしら???



950 :可愛い奥様:02/11/28 10:38 ID:rnIXUZBI
たまにメールのやりとりをする友人Aから、メールがきて1月に海外旅行に
いくんだーと嬉しそうにかいてきた。
たまたま、私も似た時期に似たようなところに旅行するので、それも書いて
お互いゆっくり楽しんでこようね!と返事を書いたんだけど。

それに対する彼女の返事が
「○○(私の名)も△△(旅先)へ行くんだ・・・・・・」
というもので、あとはすぐ他の話題だった。
気にしすぎかもしれないけど、「・・・・・・・・」ってなんだよ!とオモタ
私は行っちゃだめなのかいっ!と突っ込みたくなった。
私は彼女の旅行に楽しんできてねーと本心で返事したんだけど。

951 :可愛い奥様:02/11/28 10:41 ID:WY//lS0r
>949
その友人のキャラなのだから仕方ない。
ウザイなら離れればよし。

952 :可愛い奥様:02/11/28 10:46 ID:RcmCeEYP
>>949
気になるよね。
私は知人レベルの人にいる。
ちなみに彼女は他の点もちょっとずれている。

だから知人なんだけど…


953 :可愛い奥様:02/11/28 10:48 ID:rxS5eMZ5
>950
どうみても、自慢したかっただけだと思われ。
だからあなたも行くと知って、自慢にならなくなってしまったんだよ。(w
そんなヤシはほっといて、楽しんできてね〜。
お土産待ってるわ(はぁと

954 :可愛い奥様:02/11/28 10:54 ID:WY//lS0r
>お土産待ってるわ(はぁと


…>949サンの友人でつか?(w

955 :可愛い奥様:02/11/28 10:58 ID:CzdkZ6jm
949です。
キャラと言われればそうだけど。
他の話をするときは普通でウザイとかって訳じゃなく、話も合うし楽しい。
でもダンナ関係の話となるとこういう調子で、突っ込み入れたい気持ちになるんだよな。

956 :950:02/11/28 10:58 ID:DjmejXbu
>953
ありがとう 土産楽しみにしててね

957 :可愛い奥様:02/11/28 11:41 ID:gfUkFzTE
>955
うわ。これ本人無自覚(?)で「私、愛されちゃってるんだ(はぁと」って
言いたいんだよねー。きっと。
知り合いにも結婚してから、だんなの発言をオウム返しのように言う子がいたよ。
相手に失礼なことでも平気でだんなが言ってたって喋っちゃうから、一部で
ヒンシュク買ってたなー。
気をつけよう〜。

958 :可愛い奥様:02/11/28 12:01 ID:WY//lS0r
>955
つっこんでみるのも一興。
陰で他の人と笑いのネタにするよりは清々しいぞ。
ただし、後はどうなるか知らん。

959 :可愛い奥様:02/11/28 14:37 ID:r/81uOtM
955です。
夫婦の会話をそのまま話しただけで、他意はないと思っているけど、
「私、愛されちゃってるんだ(はぁと」っていうのがあるから、ありのままを晒しているのかな?
突っ込みをさらっと流してくれそうなら突っ込むけど、たぶん違うタイプなので言えません。
だからココで書いてちょっとスキーリしたかっただけなのに、それも許されないのですか?


960 :可愛い奥様:02/11/28 15:41 ID:Tdg4JyBi
>>949
私も知人レベルでいたような…
…もしかしておみそ足りない系では?

961 :可愛い奥様:02/11/28 15:48 ID:OG0FmbQA
>>959
958は軽く励ますつもりで書いたんではないの?
そんなに深刻になりなさんな。
とは言え、2ちゃんに書き込むほど、引っ掛かってることを
今さらさりげな〜く相手に突っ込むなんてことは難しそうだよね。。。







962 :可愛い奥様:02/11/28 16:04 ID:Gkqaj4Ed
959です。
おみそは足りていると思います。他の話をするときはいたって普通なので。
他の時は普通だからこそこの話し方が際立って、気になってしまうのかな?
>>961
大丈夫です、そんなに深刻にはなってないです。ありがとう。



963 :可愛い奥様:02/11/28 16:05 ID:xh3XRy4c
「へえ〜。愛されちゃってるんだねー」とか返してみ〜。
これで気付かないようならダメダメちゃん。

964 :可愛い奥様:02/11/28 16:07 ID:mk0klTL5
>>963
えへへ(は〜と

と返ってくるほうに150000オミソ

965 :可愛い奥様:02/11/28 16:21 ID:0DS+JZGW
相性が合わない人と子供絡みだったりしてすごく接点が増えてしまった。
悪い人じゃないんだけどちょこちょこむかつく人。
見逃せばいいのだろうけど、接点が多いとね・・。

相手は私の事を友人っていうし・・・ストレスも溜まってて
小爆発してしまった。
それ以来、ちょいと疎遠になった。

やっぱし、好きな人と友人でいたいとつくづく思いました。




966 :可愛い奥様:02/11/28 16:22 ID:JNvRTEDY
やっぱし、好きな人と友人でいたいとつくづく思いました。 >>965
禿げ同。でも友情の片思いって多いよね。


967 :可愛い奥様:02/11/28 16:30 ID:Gkqaj4Ed
962です。
>>964
容易に想像がついてワラってしまいました。

気にしてもしょうがないので、もうあまり考えないようにします。
レスありがとうございました。

968 :可愛い奥様:02/11/28 16:30 ID:NNTEkNSt


こちら「いいなぁ」と思う人って
いい人だからこそ既にちゃーんといいお友達を持ってるから
もう新しい友人を必要としてないんだろうなぁ・・・。
「知人」止まりでなかなか「友人」に格上げされないもん。
それを「友情の片思い」と言っていいかしら・・・。

969 :958 :02/11/28 17:34 ID:WY//lS0r
>959
こら独り合点するな〜。
他の人との笑いのネタにするってのは、もちろんリアルで知り合いの人ね。
2ちゃんで書く分には、そして嘲笑うのでなければ問題ないと思うけど?
ここで書かなきゃどこに書くんだよ(w


970 :可愛い奥様:02/11/28 17:43 ID:Gkqaj4Ed
959です。
>>969
(゚Д゚;)フンガッ あきらかに勘違いしておりました。
「なんだい、なんだいココで話すのもダメなのかい」と。すみませぬ(汗
この事はリアルで他の友人に話したことはありません。近頃かなり気にかかってきたので
書かさせていただきました。未だに気になってますが、ココに書いてかなりスッキリしました。

971 :可愛い奥様:02/11/28 17:47 ID:Gkqaj4Ed
959です。
ちなみに、958さんは昼からずっと繋げてるんですか?
ID変わってないですね。すごいな〜〜。
なんだかやけに感心してしまいました。

972 :可愛い奥様:02/11/28 17:48 ID:WY//lS0r
>971
感心されても…ケーブルテレビだと一日中そだよ。
さっきまでタンス解体してますた。

973 :可愛い奥様:02/11/28 17:54 ID:Gkqaj4Ed
>>972
CATVだとそうなんですか?初めて知りました。

タンス解体(゚∀゚)?

974 :可愛い奥様:02/11/28 17:55 ID:ict5F3c0
>970
同意。ここで書くだけでもかなり自分の中で消化されるよね。

んーと。ノド元にあったのがなんとか飲み込めた感じくらいかな?


975 :可愛い奥様:02/11/28 17:56 ID:nSNGKes6
>>968
押してだめなら引いてみな
それでもだめなら…諦めるのがよろしいかと。

976 :可愛い奥様:02/11/28 18:02 ID:qAg5u9Fd
最近友達2人が立て続けに出産したのだが
Aの時は(へぇー、お疲れさん)と思い
Bの時(わー本当におめでとう、よかった!)と思った。

2人とも同じぐらいの仲の友達だと思ってたんだけど
実は私ってAのこと嫌いだったんだと分かって自分でも驚いた。

977 :可愛い奥様:02/11/28 18:05 ID:WY//lS0r
出産は友人関係の試金石だな。
しかし、Bを余計に好きだった、じゃなく、Aが嫌いだったのか。

>973
もうすぐ粗大ゴミなので、2ちゃんを中断してやっとりました。
湿気取り入れてもかび臭さが取れないので。

978 :可愛い奥様:02/11/28 19:59 ID:VJSWmqjO
>976
ほんとに嫌いだったら(ふうん。関係ないねー)って思いそうだ。
あ。でもニュアンスかなり近いか。>お疲れさん

979 :可愛い奥様:02/11/29 09:16 ID:RnUHB36N
>976
そう気づいたとき、Aにも出産祝って贈るの?
私は自分が小梨なせいか、出産祝を贈る側ばかりに
なってしまうので、最近はその人との関係をよく考えてから
贈るようになった。で、最近はあんまり贈らなくなったカモ w

980 :可愛い奥様:02/11/29 09:32 ID:AGyG+K2h
>979
例え内心嫌いと気づいたとしても、つきあいが普通にあるならやはり、お祝い贈るのが浮き世の義理ってもんでは?

981 :可愛い奥様:02/11/29 10:16 ID:zw/Lq0RB
>>979
結構義理で贈る。
でも、ヘンなものを贈らないよう気を使うけど
相手は「趣味悪い」って思ってたらショック。


982 :可愛い奥様:02/11/29 14:25 ID:ZH1FnUfB
友人にこの会に入ればいろんなネット通販で売っている商品が提携価格で
割引で買えるんだと言われて(ブランドバックからトヨタの車まで)、説明会に
連れていかれたんだけど、その話がどう考えてもただのネズミ購のマルチ。
ホームページスペースを20万で買って会員になるとかいうやつ。

それを説明してる本人達はむしろ、パソコンやネットとは縁遠そうな中年の人
たちばかり。断ると言ったら、だれも勧誘しなくても広告のクリック収入だけで
2年で元がとれる。とれなかったら足りない分は彼女が自分で払うというので、
とりあえず入会した。

それから2年、半年で携帯が使い放題になるとか言われてたのはもちろん、
クリック収入かと思われる入金はトータル4000円程。

私はすっかりマルチだとわかってて入ったので、その事で誰かを責めるつもり
はないし、自分もバカだなーと思うんだけど、196000円を彼女が本当に返して
くれるのかはちょっと気になる(返ってこないだろうけど)

友人と言うより、結構お世話になった人ですごくいい人だったんだけどなあ

983 :可愛い奥様:02/11/29 14:37 ID:YRRUIZRX
僻みっぽい性格を持ってる人って本当に付合えません。
誰だって人を羨ましがったりすることってあると思うけど私のある知り合いは
半端じゃないんです、異常です。
話しをしてて私が「それだったらイタリアに行った時に〜」とか海外旅行ネタなんて
だしてしまうと完全に無視。
新しいコートなんて着てたら会ってる間中無愛想で不機嫌、10日以上は連絡無し。

仕事が忙しいなんて言うのは絶対に彼女には言わないようにしているけど
意識されていて遊びのスケジュールのびっしりと詰まったカレンダーを見せられる。
私が新しい家具を手に入れたら家には寄り付かないようにする。

彼女なりに自分の僻みの性格を知ってて努力しているのかやっと疎遠になってくれました。
自分と同じレベルかそれ以下じゃないと許せないっていったいどういう人なんでしょうか?
みんな人と生活レベルや経験してきたことが違っててあたりまえなのに
そんなつまらないことで怒りをあらわにする人に会ったことはこれが初めてです。
はっきりいって気持悪い!   

984 :可愛い奥様:02/11/29 14:39 ID:4As0lENU
>>983
怒りを表すタイプもたちわるそう。自分より下を必死で探す人も
姑息でイヤだけど。なぜ上下を人につけるんだろう。

985 :可愛い奥様:02/11/29 14:44 ID:OfuVvJJa
>982
いくらお世話になった人とはいえ、お金返ってこなくてもいいの?


986 :可愛い奥様:02/11/29 14:56 ID:zw/Lq0RB
>>983
そういう人って完全に負けてる人からは離れていくのよね。
毎回983に会っては内心負けを認めなければならないのは本人にとっても
ツライことだから。
ホント疲れる性格よね。ふぅ。

987 :可愛い奥様:02/11/29 15:00 ID:GA9CdO9S
転勤で仲良くしてたKさんが引っ越してしまうので女三人でランチへ。
A子は毎度の子ズレ。
今日の支払いは私とA子で割り勘勘定する事にしてたんだけど。
気を使ってた訳じゃ無しに私もKさんも500円のランチを注文。
A子は子と食べるからと1300円ランチにデザートも豪華版ニ品。
私とKさんはもうおなかいっぱいでデザートなんぞ食べられなくてコーヒーを。
今日はKさんの送別の意味での食事でしょー
お前が一番食べてどうするんだ?と、顔にかなり出てしまってたと思う。
支払いだって食わない私はめちゃ損だわぁぁぁ
結局Kさんが支払いしてくれる事になったのに・…
私達ばかり沢山食べてごめんね!の一言も無く何も感じてない無神経さ。
心が狭いと思いつつも、そんな気のきかない友人は要らないと思った。


988 :982:02/11/29 15:02 ID:w3PRE9CM
>985
誰も勧誘してない(つか言えないw)けど、一応マルチの
片棒かついじゃったかなーとも思うので。
仕方ないかなあとも思って。
まあ、払った額返してくれればありがたいけど

989 :可愛い奥様:02/11/29 15:07 ID:4As0lENU
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1038549942/

次スレ、シンプルに「その10」で立ててみました。

990 :可愛い奥様:02/11/29 15:22 ID:xa3rc0R4
>新しいコートなんて着てたら会ってる間中無愛想で不機嫌

これとくに気持ち悪いなぁ。私なら帰っちゃうかも。

991 :可愛い奥様:02/11/29 15:41 ID:A6GV7VZ8
>987
なんでけっきょくKさんが払ってんの?


992 :可愛い奥様:02/11/29 15:44 ID:D5P/JZO5
>991 同じく疑問。
Kさんにごちそうさせてる時点で、>>987もA子と同類のカホリ・・・

993 :可愛い奥様:02/11/29 15:47 ID:L7d+YYuu
>>987
私達の場合は、そういう時
自分が食べた分のお金プラス、転勤してしまう人の代金を人数分で割ったお金
を払います。
つまり、あなたは500円プラス250円払えばいい。
お友達は1300円プラス250円。
子供連れてくる人も中にはいるし、食べたい物もまちまちだから
このやり方が一番、いいよ。これから、そうしたら。

994 :可愛い奥様:02/11/29 15:49 ID:5WGgyHvV
A子親子には自分の分は払わせといて、Kさんの分だけ1人で
おごってもよかったんじゃ・・・


995 :可愛い奥様:02/11/29 15:51 ID:GF7U5up5
>982
いわゆるデカ地球でつか?
わたすもこないだ行きました。

996 :可愛い奥様:02/11/29 18:32 ID:RIF+UHyj
>995
いんや、太平洋の端っこです。

997 :可愛い奥様:02/11/29 18:37 ID:OfuVvJJa
>987
普段のA子の行動も気になる。
いつも子供の分も含めてワリカンなの?だとしらチトDQNだわな。

998 :可愛い奥様:02/11/29 19:40 ID:opy53HvZ
998

999 :可愛い奥様:02/11/29 19:41 ID:opy53HvZ
999

1000 :可愛い奥様:02/11/29 19:41 ID:SCgsR90u
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

311 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)