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女友達って大事?それとも…その14

1 :友達代表:03/03/10 14:53 ID:xrnIUXS0
大人気スレも14突入!長文ガッツщ(゚▽゚щ)語れ!

その1 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1025156107/
その2 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1027676451/
その3 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1030361793/ 
その4 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1031218867/
その5 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1032241887/
その6 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1033550971/
その7 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1034734408/
その8 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1035561885/
その9 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1037095686/
その10 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1038549942/
その11 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1043050089/
その12 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1045066278/
その13 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1045066289/

2 :可愛い奥様:03/03/10 14:54 ID:WgvHzUFH
2ゲット!!
乙ー

3 :可愛い奥様:03/03/10 14:57 ID:LXFN9//Q
>1さん 乙カレー

4 :可愛い奥様:03/03/10 14:58 ID:jkK0vV2o
>>1
ニヤリ

5 :可愛い奥様:03/03/10 15:13 ID:9GbZmUxx
小梨なんだけど、最近自分の周りに子蟻が増えてきて、
まだ小さいせいか、会ったりする時昼ごはんの調達やら、
また一緒に買い物行っても荷物持ちをしたり、
自分が奴隷の様な気がしてきた。
子蟻友人が一人の時は純粋に可愛いと思えたけど。
きっと色々私が頑張ってても皆私の事なんか忘れちゃうんだろな。鬱。

6 :可愛い奥様:03/03/10 15:25 ID:AYD/36bi
もっと語って、奥様!

7 :可愛い奥様:03/03/10 15:48 ID:9GbZmUxx
なのでそれだけの労力を払ってもいいと思える人とだけ
付き合うことにした方がいいかと思った。
自分が身体が弱いもので10キロ位の荷物を持たされると
ぜえぜえしちゃうんだよね。

8 :可愛い奥様:03/03/10 15:50 ID:Fabmp97a
>5
そりゃあ完全に使われてるよ。
悪い言葉を使えば、利用されているとも言う。

9 :可愛い奥様:03/03/10 15:51 ID:vREscQmy
数少ない友達の一人と初めてケンカしちゃったよ・・
付き合い10年なんだけど、初めてのケンカ。
というか、自分が今まで我慢してきたことをブチまけた。
ずっと嫌な事を我慢してまで付き合っていくのは変だと思ったから。

10 :可愛い奥様:03/03/10 15:55 ID:9GbZmUxx
>8
そうですよね。
荷物持ちは私だし、昼食代も彼女の分も私持ちだし、
この間払ってくれたから今回は私が、でもいいのに。。。
でもそれは子蟻だから、自分の事で精一杯になってしまってると、
思っていたけど、必ずしもそうじゃないのかもな。

11 :可愛い奥様:03/03/10 16:00 ID:RH/9Ptte
>荷物持ちは私だし、昼食代も彼女の分も私持ちだし、

ちょっと待て!荷物持ちは少し理解できるが昼食をなぜおごらないと
ならないのだ??
子供がいるからしょうがないという理屈を思いきりオーバーしてるよ。
育児板「セコケチ奥様スレ」に殿堂入りだわ。

12 :可愛い奥様:03/03/10 16:02 ID:XSf8Vo3n
>1
おつです
>5=10
Σ(゚д゚lll)え゛?荷物持ちだけじゃなくて昼食代もって、なんで??
複数の友達からそうされてるの?どういう流れでそうなるの?

13 :可愛い奥様:03/03/10 16:05 ID:QuBPt+cn
>9 我慢してまで付き合うことないよ。
一緒にいて楽しくなくなったら、考えたほうがいいかも。
私も付き合いが長くて、これからもずっと付き合っていくだろう、
と少し前まで思っていた友達と連絡とるのやめました。

14 :可愛い奥様:03/03/10 16:08 ID:/g0HnDCo
乙でーす。>1

>>10
彼女の分まで食事代を払うようになった最初のきっかけは?

15 :可愛い奥様:03/03/10 16:11 ID:5V7660CA
ここにレスしたらヲチされて笑い者にされるよ。
自分の事を棚上げしてる性格の悪い陰口おばさん達に。

16 :可愛い奥様:03/03/10 16:13 ID:DFcaZlu4
>15
そんなレスして一番の笑いものだよ(プ

17 :10:03/03/10 16:15 ID:9GbZmUxx
最初のきっかけは子供が生まれて、
お祝い買うのと一緒に、お昼も買っていって、
お祝いだからいい、と受け取らなかったことです。
その後どうしても子供が小さいと会うのが家が多くなるので、
お昼ごはんを買っていくようになり、
(本当はたまには出前でもとって欲しいが)
向こうも手土産だと思っているのか出すとか言わないので
何か請求しづらくなってしまって。
そしてそれが当たり前になってしまいました。


18 :可愛い奥様:03/03/10 16:16 ID:CCvGXNVS
>17
じゃ、手ぶらで行けば?

19 :可愛い奥様:03/03/10 16:18 ID:CCvGXNVS
もしくは、今日は店屋物とろうよ、っていうとか。
ってか、そんなにしょっちゅう行くの?

20 :10:03/03/10 16:19 ID:9GbZmUxx
なのでそれでぐずぐず嫌だなと思ってる自分も
馬鹿なので、よっぽど大事に思っている人以外は
切っていきたいと思いました。
ここで、それが普通じゃない事がわかりました。
ありがとうございました。

21 :可愛い奥様:03/03/10 16:22 ID:loyzepbY
>(本当はたまには出前でもとって欲しいが)
これ、言えばいいと思うんだけど?
お昼として持っていってるのか、手土産として持っていってるのか?
何回、そのお宅にお邪魔してるかわからないけど
手土産持って行くのは普通の事だと思うし。

まぁ、相手も相手だけどね。

22 :可愛い奥様:03/03/10 16:24 ID:BdtGWncc
マイホームGET人事制度の整ってる会社へ転職
3ヶ月もしないうちに妊娠出産逝く休あけ社会復帰
土日は小遣い稼ぎで子供向け音楽教室運営
人生GAMEを何もかも順風満帆に進んでいる兼業子蟻の友
嫉妬だけど、この頃彼女の愚痴が鼻についてたまらない罠
金・金・金というのも否めないし。


23 :可愛い奥様:03/03/10 16:27 ID:CCvGXNVS
手土産でケーキにすれば、お昼だして出して貰えるんじゃない?

24 :可愛い奥様:03/03/10 16:28 ID:RH/9Ptte
それかお昼を外して3時頃に会いにいくとかね。

25 :可愛い奥様:03/03/10 16:29 ID:5baz2272
>10
なんで訪問が昼食時になるの?お誘いは子蟻友からなの?
それにもよるが
あまり値の貼らない昼食なら流れとして変ではないと思うんだけど。
お客を迎えるって大変だし

26 :可愛い奥様:03/03/10 16:30 ID:dAAlWvmN
私もおんなじような状況になったことあるよ。
こっちは外でランチでもしたほうが気楽だし美味しいのに
2人分のお昼(>外でのランチ代)買って手土産だから当たり前って
なんか納得できなかったな。
今はもう引っ越したから遊びに行くこともなくなったけど。

27 :可愛い奥様:03/03/10 16:31 ID:4hwSIF1w
うん。そもそもお昼時にお邪魔するのが間違いかと・・

28 :可愛い奥様:03/03/10 16:32 ID:dAAlWvmN
手土産って、おもてなししてもらうある意味対価だと思うんだよね。
それが子蟻友達の気晴らしと子供の子守りもあっておまけに手土産持参って
んんんーーーーーって感じ。

29 :可愛い奥様:03/03/10 16:33 ID:loyzepbY
はっきり物を言えない人が損をする。

30 :可愛い奥様:03/03/10 16:33 ID:1JU5ngpY
遅いですが1さん乙でーす。

前スレで5月末出産予定の我が家に6月に泊まりで遊びに来たいとしつこかった
産婦人科看護婦の友人の話を覚えている方いらっしゃるでしょうか・・・。

ずっとメールを無視していましたが(「さすがにそれは無理」のような短い
メールは2回ほど送りましたが「それなら、7月?8月?9月ならいいの?」と
すごかったんです)あまりに察してくれないので
「産んで半月じゃ私も身体が動かないし、赤ちゃんだって無事に生まれてく
れたらいいけど、不安もいっぱいなんだよ。だから、もう少し落ち着いてか
らにしてもらえないかな?789月って言っても、赤ん坊の首も据わらない
し、上の子の幼稚園の都合もあるし、前に来てもらった時みたいには出歩け
ないよ。秋の紅葉辺りでまた計画できないかな。こっちの紅葉は最高だし、
仕事の都合見れない?」(原文のまま)
と携帯にメールしました。

すると・・
「前はいつでもおいでって言ってたじゃない。暇な専業主婦とは違って夜勤
もある看護婦なのよ。せっかく行こうと思っていたのに、もう絶対行かない」
(これも原文のまま)・・・縁切れでしょうか。返信する気もありません。
どこか私、間違っていましたかねぇ〜。
長文スマソ。

31 :可愛い奥様:03/03/10 16:34 ID:+dYiEgN0
てか、なんで昼時訪問なの?
もともとその時間が訪問予定だったら
「お昼どうする?」とか話しないの?
お昼持って行くのが嫌なら、別の時間帯にすれば?

32 :10:03/03/10 16:35 ID:9GbZmUxx
だって、友達がお昼一緒にって言うから。
子蟻だとしょうがないのかもしれないけど、
家が当たり前で、来てもらうのが当たり前。
行く時間も電車賃も馬鹿にならないし。
逆の立場になってもしてくれる事はないだろうな、と
感覚で思う。
それに疲れて来ました。

>26 少し気持ちのわかってくれる人がいて嬉しい。

33 :可愛い奥様:03/03/10 16:38 ID:Fabmp97a
子供が小さいと(乳幼児)、外でランチするって言うのはちょっと難しいよね。

34 :可愛い奥様:03/03/10 16:39 ID:+dYiEgN0
>>30
もう絶対行かないって言ってるんだから
向こうの意思を尊重してあげましょうw
願ったり、叶ったりという事でこの先も
放置プレイでいいかと思うけど。

35 :可愛い奥様:03/03/10 16:39 ID:xlMCBJcQ
女性向けの美容・コスメ情報サイト(化粧品の全プレあり)
http://camellia16.fc2web.com/isize.html

36 :可愛い奥様:03/03/10 16:40 ID:loyzepbY
>>30
覚えてるよ〜おつかれさま。
いいんじゃないの?切れて。あなたからもう連絡しなきゃいいんじゃない。
で、向こうから連絡がきても拒否 拒否 拒否

あまり相手がしつこいようなら
>「前はいつでもおいでって言ってたじゃない。暇な専業主婦とは違って夜勤
もある看護婦なのよ。せっかく行こうと思っていたのに、もう絶対行かない」
このもらったメールをそのまま送り返してあげれば?

こういう人はケロッとまたメール送ってきて「遊びにいっていい?」なんて聞くよ。

>秋の紅葉辺りでまた計画できないかな。こっちの紅葉は最高だし、
仕事の都合見れない?」
文章どおりの図々しい人にこの最後の文はいらないよね。
自分が迷惑をはっきり前面に出すべき。

37 :可愛い奥様:03/03/10 16:41 ID:+dYiEgN0
10、あなたはお人好しですね。


38 :可愛い奥様:03/03/10 16:41 ID:dAAlWvmN
26です。
>32
逆の立場になった時には
「子供が学校から帰ってくるときに家にいないといけないから家に来て」に
きっとなると私も思う。

39 :可愛い奥様:03/03/10 16:44 ID:qgMuQuQC
>30
覚えてるよー。
大変だったね。30さんは悪くないと思う。

仕事が忙しい人って相手の状況を考える余裕が無い人が多いよね。
私も忙しい時はカリカリしてて、キツイ事言ったりしてたし。

私は子供を産んだ事がないからわからないけど
30さんの友達は配慮不足、30さんは言葉不足かな?と思った。
「いつでもおいで」って言われるとストレートに取る相手みたいだから
「忙しいのに悪いけど」とか入れると良く伝わるのかも。

30さんの友達は楽しみにしてるみたいに取れたし
確か独身だったっけ?だからそこまでわからないんだと思うよ。

子供の事で大変だろうけど、ちょっと気を使ってあげると気持ちよく来てもらえたんじゃないかな。
「なんで私が!」とまで思う相手なら、気を使う必要は無いけど。

40 :可愛い奥様:03/03/10 16:44 ID:fPIVFDFx
>逆の立場になってもしてくれる事はないだろうな、と
>感覚で思う。

私も以前そういう風に感じた事があるなぁ・・
私、今妊娠8ヶ月だけど、友人2人が揃って8ヶ月の頃彼女達の身体を気遣って
待ち合わせ場所を彼女達の近い所にしたんだけど・・
「会わない?」とメールがあって、彼女らが近場で私には遠いんだよね。。
子蟻なら仕方ないのかもしれないけど・・何となく。。。

41 :可愛い奥様:03/03/10 16:48 ID:QsfPBX1Y
>>10
相手からお昼一緒にって言うんだ
ちょっとびっくり

42 :可愛い奥様:03/03/10 16:48 ID:qgMuQuQC
>10の書き込みってお人好しだし、大変そうって思ったけど
>32を見て、却下。

>だって、友達がお昼一緒にって言うから。
ってさ・・子供かよ。
お昼持っていくのがいやだったら、それとなく昼時を避ければいいじゃない。
他の人もそうレスしてるんだしさ。
どっちもどっちだな。



43 :可愛い奥様:03/03/10 16:48 ID:5baz2272
>10
ウチでお昼しようよと誘われるわけだ。
んで貴方が昼食持っていかなければ昼食なし?
なんか意思の疎通が足りないんじゃ?

44 :可愛い奥様:03/03/10 16:50 ID:fPIVFDFx
「会わない?」→最近になって「会わない?」


45 :可愛い奥様:03/03/10 16:51 ID:RH/9Ptte
「お昼一緒に」って、誘った方がご馳走しない?


46 :可愛い奥様:03/03/10 16:53 ID:4hwSIF1w
10さんは完全に便利屋にされてるようだ。可哀想に。
縁切った方がいいよ。

47 :可愛い奥様:03/03/10 16:53 ID:dAAlWvmN
>45
でも小さい子供がいる家だとお昼用意してもらって
こちらの手土産はケーキってよりは
「お弁当でも買ってくよ」ってふうになっちゃわない?

48 :可愛い奥様:03/03/10 16:55 ID:loyzepbY
>10
いやならいかなきゃいい。
それが出来ないんならしょうがない。

>逆の立場になってもしてくれる事はないだろうな

見返りを求めるような関係ならやめるべきだよ。

49 :可愛い奥様:03/03/10 16:56 ID:gIfhaB+Y
子供いると大変だろうから昼ももしかしたら作れないかも
知れないね。それはわかるが、10さんはケーキとかお茶菓子
とか頂いてるのかなぁ?見返りが欲しいとは言わないまでも
・・・一応もてなしはしてもらってるのかなぁ?

50 :可愛い奥様:03/03/10 16:56 ID:FZODJGo7
お友達、何も用意してないの?
たとえばお味噌汁とか、サラダとかデザートとか。
何にもなしで数回お昼ごちになれる?気分的に?
どういう人かもっと聞きたいな。

51 :可愛い奥様:03/03/10 16:57 ID:PO/xA/g8
>47
それを敢えてケーキにしたら良いんじゃないかと。
で、お昼はなんか取るの。ピザとか。

52 :可愛い奥様:03/03/10 16:57 ID:uTuAU5rI
10は釣り師

53 :可愛い奥様:03/03/10 16:57 ID:GYI14Dzu
普通は、というよりも私は誘った場合は
うちでランチを用意する(手作り・もしくはピザとるとか)。
相手はだいたいケーキや果物を持参してくる。

相手に誘われた場合はむこうもち。
当然だとおもってたけどなぁー。
相手にそうさせるあなたにも問題ない?
友人なんでしょ?すっぱりいってもいいんじゃないの?

54 :可愛い奥様:03/03/10 16:58 ID:PO/xA/g8
あ、誰かの友人といけばいいんじゃない?
で、友人がお会計割り勘ねっていうと、いいかも。
(はっきり言う友人がべすと)

55 :可愛い奥様:03/03/10 17:02 ID:Fabmp97a
>45
それ同意。
うちは乳幼児居るけど、自分から「お昼一緒に」って誘ったんなら
こちらで昼ごはんは用意すべきだと思うよ。

56 :可愛い奥様:03/03/10 17:02 ID:loyzepbY
10さん出てきてください

57 :10:03/03/10 17:03 ID:9GbZmUxx
>49
お菓子も自分で買っていってそれを食べてます。
見返りを求めてはいないけど、
何か自分は友達として大事にされているのかな、と
思ったりしてます。
ただ、都合よく家に遊びに来てご飯も持ってきてくれるから
暇つぶしにいいや、なのかな、と。
昔からお人よしとは言われてますが、子蟻と小梨のように
条件が変わってくると、利用されているかの判断が
つかなくなって来てしまって。

58 :可愛い奥様:03/03/10 17:04 ID:RH/9Ptte
子供が小さいってどのくらいなんだろうね。
3ヶ月くらいの乳児なら外出難しいからわかるけど、2歳前後なら買い物行って
家でご飯くらい作れるだろうと思う。旦那の夕飯なんかどうしてるんだろうね。



59 :可愛い奥様:03/03/10 17:06 ID:loyzepbY
>>57
どう考えてもおかしいでしょ。
3回ぐらいそのパターンでいったらおかしいと気付く。
子蟻とか小梨とか関係ないよ。

60 :可愛い奥様:03/03/10 17:07 ID:4hwSIF1w
>>57
10さんは、その友人と一緒に居て楽しいのでしょうか?

61 :可愛い奥様:03/03/10 17:08 ID:qgMuQuQC
10はもういいよ。
期待はずれのレスはスルーして、聞き心地のいいレスにしかレスしない。
勝手にいいように使われててくれ。

62 :可愛い奥様:03/03/10 17:09 ID:Fabmp97a
>10
いきなりブチ切れたり、はっきり言うのがのが嫌だったら、誘われても
「今日は都合が悪い」とかなんとか適当に断り続けて、さりげなく
フェードアウトしていけば?
そんな人、これからも付き合いを続行したくないでしょ?

63 :可愛い奥様:03/03/10 17:10 ID:PZzKUMk5
>>57
そうだね。大事な友達がいろいろ気を使ってくれたら、
自分も相手にいろいろしてあげたいと思うはずだし。

はっきり言えないならもう行くのやめたらどうかな。
「小さい子いて大変そうだから」とかなんとか言って。

64 :可愛い奥様:03/03/10 17:11 ID:dfGFyCZ/
オ…オ…お菓子も出ないのか…
チョトそれは…
もしかして飲み物も持参?うーん

65 :可愛い奥様:03/03/10 17:12 ID:gIfhaB+Y
それはすごい。菓子も自分持ちですか・・・
10さんの話で思い出した。私の同期(敢えて友達と言わない)一家が
遊びに来たとき、すごい中途半端な時間に来られてすっごい困った。
昼ちょっと過ぎだったけど、万が一のことを考えてほんの少しご飯
用意しといたからよかったものの・・・。
子持ちになるとこんなに構わなくなるものか、とビクーリした。
あと、ミルクあげるからお湯を沸かしてくれ、と・・・。
うち電気ポットがないのでやかんで沸かしたけど、普通用意してこ
ないか?
皆が皆そうではないのはわかるんだけど、ちょっとは気を使っても
らいたいよねぇ。


66 :可愛い奥様:03/03/10 17:12 ID:PO/xA/g8
10は月何回くらい友人家にいくの?
ソレにもよるし、他の共通の友人にきいてみたら?

67 :10:03/03/10 17:25 ID:9GbZmUxx
そうですね。ストレスのない程度に会う間隔を空けつつ
フェードアウトしたいと思います。
でも、ずっと私は小梨だから子蟻の気持ちがわかんないんだと思ってました。
だから、子供が出来て気持ちがわかるまで我慢した方が
後で後悔しないかもと思ってました。

>66
共通の友人が来たときはせっせとお菓子を作って
お茶菓子が何品も出てきていました。
所詮自分は暇つぶしだったのかも。

68 :可愛い奥様:03/03/10 17:26 ID:dAAlWvmN
・・・゚・(ノД`)・゚・

69 :可愛い奥様:03/03/10 17:30 ID:Fabmp97a
友達に露骨に優劣付けるヤシなんかと付き合う価値なし。
その人、態度があからさま過ぎて吐き気がするほど嫌悪感持ってしまうわ。>10の知人

70 :可愛い奥様:03/03/10 17:31 ID:PZzKUMk5
>>67
悲しすぎる・・・元気出してね。

71 :可愛い奥様:03/03/10 17:31 ID:PO/xA/g8
>10
じゃ、これからは共通の友人がいないと行かないって考えたら?
で、子供が出来たら彼女には同じ事しても許されるンじゃない?

72 :可愛い奥様:03/03/10 17:34 ID:uTuAU5rI
>>10

カレーパン買ってきて!

73 :10:03/03/10 17:34 ID:9GbZmUxx
本当に皆様どうもありがとうございました。
でもおかげで気持ちがふっきれました。


74 :可愛い奥様:03/03/10 17:34 ID:RH/9Ptte
>71
そんな周りくどいことするならさっさと縁を切った方がマシ

75 :可愛い奥様:03/03/10 17:35 ID:PO/xA/g8
>72
バカw

76 :可愛い奥様:03/03/10 17:51 ID:OLLPmltk
前回、ついつい幹事?役になってしまうと書いたものです。
自分では誰かが計画立ててたらまかせっきりというのは悪いと思って
自分もできる事はやるというのが普通だと思ってました。
でも最近は上手い事「○○いきたいと思わない?」とか
「○○の待ち合わせどこにする?」「何食べる?」とか
なんでもまず自分から聞くのが普通なのかな、と思うようになった。
相手の意向を聞かないのは悪いと思うけど、自分の意見もまず出してほしい。
そう思う私は少数派で、人気がないタイプなんでしょうか?

77 :可愛い奥様:03/03/10 20:00 ID:OLLPmltk
age

78 :可愛い奥様:03/03/10 20:06 ID:1rDP/LSt
3〜4年前にフェードアウトした友人Aがいるのですが、
共通の友人Bが、最近になってやけに私の近況とか
聞いてくるようになって(しばらく音沙汰なしだったのに)
なんかヘンと思ったら、Bのヤツ勝手に私のメルアドを
Aに教えやがった。
こういう場合、Bに苦情したほうが良いですかね?
それとも一切無視の方が賢いかな…


79 :可愛い奥様:03/03/11 03:03 ID:EqSuo/4Y
>78
無視するに限ります。
その共通の友人も失っていいというなら苦情言ってもいいのでは。

80 :可愛い奥様:03/03/11 11:04 ID:teIqGNCR
>>78
メルアドを第三者に教えるときは本人に一言欲しいよね。
できたら教える前に。あんまりメールしたくない人って場合もあるし。
Bには「Aに教えたこと言ってほしかったなーw」くらい言ってみたら。
私も以前、メルアドを教えてない人からメールあってビクーリした。
もしかして私の個人情報がどこかの掲示板とかにはられて
いるのかな?とまで考えたよ。


81 :可愛い奥様:03/03/11 12:44 ID:zkBAukau
住所を無断で第3者に教えられたことある。引っ越したばかりの新居に年賀状が来て、
とっても不快だった。プライベートな
情報を勝手に流す無神経さが許せない。


82 :柴くん ◆443cpyb2.Q :03/03/11 12:51 ID:OY6nuYxR
>>78
Bに一言言っておいたほうがいいかもね。
柔らかくいえば大丈夫なんじゃないかな。
本人は全然悪気なしということもあるだろうからさ。
本来、個人的な情報は勝手には教えないけどね。
世の中には無頓着な人もいるだろうからBとこれからも交流を持つのなら
柔らかく注意しておけば(自分は嫌だという事を)良いと思いますよ。

83 :可愛い奥様:03/03/11 12:54 ID:vjph/a3E
教えたい人には自分から教えるもんね。
教えないって言う事は、教えたくないって言う事なんだよ。
その辺のことくらい、察して欲しいよなあ大人なら。

84 :可愛い奥様:03/03/11 12:57 ID:Y0ANvF6k
>81
引越しと共に縁を切ったつもりの知人から宗教関係の新聞勧誘がきた。
新しい住所と電話番号をばらしたのは誰だ!

85 :可愛い奥様:03/03/11 14:18 ID:XHXmYbnq
関係を断ちたい女友達からのメールには
聞かれたことだけ答えるようにしてる。
相手のことは全く聞かない、あなたの近況
なんて聞きたくないですよという感じで。
年内に関係が断絶できるといいなあ。


86 :可愛い奥様:03/03/11 14:20 ID:4ZilY0fB
>>85
私は関係立ちたい人には返信しないよ。
暫くはしつこいけど相手もあきらめてくれた。

87 :可愛い奥様:03/03/11 14:27 ID:ekF8ff41
>>85
同意。
質問や連絡事項には普通に答えるけど(答える常識の範囲で)
向こうから勝手に結婚決まったよ!とか
引っ越します!とかでメール着ても、相手はいくつの人?
とか、どこへ引っ越すの?とかの質問メールは一切しない。


88 :可愛い奥様:03/03/11 14:36 ID:ERuplMYF
電話でいつも自分の話ばかりする友人。
舅、姑、義妹、自分の家族の死、家購入自慢、
&自分語りがスキなんだよね、こいつ。
自分はどれだけ今まで苦労してきたかって話ばかり。
ぜーんぜん苦労のうちに入らないんだけどね。(w

89 :可愛い奥様:03/03/11 14:43 ID:OykgKkJK
〉86・87返信しないでいたら、体調悪いの?って聞かれた。
返信しない=体調不良ってめでたいよ。
私の人生に関わらないでと言いたいけど。
質問メールは絶対にしないようにしてる。


90 :可愛い奥様:03/03/11 14:55 ID:SZ9Pk15F
そっけないメールで逃げ切る方が直に
文句言って切るよりはいいのかな。
私も病人扱いされたよ〜おしゃべりな人だったから
周りにどんな風に言われてるか気が気じゃなかったよ。
人の病気や不幸話も酒の肴にしてしまう人だったからなおさら、、ガクブル。。

91 :可愛い奥様:03/03/11 15:01 ID:1YFFQX/O
>>90
共通の友人がいたらまずは周りから固めていく。
共通の友人みんなイラネって思ったらそのまま放置。

はっきり相手に言ってやるのも最後の親切

92 :可愛い奥様:03/03/11 15:04 ID:2aoJwOPj
そっけないメールにしておいたほうが、縁切りメールよりも
私恨買わなくていいかも。
返事がないからって病人扱いするのは、自分が避けられてるっては
思いたくないか、ハナからそういう感覚は頭にないヒトなのかもね

>>90
いるねー、自分の友達(私は顔を知ってる程度)の
不幸話をちくいち、ランチの肴にする人がいる。

おかげで卒業以来会ってもない人なのにその子の友達の
結婚状況や家族状況なんか頭にはいってしまってる。
私のこともよそで言ってんだろうなこのヒト。と思うよ。


93 :可愛い奥様:03/03/11 20:53 ID:eHvjY3xz
友人「きいてー、○○(ビジネス系雑誌)に載っちゃった」
私 「そーなんだー、どうして?」
友人「今回うちの会社の記事があって、一年前にうちの支店に取材した時の
   写真が使われたみたい。
   ぜっんぜん知らなくてー、すっごい変な顔だしはずかしー」
私 「折角だし私も読んでみるね。」
友人「えー見なくていいよー」

友人からの電話。
これって、「見てね(ハアト、そして私を誉めてね」って事だよね?

94 :可愛い奥様:03/03/11 21:07 ID:hG31eZJj
>>89
私は体調悪いの?って聞いた側なんだけど、そうじゃないのかな?切りたいのかなと
思った。で、そのままメール来ないから、一ヶ月くらい放置しておいた。
そしたら、彼女からメールが来た。たわいもない内容だったけど、この頃切られたいと
思われているのかと考えていたら、なんだか疲れてきた。そんな訳で、自分もメール返していない
んだけどね。

ここを読んでいると、自分が今切られているのか、相手が忙しいだけなのか
見極めが出来なくなる。色々考えるとそんな友達いらないのかもとすら思っちゃうんだよね。

95 :可愛い奥様:03/03/11 21:15 ID:saYptpe9
>>94
同意。
本当に女友達と付き合ったりとかって疲れる事が多いね。

96 :可愛い奥様:03/03/11 21:16 ID:4gEq6HiB
性格に惚れて結婚しましたが、猫をかぶっていた
のかも知れません。いまはイヤな女になってしまい
ました。性格って当てにならないものですね・・・

しかも化粧を落とせばブスなので毎朝辛いです。
最近、覇気がありません。体調も気のせいか悪く
なってきたような気がします。

人生終わりでしょうか?

97 :可愛い奥様:03/03/11 21:24 ID:63DoJpmb
終わりです。

98 :可愛い奥様:03/03/11 21:27 ID:l7Wncx1R
>96
  サ  ヨ   ウ  ナ  ラ

99 :可愛い奥様:03/03/11 21:34 ID:EQb9Npmy
なんかここの皆さん、性格悪そう。
友達にならなくていいかな・・と思うよ。

100 :可愛い奥様:03/03/11 21:52 ID:1wG61N5G
>>99
顔も知らない名無しと友達になろうとするあなたに胸キュんです♥

101 :可愛い奥様:03/03/11 21:57 ID:bn01aLQK
>99
私も初めてここ読んだんだけど、ビックリした!!
女友達云々じゃなくて、ここの人たちって人間付き合いが
出来ない人なんじゃないかと思ってしまった。


102 :可愛い奥様:03/03/11 21:59 ID:Qx9LVzyC
>>101
どうでもいいけど、そういうことはわざわざここで言わなくてもいいんじゃ。
「嫌いなスレ」スレで語れば??

103 :可愛い奥様:03/03/11 22:05 ID:s9GbNw9p
〉94あなたの友達は付き合いを続けていくかを本気で悩んでいるのでは?私の場合はそうです。彼女と過ごしてきた楽しい時間を思い返すと大切な友達だと今でも思う。
だけど許せないことがあった。
一生の友達だと思ってきただけに気持ちは
大いに揺れてる。許せない自分が情けない。


104 :可愛い奥様:03/03/11 22:39 ID:fGc5mLnz
私は切った側だけどたまに一緒に笑った事なんか思い出すと
少し寂しいよ。でもむかついた事も思い出してメラメラしたり。
そのうち忘れてしまうのかしら…。

105 :可愛い奥様:03/03/11 23:20 ID:4OtI8V82
>>94
深読みのし過ぎじゃないの?メールのスパンなんて人それぞれ。
返事書かないとなーと思っていても、間あいたりもるすよ。
それともその友人と何かあったの?思い当たる事無ければ
大丈夫だと思うよ。ここはあくまで2ちゃんだし(w

106 :94:03/03/12 00:06 ID:O4sosQIT
>>103
やっぱり悩んでいるのだろうか?別に思い当たるふしはないです。
相手を怒らせること、不快になるような事はメールしてないですね。
日常生活の事とか、普通の事だけです。

>>105
深読みし過ぎかなとも確かに思います。でも、一応メールでも返事は出すのが
礼儀というか。すぐとは言わなくても、一ヶ月も放置されたりしていると、
ちょっとって思っちゃう。今回のメールも普通の内容だったけど、共通の友達の話題
があって、共通の友人の近況を聞かされた。「ああ、彼女とは連絡してたのね」とか思っちゃった。
私も性格悪いのかもしれないけど・・。パソコンのメールじゃなくて、携帯のメールだから、
返事出そうと思えば、いつでも出せる気がするので。別に書いた内容全てに返事が欲しい
訳ではないけど、一ヶ月以上振りに返事貰っても、何て返せばいいか分からなくなってしまったの罠。

107 :可愛い奥様:03/03/12 00:41 ID:auqOWpc8
独身時代そこそこ仲良く遊んでた友人がいた。
独身時はやったら連絡してきて、つきあいも良くて
むしろ向こうの方が積極的だったんだけど、当時の彼氏の友人を紹介する
ってことになって4人でダブルデート(死語?)なるものをした。
幸いその友人らは気が合って恋人にまで発展してくれて仲良く交際が続いたが
半年後、酷い振られ方(といっても男の心変わり。致し方ない気も・・・)をしたらしく
友人は結婚するつもりで子供も産むつもりだったらしいが中絶。
私も偶然、彼氏とウマが合わなくなってきて同時期に別れた。
その後、つきあった彼氏と結婚した(現旦那)
それを報告した途端、「あなたには過去散々な目に遭わされた」
とまではっきり言われなかったが遠まわしに嫌味を言われた。
(その別れた彼とは復縁したと聞いたのにうまくいってないらしい)
親友じゃないからそれほど友達という比重を期待するつもりはないが
「おめでとう」の一言もなくその後、急に疎遠になっていった。
私も去るもの追わずな性格なので結局、フェイドアウトしたが

最後に交わした会話でまるで自分の恋が実らなかったのが=私の責任のように
言われたのが悲しかった。

108 :可愛い奥様:03/03/12 01:02 ID:iIkoLmYy
私は誰とでもそこそこの距離を置いて付き合っているので
「切ろう」なんて考えた事なく過ごしてきました。
でもここ読んで「切るか切られるか」ばかり考えて
いる人たちがいると知り、ちょっと驚いた。

109 :可愛い奥様:03/03/12 08:52 ID:JjThrM7w
>>107
あ、なんか私もそれに近いのあるかも。
合コンで、私の友達を気に入ったって男性がいたので
なんかいい感じのヒトだったので、紹介というか橋渡しをした。
友達も気に入ったらしく、
それが縁で二人は付き合い始めたんだけど
ラブラブの時期はあてられっぱなしノロケられっぱなし。まあ幸せで
いいなあとは思っていた。みんなの前でベタベタとかもよくあった。

でも結婚してから、なぜかギクシャクしたらしくて結構揉めて協議離婚。

その後、その友人(♀)のお母さんに、私がこの結婚をセッティングした為に
うちの娘はヘンな男つかまされたみたいな内容のこと、ちくっと言われた。
婚約のときとか母娘ですごい幸せそうでうかれてて、
私に、披露宴のドレス試着とか結納品とかまで見せまくってくれたのに。
なんかなぁと思った。 
結婚を決めたのはふたりなのに。

110 :可愛い奥様:03/03/12 10:23 ID:HZNz0HNy
>109
私も自分の紹介で結婚した人達がいるから、
ちょっと心配だな。そういう話聞くと。
でも、人のせいにしないで欲しいね。

111 :可愛い奥様:03/03/12 10:48 ID:mF7nxz24
>106友達を怒らせていないという確信が
あるなら問題ないよ。多忙か体調不良かのどちらか。私の場合はメールで怒り爆発したので放置中。結婚後の付き合いなんてどうせ希薄なんだから切った気しないけどね。


112 :可愛い奥様:03/03/12 11:04 ID:4UDj2g1u
私も友達の母親に嫌味言われた事あるよ。
その人は高卒の人と結婚したんだけど
温厚ですごく性格のいい人、おまけに会社も大手。
なのに私が大卒の人と結婚したら「うちの子はもっといい所に・・・あの子と
遊びほうけてたから・・」って人づてに聞いた。
私じゃなくて、当時のバイト先の人たちとギャンブルしてたのに。
しかも親には内緒の借金(カード使えなくなるくらい)があったのに。。。
結婚式もすごく感じ悪かったその母親!

113 :可愛い奥様:03/03/12 12:11 ID:lqbG3k5t
近々友人の新居をお邪魔する予定だけど、結婚してからのその子がチョット??
小梨時代「ダンナが休みの日にランチしよう」って言うから、
きっとダンナが留守番してくれる体制の日にしたんだなーと思ってたら
ダンナ同伴でランチに現われてビックリ!そのダンナ自体は性格いい人だし、
会話の邪魔するような空気読めない人じゃないんだけど、
女同士の会話を望んだ私が甘いのかなー?
子蟻になったら再び「ダンナが休みの日に遊びに来て」って言ってくれたから、
まさか今度は子供預けて外に出るんだろうなー?と思いきや、
おうちに招かれてやっぱりダンナ交えてということだった。
今度はこっちの妊娠が発覚して、むこうは新居を作ったから会うんだけど
やっぱり「ダンナがお休みの日に」ってことが条件になってる。
いくらなんでも友人ダンナ前に「おしるしが」とか「そっちのトメさんどお?」とか
聞きづらいよなー。

114 :可愛い奥様:03/03/12 12:21 ID:bntoAb3I
>113
私の友達(元同僚)でもいるよ、いつも旦那同伴。
私と彼女の旦那は顔見知りだったから(職場結婚)、共通の話題には事欠かないんだけど。
でもやっぱり旦那が入りにくい話題はしにくいよね・・・。
かといって、今度は女だけで!とも提案できないし。
めんどくさいから、最近は会ってないな。

115 :可愛い奥様:03/03/12 13:36 ID:U5qOlRdb
私は最近、医師と結婚したんだけどあまり仲良くなかった中学の時の同級生と久々にバッタリ会いました。私が結婚した事を知ると自らパーティーには出席するーとか。おいおい、医師狙いまるわかりだよ!

116 :可愛い奥様:03/03/12 13:38 ID:EpFH26gg
友達が「旦那が出張で居ないので、A子も誘って2人で泊まりに来ない?」
と誘ってきた。A子に伝えると「旦那に聞いてみるね」と。その後のA子の
返事「その日なら旦那も一緒に逝けるって」だと。いやいやあなたの
旦那は誘ってないし、旦那と友達な訳でもないし…。飲み会ぐらいなら
たまーに連れてきても良いけどさ、夫婦単位でしか行動できない友人は
会う回数減るかも。


117 :可愛い奥様:03/03/12 15:56 ID:dteRP/ha
友達夫婦と食事をした時に余りにもその旦那が無口で根暗で嫌な気分になったことがある。うちの夫がしきりに話しかけてあげてた。大人として楽しく会話しながら食事できないのは…。うざい。


118 :可愛い奥様:03/03/12 16:07 ID:GQ4XKuw1
>>117
妻に連れられてイヤイヤ来たとしても、大人ならその場だけはしのげよ〜
と思いますよね。

うちの従兄弟夫婦がそんな感じ。自分達がうちの父に仲人頼んで
おきながら向こうからは絶対話しかけてこないの。
私の夫が駅まで送り迎えしても礼のひと言もなし。
車中も無言か、話しかけてもつづかないような返事。
私の両親、私、夫の中で、従兄弟夫婦だけでのみコソコソ会話。

うちの父も頼まれ仲人だし、そんな口数多いほうじゃないから
間がもたなくって。それでも挨拶に・・・とかって泊まりにくるのね。
そんなにあからさまに義理で来るなら電話で挨拶だけでイイヨ・・と思う。
便乗愚痴ゴメン。

119 :可愛い奥様:03/03/12 17:05 ID:MTMbbBN1
〉118根暗な(笑わない)友達夫は呼んでも
いないのに挙式に来てたらしい。彼女が呼んだらしいんだけど、記帳が残ってて後で見て怖かった。私の許可なく呼ぶなよなあ。


120 :可愛い奥様:03/03/12 18:21 ID:bazWtKFw
学生の頃からの仲良し3人組でした。40歳目前の今、私と一人は専業子蟻、
もう一人は読唇実家住。私に初めての子ができた頃既婚の方が旦那の転勤
で4年ほど海外へ。時代はバブルの終わり頃で読唇の友人は海外の友人の所へ
訪ねていったり、海外の友人はまだ小梨だったので色々旅行した先から絵葉書
など送ってくれました。私は持病が悪化、心許せる親しいママ友もいないなか
必死で孤独な育児をしていました。たまにかける国際電話で「遊びにおいで」
と言ってくれたけどとてもいける状況ではなかったので「子供が成長して手が
かからなくなったら、それまで私はしっかり地に足をつけてがんばるよ」と
言っていました。友人も帰国して最近やっと3人で食事などできるようにな
りました。でも時は残酷、過ごしてきた環境よる価値観の違いを互いに受け入
れにくくなっていました。既婚未婚、子供の性別、専業兼業わかっているはず
なのに互いの主張を譲れなくなってて。歳とったから?酒ぐせ?とりあえず
今はフェイドアウトするつもり。悲しいのはわかり合えないならもういいや
と投げ出した自分。淋しかった育児中、また3人で遊べる日を待っていたく
せに馬鹿だなあ私って。


121 :可愛い奥様:03/03/12 18:26 ID:bntoAb3I
>120
今は付き合いを控える時期なのでは?
せっかくの仲良しなんだから、フェードアウトしてしまってはもったいない。
子育てが一段落して、気持ちにも生活にもゆとりが出てきたら、相手を受け容れる
ことができるようになるのでは。

122 :可愛い奥様:03/03/13 00:13 ID:WO1BCmF4
>>121
後ろ向き発言で申し訳ないんだけど
こっちが再開したいと思ってもやっぱ連絡する期限ってあるような気がする。
ある一定期間を過ぎると
「なんか今更」感が漂ってもう連絡しづらくなる一方、てな感じの。


123 :可愛い奥様:03/03/13 05:11 ID:LuhPUouE
>>122
再開したかったら年賀状や暑中見舞いを利用して送ってみるのは?
そこに自分のメアドを記しといて返事がきたらまたそこから始まるし。
相手から返信あってそこに携帯番号とかあったらかけてみても不自然じゃないんじゃない?
「久しぶり〜」って。

124 :可愛い奥様:03/03/13 10:59 ID:g1XH3n+5
>>120
もったいないな〜。そこまで続いたのに・・って思うけど、きっと
120タソはもう彼女たちにあっても楽しくないんだよね?
でも、逢った後に「楽しかったな」と思えない関係だったら、
もう止めたほうがいいね。もっと嫌いになりそ。

125 :可愛い奥様:03/03/13 16:09 ID:vq+czfPo
全く会わない人というのは友達とは言えないのでしょうか?あまりにも遠くに住んでいて会いにいく気にならない。向こうも全く来ない。こんなのでも友達なのかなあ。


126 :可愛い奥様:03/03/13 16:14 ID:Af9PEIE+
しょっちゅう会えてた頃はなんとも思わなかったけど、
お互いの結婚なんかで離れてメールのやり取りだけになって
くると、?なことがたくさんあった。それで疎遠になった友達が
いる。

127 :可愛い奥様:03/03/14 00:53 ID:jlezsoHO
?なことって?>>126

128 :126:03/03/14 01:02 ID:lJ80dMiI
>127
顔を合わせてた時はそんなことなかったんですが・・・
メールがとにかく一方的。わたしは彼女のメールの内容に
触れながら返信してたんですが、相手はそういうの一切なし。
「・・・なんだけどどう思う?なんかいいアイディアがあったら
聞かせてください」なーんてのを送ってもだめ。
いわゆる「会話のキャッチボール」になってない。
そんなやり取りが何度もあり、さすがに疲れて返信しなかったら
最近では来なくなりました。ほっ

129 :可愛い奥様:03/03/14 09:52 ID:f9HBvQoW
メールだけの友達というのもアリだとは思うけどあまりにも返信までに時間がかかったりすると…。遠くに住んでいたって所詮主婦
なんだから返信に3ヵ月は必要ないと思う。


130 :可愛い奥様:03/03/14 14:05 ID:qPQ2hNW1
リアル友とは文通のように頻繁にやりとりをするような
メール交換はしないことにしてる私。
だから遠方の友人とは年に数回電話、もしくは会う程度に
なるけどそれはそれで新鮮で心地いいかも。
仲が良い友人とのメール交換って相手にすごく期待してしまう分、
思ったような返事が返ってこなかったときにガカーリすることが
イヤなんだよね。
近所の友人とのメールは「今度ランチしない?」「OK」程度に
すませてるよ。

131 :可愛い奥様:03/03/14 16:41 ID:t5C1Hhqd
結婚してからの主婦友達って本当に難しい。
会話の内容がお金にからむ妬みや自慢で渦巻いています。
よく2ちゃんでも言われている「脳内金持ち」ってのが多いのかも。
あー独身時代ってもっと気楽なお付き合いだったなと悲しくなる。

お買い物や外食の話をすると煽られたりってやっぱり変ですよね・・・

132 :可愛い奥様:03/03/14 18:15 ID:vgHGNAa+
>131
それすごーい良くわかる。確かに難しいと感じる(スフ同士の付き合い)
会話の内容一つにとっても軽〜く聞き流せないところが出てきたりして
なんか面白くないんだよね、独身時代は付き合いの土台が個人対個人
だったりするからその人の個性と人間性でなんだかんだつきあえたけど
現状はその人のバックグラウンド(子供や旦那etc)が人によってかなり
チラついたりまたそれにまつわる金銭感覚の違いやらが浮き彫りになって
くるともうそこから段々噛み合わなくなってきちゃったりするんだよね。
旦那同士でもこういう事ってあるのかなぁ?女独特の世界のような気も
するけど・・・。



133 :可愛い奥様:03/03/14 18:31 ID:MGgx+GS8
や?

主婦になるとなんだか世界が狭くなるっていうか・・・
ついついその人自身でなくて環境に目がいっちゃうってのは
なんか分かる。
なるべく気をつけてるんだけどね。


134 :可愛い奥様:03/03/14 18:53 ID:Q92NH8t6
主婦になっても世界は変わんないよ。
2ちゃんなんかやってれば特にw
主婦になるとというより、その人自身が狭い人なんだよ。きっと。

あとは流されやすいとか。


135 :可愛い奥様:03/03/14 18:59 ID:Pfp2Qv6k
う〜ん、むずかしいなあ・・・。
環境が変わると確かにつきあいも変わりそうだけど、、。
ま134さんの言うとおり、流されないようにすることも必要かもね。
いちいち隣の芝生を見てたらキリないしね。
友人がすぐ人と比較したがるヒガミっぽい子なんだけど、
結局自分が人より↓だと思うのは自分に自信がないのがいけないんだし、
あと、そんな道(生き方)を選んだ自分自身に問題があるって
気がつくべきなのにってよく思う。

136 :133:03/03/14 20:16 ID:MGgx+GS8
う。確かに私って流されやすいかも・・・

元々チャレンジャー精神みたいなものが欠如してるから
一人でいると世界がどんどん狭まってしまう・・・
今はいい友人に恵まれてるからそれに流されてるから
いいけど・・・うわぁ。今の友人に感謝しよっと



137 :可愛い奥様:03/03/14 23:59 ID:la2amDyH
私も主婦友達って難しいなと思う。独身のときの方が話にタブーがなくて気楽だったなと
少し思います。生活がかかってる分ムリもないとは思うけど、お金に関する話一切タブー。
敏感に反応してくるから。
お金ないのに結婚してすぐ子供作った友達に、旅行したとかお稽古の話するとつっかかってくる子いる。
こっちはそういう生活したいから共働きで子供作ってないのになと思う。


138 :おサル ◆85KeWZMVkQ :03/03/15 00:07 ID:Z9B36NZy
何か友達はほとんど独身か小梨・・・なぜかはわかんない。
小蟻の友達は倅の同級生の親ぐらい。決まったように結婚しない友達が多い。
だから私の話をじっくり聞いてくれる(時間があるから)
ありがたいと思ってる。

139 :可愛い奥様:03/03/15 00:28 ID:cP8yWxBs
私もそう。私の場合は自分が小梨だからかなあ〜。



140 :可愛い奥様:03/03/15 09:10 ID:yDvgO3RP
私は毒女に放置してもらうために子供を
作ろうと思ってる。もちろんそれが全て
じゃないけど。主婦=ヒマだからいつでも
出てくると思われてるのがすごく嫌。
お稽古結構はまってるのに。


141 :可愛い奥様:03/03/15 09:40 ID:dCEIZLbo
私もオタクな趣味で忙しいってのに、前に勤めてた会社の毒女に
一日に3,4回電話をよこされてウザかったことある。
話しの内容って言えば、自分の不注意からおこしたトラブルの悩みばっかりだし。
しかも、反省して責任取るとか、後処理するとかいう気はなくて、
責任転嫁や自己弁護ばっかり。
冷たくするとあちこちに悪口を言われそうだから一応聞いてたけど、
ウザ過ぎて我慢できなくなったから
パート始めて夜まで留守にしてるってウソついちゃった。

142 :可愛い奥様:03/03/15 09:42 ID:aUG1IQtM
今、親しくしている友人がいるんだけど
彼女が紹介してくれる人達が全員苦手です
でもそんなことは言えないし
彼女とはこのままお付き合いしたいので
我慢はしているけれど、正直、苦痛だーー


143 :可愛い奥様:03/03/15 15:45 ID:Yz21B/wR
>>140
そんな動機で子供作ってちゃんと育てられますか?
誘われたらきちっと断ればいいこと。


144 :可愛い奥様:03/03/15 15:48 ID:6aAOr5rk
>143
んだんだ。
友人にいまお稽古にはまってるから又今度ね。の一言がいえないのか?
そんなんで子供産んだら余計大変だぞ。
子蟻の付き合いの方がしんどいし。

145 :可愛い奥様:03/03/15 16:01 ID:4PsGFQ1G
ただの世間話をするために、
朝の8時に電話してこないでください。すごく迷惑です。
独身、彼無のおめーだよ!!!



146 :可愛い奥様:03/03/15 16:56 ID:DVuz7N1m
>>145
うちにはさ〜、子蟻の主婦が自分の気の向いた時間に
電話してくるのが迷惑なんだよね〜。
自分の話ばかりえんえんと・・・。
ま、切らない私がいけないんだろうけどさ、
それにしてもいっつも自分のグチ、自慢話、苦労話ばかりで
私をゴミ箱に使ってるのがミエミエ。
来月は新居に遊びに行かなければいけないのが鬱陶しいよ〜。
「即来てね、待ってるよ!!」を何回言われたことか。
おめーの話ばかり聞きにいかなきゃいけない上に新築祝いかよー!
ココのスレ、読んで反省しろっ!!!

147 :可愛い奥様:03/03/15 17:43 ID:XJdTJyR0
>>145
朝の8時って、すげー迷惑w

自分の忙しい時に電話してこられたらゴメン、「ちょっと忙しいから」と断るが
ツワモノは「じゃ、手が空いたら掛け直してくれる?」っていうんだよ。
なんで、おまいの話のためにこっちからかけなおさにゃあかんかね。アフォ!
と言いたかったが「じゃ、手短に用件だけ聞くよ」と言ってしまった。
手短ではなかった。失敗。

148 :可愛い奥様:03/03/15 18:05 ID:o5vNst0P
>146
「私をゴミ箱に使ってるのがミエミエ」

そういう言葉がでたらもう「友達」とは言わないんじゃない?
行きたくなければ、やんわりと断れば?
そういうことに頭を使わないで、いやいや出かけてゆくから
「ゴミ箱」扱い発言がでてくるのでは。





149 :可愛い奥様 :03/03/16 04:53 ID:NhMJV/fC
>148
禿同。

>146
相手のペースに合わせすぎてしんどくなっといるのでは…。
少し距離を置いてしんどくなくなってから
しばらくしてから連絡してみたらどうでしょう?


150 :可愛い奥様:03/03/16 10:37 ID:fv7V2YJs
>>142
友達の親しくしてる人達がみんな苦手、て場合、
遅かれ早かれ、その友達のことも苦手になってくるような気がする。

151 :可愛い奥様:03/03/16 11:24 ID:GaF1DN6A
>146
私はわかります。嫂がそうだから。
本当に自分のストレス解消に使われるのって嫌だよね。
友達だったら絶対に縁切ってるな。
そういう人って結局どれだけ相手に不快な思いをさせているか
判っていないよね。電話はナンバーディスプレイにして、
五回に一回くらいしか出ないようにしています。

152 :可愛い奥様:03/03/16 15:17 ID:LoyVwRV0
その人とはもう会いたくなくて
「今月も来月も週末は全然空いてない」
って言ってるのに、
「じゃあ再来月のいつにしよう」
と言われるのはつらい。


153 :可愛い奥様:03/03/16 15:29 ID:0+21tRbX
>152
「いつ暇ができるかわからないから、こっちから連絡するわ。」
で、そのまま放置。

154 :可愛い奥様:03/03/16 17:34 ID:nHd+zOJX
>>152
153に同意。それも駄目そうだったら、
「じゃ、再来月のいついつね」とか適当に言って、
寸前になったらキャンセル。
これを数回繰り返したら、もう誘われなくなるよ。

155 :可愛い奥様:03/03/17 08:29 ID:XzgUqcNJ
>>130
遅レスだけど、激しく同意です。
大事な友人とはやっぱり、回数は少なくてもきちんと会うとか、
電話で直接話さないといけないなーと思います。
あんまりメールで何もかも済ませてると、
気がついてみたら、単なるメル友になってたってこと多い。
そうなっちゃうとなぜかもう、会おうかって話にならないんですよ。
こういうのって、寂しい。

156 :可愛い奥様:03/03/17 11:31 ID:DspuPPdv
朝の八時の電話もいやだけど、夕方6時頃かけてくる奴いない?
うちの近所のママ友とも知り合いともつかない人がいるんだけど、
昼間働いてるから、帰宅してすぐрオてくるらしいんだけど、飯の仕度は
しないのかよ?って言いたくなる。
こっちはちょうど、仕度はじめるのが遅くなって、あたふた鍋に火かけてる時
だったりする。子供は腹減らしてわあわあ言い出すし、中断されると段取り悪くて
おかずの出来悪くなったりするし。

その人、朝も良くかけてきてた。どうもウツだったらしい事が最近判明したよ。

157 :可愛い奥様:03/03/17 11:40 ID:UKNDb/PT
>>156
そういう電話には出ないのが一番だよ。
夕飯作ってる最中はどうせ手が離せないし、いつも留守電にしてる。

158 :可愛い奥様:03/03/17 15:28 ID:by8be0Dv
学生の頃の友達グループ5人組みがいて、その中の一人が企画好きで
泊りがけの旅行だのイベントだのを計画してはみんなを誘ってくれてた(みんな独身の頃)。
それはありがたいんだけど、自分も含め他のみんなは自分から何かを
企画するほうではなくて、誘われれば参加するって感じなんだけど、
企画好きの友達がいつも「私ばっかりこういうこと率先してやってて、
みんなももっと計画とか立ててよ!」って怒ることが多く、電話もしょっちゅう
かけてきては「○○ちゃんももっと電話してきてね!いつでもいいから。絶対ね」って。
しゃべったり会ったりするのは楽しいけど、鬱陶しいときもある。
メールも彼女は意見を求めてくることが多く、こちらがそれに対して意見を書いても
こちらのメールの相談には返事してくれない。そしてまた自分のことを書いてくる・・。
どう思います?

159 :可愛い奥様:03/03/17 16:01 ID:/OZCPR4Q
私の中学の時の同級生で、ダンナの給料の額を聞いてくるヤツが居る。
私のダンナとソイツのダンナは同じ会社の同期で、部署が違うのさ。
学位歴も似たようなモノ。電話がかかってきて、必ずその話になるのよ。
聞き方にも色々バリエーションがあって、マンションは買うの?とか、実家の親は金を出しそうか?
聞いたってどうにもならないのに、しつこいったらありゃしない。
そのたんびに話をそらしたり、アンタはそんなこと友達と話すのかと聞いても知らんぷり。
ソイツは前からおかしなところがあって、出来ちゃった婚なのに妊娠はしていないとか、
結婚式が過ぎてから、司会の人が言ってたじゃんって言うと、
「あたしはそんなこと(妊娠していないなんて)言ってない。」としらを切る。
子供を産んだら1人だけでいいと言っておきながら今度5人目の子が生まれる。
1人でいいって言ってたのにね。とからかうと(これはまずかったのかもしれないが)
「そんなこと言ったおぼえない!」……あんた電話してくるたんびにこぼしてただろ!
んで、もうあたしからは3年ほど電話してないんだけど、着信拒否にした方がいいかな?

児童手当が出る時期になると、ソイツは同じ団地の奥から電話がかかってくるんだそーだ。
「ねぇ、児童手当出たんでしょ。子供いっぱい居るからそうとうよね、いくら?」
ってくるんだってさ。他人様の財布覗くようなことばっかり聞いてたから復讐されてんだろ、と思ったがどう?

160 :可愛い奥様:03/03/17 16:07 ID:n53FGCMw
私の友達、159たんの友達とちと似てる。
ダンナが金融関係同士ということでいちいち「うちとほとんど給料が
似てるから言うんだけど〜」と注釈を添えて話してくる。
似てるのか?ほんとに?
で、こっちが不妊治療してるって話すといきなり自分も欲しくなったみたいで
即効作るし、自分が家を建てたら「ねー●●は〜?」と言ってくる。
環境(収入)が似てるからって競ってくるのはやめれ!
鬱陶しいんじゃ、このヴォケが。

161 :可愛い奥様:03/03/17 16:15 ID:RjOTyYHZ
>>158
その友達の気持ちもわかるけどね。「いつも計画立ててくれたり、すすんで幹事
やってくれたりしてありがとね。」って労ってるのかしら?
あなたは、誘われれば参加する、程度の友達だと思ってるなら相手に失礼だと
思うけど。相手もそういう158の雰囲気が伝わってるんだと思うよ。
うざいと思ってるなら、フェードアウトしたら?
そうでないなら、一度友達に手伝ってもらってでもなにか幹事を自分で
やってみたらいいよ。

162 :可愛い奥様:03/03/17 16:19 ID:OysSyjYH
>159-160

どう思うとか聞くのって何の意味があるの?
対人関係は当人同士じゃないとわからないと思うんだけど。
「あなたは間違ってない」って言って欲しいのかな?
でもここでいくらそう言われても何も変わらないよ。

愚痴なら愚痴で終らせればいいのに。
あなた自身はどうなのよ?

163 :可愛い奥様:03/03/17 16:19 ID:7OwnBXE8
どうして他人の事がそんなに気になるんだろうね。
私の元知人にも何でも具体的に聞いてこないと気がすまない人が
いたけど(年収とか夫婦生活の事とか家賃とかはたまた旅行に行くと言えば
日程から金額からすべて)
あいまいに濁しても数字を言わないと納得しないしない(w
疲れるからもう付き合っていないけど。

164 :可愛い奥様:03/03/17 16:23 ID:OysSyjYH
あ、ごめん。レス番間違えてました。

>158-159でした。
160タン、ごめんね。

165 :可愛い奥様:03/03/17 16:48 ID:/OZCPR4Q
>>162
160でっす。実はだね。さっき電話でバトルがあった直後なのさ。
なんかの話からそれて、ずーっとムカついてたことを言ったのよ。
「あんたおかしーんじゃないの!人のダンナの給料の額聞いたりして!」
そしたらソイツまた言ったよ。「あたしそんなこと言ってない!」
もうバカかと。あたし、前に他の友達にリサーチしたことあんのよ。
「○●(仮名)って給料の事きいてこない?」って言ったらさ。
「……お金の話好きみたいね……あたし通帳握ってないって言ってるから。」
その手があったか…でももう使えないし。んで。とりあえず絶縁にはなったのよ。
あたし的にはめでたしめでたし。ひとんちの給料の額聞くのがフツーならあたしが
おかしいって事になるけどね。

166 :可愛い奥様:03/03/17 16:50 ID:n53FGCMw
>>165
159だよね?
あせった・・・。(w

167 :可愛い奥様:03/03/17 16:51 ID:/OZCPR4Q
をを!自分まで間違えている!↑は159でっす!160さんごめんなさい!

168 :可愛い奥様:03/03/17 16:52 ID:RjOTyYHZ
>>165
絶縁おめでと〜。ものすごいキティちゃんぶりだね。
でも、数日経ったらまた平然と連絡してきて「そんなこと言ってない!」
なーんてキレられたりして。
電話かかってきたら、即ガチャ切りしてなんとか逃げ切って下さいね。

169 :可愛い奥様:03/03/17 16:53 ID:GWJ/MhnK
>>158
そんなに鬱陶しいなら友達辞めてあげた方が、彼女の為にもいいと思う。
彼女にばかりお膳立てしてもらって、それにちゃっかり参加しておきながら
メールの相談には返事してくれない…だなんて、虫が良すぎる気がするんだが。

170 :可愛い奥様:03/03/17 17:01 ID:OzS7i+Zd
アテクシ新婚なんですけど、
彼氏のいない毒女の友2人が結婚生活に興味深々らしくて、
しょっちゅう遊びに来たがってウザイです。
一人なんか、電話もなしでいきなり会社帰りに乗り込んでくるし。
じゃまだ〜くんな〜。

171 :可愛い奥様:03/03/17 17:14 ID:gQszgTHW
んーでも>>158の友人も好きでやってるんだろうに
「いつも私ばっかり」って言われてもなーと思う。
そういう人って手伝うって言っても自分のやり方に固執しそうだ。
寂しがりやなのかな?きっと周りの皆と会いたいサイクルが違うんだろうね。
でも旅行やイベントじゃなくても
彼女以外の誰かの家に集合とかしてみるとかしたことはないのだろうか

172 :159でっす。:03/03/17 17:15 ID:/OZCPR4Q
をを…興奮してたから間違いだらけじゃ…
学位歴→×
学歴→○
>>168さんありがとう、今は共通の友人にそのチョーシで吹かない事を祈ってる。
共通の友人にどう評価されてるか知らんのでどーとも言えないんだけど。

173 :可愛い奥様:03/03/17 17:18 ID:q6Vpokst
>>170
独身のころ、そういう付き合いだったんじゃないの?
私は結婚した途端、独身の友達との付き合いが全くなくなって、寂しいよ。
もちろんこっちの生活が変わったから、彼女らも遠慮してるみたいなんだけど。
たまには息抜きしたいから、そっちに行っていい?とか外で会おうよ!って提案
してみては。面倒なら旦那帰ってきちゃうし・・・と断りつづけてフェードアウトを狙う。

174 :可愛い奥様:03/03/17 18:12 ID:uX2Vcygk
好きで幹事してても「その店じゃないほうがいい」だの
「1時までにはお開きにしてくれ」だの挙句の果てには
「都合が悪くなった」だの言われたら
「たまには幹事やってくれ」と言いたくなる気持ちもわかる。

175 :可愛い奥様:03/03/17 18:30 ID:3aiPPaNF
一緒に買い物に行って、私が、欲しいなぁ〜と言った物を、次に会った時に必ず持ってる。うざい。
ナンパされたら、うざい〜何で私に声かけてくるの〜?と言うけど、あからさまにうれしそう。
いちいちナンパされたこととか、体調悪いこととか、連絡してくんなよ。

176 :可愛い奥様:03/03/17 20:45 ID:by8be0Dv
158です
>171タン
風当たりの強いレスの多い中、何だかこちらの気持ちもわかってくれているようで
うれしいです。そう、彼女は多分とても寂しがりやだと思う。そしてかなり気分やで
嫌なことがあるとひとりで激情するヒステリーな面もある(本人も自覚してる)
もちろんいろんな企画も立てたり面倒見も良くて一緒にいて楽しいし良い人だから、
嫌いだとかって気持ちはないし、友達辞める気はないよ。>169さん
それにちゃっかり参加しておいてって・・言い方悪いけど企画をお願いしたわけじゃ
ないし、旅行会社への手配とか手伝おうと申し出ても「いいところだけ持ってかないで。
企画したのは私なんだから」とか言われるのよ(ちょっと変わってる?)。
彼女は「企画をしてほしい」みたいだけど、私は正直イペントの企画って苦手だ。
そういうのが好きな人、得意な人、苦手な人いろいろいたっていいわけでしょ。
だから企画を立ててくれたときは感謝もするし参加もしようと思うけど、
同じようにやれと押し付けられるのが辛い。
あ、旅行やイベント以外にみんなの家に集まるというのは順番でやってます。

177 :可愛い奥様:03/03/17 21:45 ID:p/SnUSy5
>旅行会社への手配とか手伝おうと申し出ても「いいところだけ持ってかないで。
>企画したのは私なんだから」とか言われるのよ

えーと。
つまり彼女は「今度は○○へ行きたいね。手配よろしく!」&
「いつもありがとう〜」って言われたいってことなのかしら。


178 :可愛い奥様:03/03/17 22:49 ID:VtGn+pkG
>>176
どう思います?って聞いたんだから風当たりの強いレスがきても当たり前。

>私は正直イペントの企画って苦手だ。
その子にいえばいいことじゃないかな。

これも風当たりの強いレスかしらw


179 :可愛い奥様:03/03/17 22:55 ID:by8be0Dv
う〜ん、彼女自身の中で行きたい所やしてみたい事はすでにいろいろあるらしくて、
自分の企画で参加しない人がいたり手を出されたりするのは嫌なんだよね。
もちろん感謝もしてるよ。みんなきちんとお礼は言うし、ジュースやデザート代
くらいは彼女の分をみんなで出させてもらったりして示してるつもり。

180 :可愛い奥様:03/03/17 23:00 ID:N8uohpMU
結婚するまでわからなかったよ、女同士の妬みとか僻みとか。
脳天気だから今まで誰の結婚だろうと心から祝福してたのに。
最後に自分の番になってみたら・・・私の相手が高学歴、一流企業
勤めという好条件だった。結婚話のみの時は祝福ムードだった
友人の一人が相手の肩書きを知って以来パッタリと音信不通に。

本当にガッカリ。彼女は家柄はいいものの旦那さんは元ジャンキーの
バツイチ外国人・・・。結婚時にまわりが嘲ってる中、そんなまわりを
軽蔑しつつ、私だけでもと彼女の結婚をお祝いしたというのに。

悲しいけど、今後を考えたらここで切れた方がお互いのためだったの
かな・・・って思うようにしてる。アメ駐妻してる子は大喜びで祝福して
くれたのに。こうやって友人関係って狭くなっていくんですね。



181 :可愛い奥様:03/03/17 23:04 ID:by8be0Dv
>178
風当たりの強いレスがきたことに別に反感を持ったんじゃなくて、
その意見の中で素直に受け止めるべきこともあれば反論したいことも
あっただけ。こちらの説明が完全じゃないので誤解を受けてるとこもあったし。
イベントの企画が苦手なのはとっくに言ってる(友達なんだし)けど、
理解できないみたい。自分が企画好きな人ってそういうものなのかなと
思ってます。

182 :可愛い奥様:03/03/17 23:05 ID:GWJ/MhnK
>>179
結局その彼女は、いつも親分で居たいタイプって事なんだろうか。

183 :可愛い奥様:03/03/17 23:05 ID:1lvXnm/q
>>158=176
そういう事だったらまぁわかるけど、158だけを読むと友達を利用してるように
思えるよ・・・。実際、5人での旅行やイベントの幹事ってけっこう大変だよ。
企画立てるのが苦手、というならちょっとした飲み会や食事会あたり
セッティングしてあげたら?幹事友達の誕生日にこっそり企画してあげて、
皆で「いつもありがとー」ってお祝いしてあげるくらい、そういうのが苦手でも
出来るでしょう?
企画たてたり仕切るのが苦手〜、だけで逃げてて今まで一度も幹事をやらないのも
なんだかって気がするけどね。高校生じゃないんだから。
まぁちょっと変ってる人みたいだけど、本人自覚してるし、いい部分も
沢山あって友達を続けたいという気持ちがあるなら、受け身になるだけじゃ
ずるいと思う。もし、その子が一切企画を立てなくなったら、5人グループは
解散なのかしら。

184 :可愛い奥様:03/03/17 23:05 ID:m3Z9TTBk
ガッツさん、手を挙げてください

185 :可愛い奥様:03/03/17 23:09 ID:6ns9tW2l
はーい!(嘘)ガッツガッツデゼンゼンヨメナイヨ・・・

186 :可愛い奥様:03/03/17 23:19 ID:eckp1jWL
でも仮に問題の彼女以外の人が企画したとしたら
その彼女は快く乗ってくれるんだろうか?
>電話もしょっちゅう
>かけてきては「○○ちゃんももっと電話してきてね!いつでもいいから。絶対ね」って
ってくらい推しの強い彼女が他の人がたてた計画にのるかなあ?
ちょっとした会合の他に旅行やイベントの企画したがるってことは
やっぱ「私の企画力どーよ」と誇示したいんでしょ?
でもまあ158さんお友達やめる気はないみたいだから、
試しに一度企画だけしてみて彼女の出方を見てみれば?とは思う。

187 :可愛い奥様:03/03/17 23:20 ID:I1/s1xUJ
で、ガッツって誰なの?名物らしいけど

188 :可愛い奥様:03/03/17 23:47 ID:p/SnUSy5
>でも仮に問題の彼女以外の人が企画したとしたら
>その彼女は快く乗ってくれるんだろうか?

最初は快く乗ってくれてもそのうち気が付くと
彼女に仕切られだし、最後には彼女が全部やってたって
ことになると思うなぁ。

189 :可愛い奥様:03/03/17 23:50 ID:PlsDBFUu
ガッツ〜

190 :可愛い奥様:03/03/18 00:01 ID:RmWVxJHc
私が流産してて、現在服用してる薬のせいで
子供がつくれないのを知ってるくせに
「子供は早く作ったほうがいいよー。早く作りなよー。」
って言ってくる。

私にどーしろっちゅーんだ。

191 :可愛い奥様:03/03/18 00:01 ID:UTpKiBqd
氏ねってことでしょ

192 :可愛い奥様:03/03/18 00:03 ID:MSD6YgWd
158です
みなさん、私事の愚痴に沢山のレス、感謝です〜。
みんなの家に順番に集まっているという話をしましたが、その時は
自分の家に呼ぶ人本人が、みんなそれぞれ企画しています。
そしてパーティーってほどではないけれど手作りの食事やおやつなどで
精一杯もてなしているし、カラオケをしたりゲームをしたりしてるので
それも幹事をしてると言えるかな?そういう時はさすがに彼女も仕切ったりは
してこないけど、やんわりと「今度は違うゲームがいいな」とか言ってきたりは
するんだよね。

193 :可愛い奥様:03/03/18 00:13 ID:YFCnc/v7
人んちではでしゃばらずに
旅行の時はしっかり仕切ってくれるんでしょ?
いい人じゃん。

194 :可愛い奥様:03/03/18 00:19 ID:sVHCzeXe
>>158

ちょっとしつこいよ。 だから何?って感じ
前のレスであなた

>面倒見も良くて一緒にいて楽しいし良い人だから、
>嫌いだとかって気持ちはないし、友達辞める気はないよ。

って書いてたじゃん。
だったらここにダラダラ悪口かかずに、不満があるんなら
彼女に直接言ったら?
あなたの書き込み読んでると「嫌いだとかって気持ちはないし」
っていうのは建て前で、ほんとは彼女のこと嫌いっていうのが
ひしひしと伝わってくるのですが。

195 :可愛い奥様:03/03/18 00:22 ID:mMy+y+12
私はいい人、だから友達のことも嫌いじゃなくて、
一生懸命好きになってあげようとしてるの♪
気が弱いからなかなか言えないけど

ってとこじゃないの?

友達を叩いてもらって、自分の正しさを主張したいかなりイヤなタイプ

196 :可愛い奥様:03/03/18 00:24 ID:R76EQoUA
そもそも>>158で「どう思います?」って書いてるしね。

197 :183:03/03/18 00:32 ID:2TSAbVql
まぁまぁ・・・。いい奴だけど、キャラが濃くてたまにうんざりしちゃう
事はよくあることだと。
ただ、158も悪い部分はかなりあると思うよ。
確かに186が書いてあるように、人がセッティングした企画にあれこれ
ケチつけてくるようなら、ここで愚痴っても誰もなにも言わないと
思うけどね。

198 :可愛い奥様:03/03/18 00:42 ID:8RbqEuN5
158みたいな女がいたら、絶対友達になんかならん
ウザすぎ、こういうの

199 :可愛い奥様:03/03/18 00:45 ID:QKmk5Mfq
結局、その幹事役と残り4人の付き合い方が
フェアじゃないって事か。

200 :可愛い奥様:03/03/18 00:48 ID:YFCnc/v7
そもそも代わりばんこに家に呼び合って
手作り料理やカラオケ&ゲームでおもてなし

という付き合いを内心面倒くさがってる人も
その中にはいるんだろうな。

201 :可愛い奥様:03/03/18 00:49 ID:dAsoPzhC
本当に喜んでそういうことする人いるのかなあ?
抜けると欠席裁判されそうで、怖くて…じゃないの?

202 :可愛い奥様:03/03/18 00:52 ID:QKmk5Mfq
うん。183タソが書いてたように、その幹事役が企画を辞めれば
その5人組はすぐに解散って事になりそう。

203 :可愛い奥様:03/03/18 00:54 ID:8zYPuneN
>201
私のかつての友人は
「ダメ!皆でやらなきゃ意味ないんだから!絶対参加して!
あなたが参加しないと計画中止なんだからね!わかってる?!」
と半分脅して電話かけてきたりしました。
欠席裁判されてもいいから欠席したかったよ、まじで。
あまりのうざさにフェイドアウト。

204 :可愛い奥様:03/03/18 01:09 ID:wagllEQd
なんだかんだ文句たれながら、ドキュ友とつき合ってる女も立派なドキュ
つるまずにはいられないんだから、仲良くしてろよ 某


205 :可愛い奥様:03/03/18 14:24 ID:jYQQff7J
冠婚葬祭板に、こんなスレッドができてた。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1047886203/
結婚して性格変わる友達いるよね?

でも板ちがいっぽくてあまり盛り上がってはいない様子

206 :可愛い奥様:03/03/18 16:53 ID:CE3yKyQ9
>>204

某?藁プッ

207 :可愛い奥様:03/03/18 16:56 ID:kBhjeSRH
某・・・・・・w

208 :可愛い奥様:03/03/18 17:01 ID:WeVSSsAI
ダンボウか?!

209 :可愛い奥様:03/03/18 17:02 ID:djWv3lSt
釣られてるんじゃないの? ・・・もしかしたら

210 :可愛い奥様:03/03/18 19:05 ID:9nne7zDp
パート先の奥なんだけど、
話をしてると楽しいから割りと仲良くしてるんだが、
私がドライブしたら次の週にそこに行き、
旅行に行けばすかさず同じ所に行く。
洋服を買えば同じブランドの服を買いに行く。
あまりに真似っ子サルなので嫌いになりそうだ・・・


211 :可愛い奥様:03/03/18 19:16 ID:WnIDMsDt
ミラーリングと思えば我慢できる・・・のか?


212 :可愛い奥様:03/03/18 19:55 ID:/K5WyCeM
OLやってた時に、服・アクセサリー・旅行・レストランを真似するA。
まぁいいか〜と流してたけど、彼(現・夫)からもらったプレゼントは
真似されたくなかったので「一緒にはしないでね」と言ってた。
共通の友人BはAの私に対する真似っ子振りを感じていたらしく、
ある日「●(私)もAの何かを真似しちゃえば」とAの前で発言。
Aは「真似したことなんてない。それに私の真似なんてしないでっ!」と剣幕。
ちなみに今でも真似っ子は続き、昨日Aに言われた言葉。
「いつまで小梨なの?●が作ったら私も考えようかな」コワイ・・・

213 :可愛い奥様:03/03/18 20:03 ID:C09tb3y9
すごくかわいくて、センスがいい知人がいた。
メイク、ファッション等あかぬけているので、真似した事がある。
ごめんね。きっと不愉快だっただろうな〜。
でも、いくら真似したところで同じ服来たって、その子には似ても似つかなかったよ。
真似される人ってだいたい目立つような、かわいい人なんだろうな。


214 :可愛い奥様:03/03/18 20:12 ID:8xC0TY58
嫌な女友達とついに手が切れた。
メール返信しないことが肝心だと教えて
くれた方々ありがとう。やっと来なく
なった。諦めてくれたようです。


215 :可愛い奥様:03/03/18 20:12 ID:C09tb3y9
ついでに書くけど、女友達に妬まれた経験が一度もない。

むしろみんな哀れんでいるのか、結婚してから気を使われている
ような気がする。
私の前では、旦那の職業、学歴、勤め先の話は一切しない。家を建てた
話もしない(住所変更の連絡のみ)子供の写真付きの年賀状も送って
来ない。そういうプライベートな話を一切ふってこない。聞いてこない。
色々話したらいけないオーラでもあるんだろうか、私って。
たまには誰か、自慢くらいしてくれたっていいのになあ。

216 :可愛い奥様:03/03/18 20:12 ID:4ODmb/5b
お揃いで一緒に買ったり、流行の小物を真似するぐらいならわかるけど
同じ服まで着る心理がわからない。
同じ日に同じ服かぶったら気まずくないの?

相手の方が可愛いならなおさら、真似しても恥ずかしくなりそうなもんだけど。


217 :可愛い奥様:03/03/18 20:18 ID:mLUKtxZt
はっきり言って、友達一人もいません。
数年前に、女友達って結局は、信じられないと感じた出来事があったから。。
今は、煩わしい関係から開放されて快適です。

218 :可愛い奥様:03/03/18 20:18 ID:ueJZvMZc
同じ服着てると、まわりから比較の目で見られる気がして嫌です。
小物のお揃いくらいなら許せるけど。
でも、あまり好みが一致する友達がいなかったからやる気もないけどね。
友達だからって嗜好まで一緒になるなんて主体性が無いね。
嗜好が同じで密に連絡とってよくおしゃべりしてるから
親友だとかいう勘違いが多いけど、そういう人に限って
友達関係がモロかったりするんだよね。
適当に距離があるほうがお互いいいと思うよ。

219 :可愛い奥様:03/03/18 20:21 ID:ueJZvMZc
>>217
そうそう。女友達って居心地がいい時悪い時、極端だから。
もうウザイと思ったらもうだめ。離れるしかない。
私も煩わしいと思ってどんどん友達を切っていったら
ものすごーく楽になりましたよ。
はたからみたら友達がいないなんてさみしい人かしら?みたいに
見られるかもしれないけど。
でも主体性無くして、迎合して、自分を出さずに人にあわせて
無理してつきあうのに、何の意味があるんだろう?
そんなの友達って言えるのかな?と疑問です。

220 :可愛い奥様:03/03/18 20:29 ID:C09tb3y9
同じ服を真似することはさすがにないでしょう。

221 :210:03/03/18 20:33 ID:9nne7zDp
いや、色違いの服を買われた。
かぶらないようにしてるのか、私が着た次の日に
その服を着てきやがるのさ。
前回の旅行は真似できないように石垣島に行ったのに
夏の旅行に行こうかな?だって!
あーーーうざい。

222 :可愛い奥様:03/03/18 20:39 ID:DXkgSt/8
私もAさんのブランド、
Bさんの髪形に変化をつけてとか、Cさんの靴に似た感じのみたく
参考にさせてもらったことはある。でもお互い様って気もした。
そういうのも真似だって感じる人もいるんだろうねー
90年代に前髪トサカが流行ったけど
「社内の先駆けは私!」と言ってはばからない人が居た。
そんなモンTVや雑誌見ても判るよね?
その人も真似されたって騒ぐ人だったなー



223 :可愛い奥様:03/03/18 20:44 ID:x9bBgh/+
縁が切れてホッとしてる人結構いますね〜
この前道ですれ違って目があったけどお互いそ知らぬ振り。
すごく他人に感じた。他人なんだけどね・・・。

224 :可愛い奥様:03/03/18 20:52 ID:1zjUBw1V
友達じゃないけど義弟嫁といろんなことがかぶる。それも私が後追いするように。
結婚式場も新婚旅行の行き先も全く一緒だった。
私は前々から決めていて、決して真似したわけじゃないのに。
でも向こうは真似しやがってって思ってるんだろうな…。


225 :可愛い奥様:03/03/18 20:55 ID:OfPhHgWO
現在ほとんどつきあいがなくなってるのに
学生時代からの延長でバースデプレゼントを交換している友達がいる
大したつきあいもしてないのにどうでもいいようなモノをあげっこしてて
アホらしくなってきたので、思い切ってこちらからバースデーカードに切り替えた
相手はどうとったかしらないけど・・・
正直、嫌いなのでこのバースデーカードもやめたいんだけど・・・
面倒くさい事にダンナ同士も友人なわけで、合う機会もまだあるからマズイかなぁ

226 :可愛い奥様:03/03/18 20:56 ID:OfPhHgWO
>>225
×合う
○会う
スマソ

227 :可愛い奥様:03/03/18 21:02 ID:ueJZvMZc
年賀状だけっていうのならわかるけど
誕生日までってのは、なんかベタな気がするなあ。
正直、嫌いっていうなら自分の負担になるからやめた方がいいと思うよ。
ダンナ同士が友達だとしても。
誕生日プレゼントやカードが無くなったくらいで怒る人なら
そんな友達いらないよ。
まずはダンナに相談してみたらどうかな。

228 :225:03/03/18 23:12 ID:OWmy9rQd
>>227
ありがとう 
私が嫌ってるんだから相手も私を嫌いだろうなとは思う
お互い楽になれるはず
根に持つタイプなのでたぶんカードやめたら憤慨すると思うけど
私は忘れる事にするわ
今、ダンナに言ってみたら「切っちまえ」との事ですた
男は男同士で関係ないって 向こうも大人なら会った時でも普通に対応するだろうと・・



229 :可愛い奥様:03/03/19 06:46 ID:7ykddPqE
>>150
遅レスごめん、142です
なんでツライのか再度考えた。
私達の間に他人が入り込むのが嫌だという
私のヤキモチなのか??と自問自答してみたが
そんなくだらない事じゃぁない。
残念な事に、彼女が紹介してくれる輩が
「なんでぇ?」ってくらい私と食い合わせが悪い人達ばかり。
なので、徐々に疎遠になろうとしてみても
彼女がその輩を誘うからフェイドアウトもままならない。
このまま我慢しつづけたら、152タンのおっしゃるとうり
遅かれ早かれ彼女との関係は壊れてしまうと思う。
明日はその苦手さんらとランチを共にせねばならない。
今から苦痛だす・・

230 :可愛い奥様:03/03/19 08:19 ID:y22dLWdv
真似っこ話が出てますね。私の近くにもいる。
服やクツはまあいいとして、こどもの名前まで同じにされた時は驚いたよ。

231 :可愛い奥様:03/03/19 08:25 ID:JXyn3C+G
>230
それ、一番嫌だね。
わたしが名付けの頃は「ほのか」ちゃんと言う名前
取ったの取られたのってもめ事が流行った頃だわ。

232 :可愛い奥様:03/03/19 08:28 ID:bSIA8Fso
でも自分がずっとつけたいと思ってた名前を先につけられたら
あきらめるのも悲しいね。あきらめるだろうけど。
人の子供じゃないけど、ずっといいなあこの響きと字って思ってた
名前があったけど、子供のできるちょっと前に知りあった人がその
名前で、いい人だったけど、流石に同じ名前はつけられないなと
候補からはずした


233 :可愛い奥様:03/03/19 08:34 ID:nJDBGlQz
ある専門職なのだが、それに関する事でなにかあったら
ただでアドバイスをもらおうと、その時だけ電話を
かけてくるもう何年も会っていない遠くに住むkちゃん。

自分が聞きたい事ある時以外は連絡ないのよね。

234 :可愛い奥様:03/03/19 08:48 ID:xiijVxjS
>>229
私はその体験の全く逆で友達の友達って、少しずつタイプは違っても
根っこのところがとってもぴったりくる人ばかりで、無限大に友達が
広がっていく。「類は友を呼ぶ」ってこのことかなと実感してまつ。

親しくしている彼女はあなたのことを誤解しているようだし、
今たまたま親しくなってるだけで、本当はとっても合わない人の
ような気がします。少し距離を置いてみたほうが得策かも、と。


235 :可愛い奥様:03/03/19 09:19 ID:kpVdvB2D
>>233
私にもそういう友人というか知り合いたくさんいるよ。
それも、たいてい、そういう相談ごとの時だけ連絡してくる人って
別のところへ正規に相談しに行ったらお金がかかるから
こっち(知り合いに気軽に聞いてタダで聞こう)ですまそうってんだよね。
セコい。こっちだって仕事してんだけどと思う。
んで、聞くだけ聞いてその後どうなったとかの連絡もなし。使い捨て
されてる感じw

236 :可愛い奥様:03/03/19 09:58 ID:7ykddPqE
>234
229です
それはうらやますぃーです!
現在、表面上の人間関係しか築けないような環境なので
誤解は多いに有り得るかも。
彼女とは結構本音で色々な話はしてるつもりだけど
やはり腹を割ってはいないですしね。
本日を境にちょっと距離を置いてみようと思います。
ありがとう!
ちなみに苦手な人々には>233のような特徴も有り。


237 :可愛い奥様:03/03/19 11:10 ID:14nfdpYS
>233
そういう人はどうすればいいの?
こっちの頼みごとはなんだかんだいって、引き受けてくれないし。
縁が切れるものなら切ってしまいたい。

238 :可愛い奥様:03/03/19 11:27 ID:9aNHVcUC
>>233 >>235
ありがちだよね。
専門職の知人を便利屋と勘違いするヤツ。
美容師さんなんか「ちょっと切ってくれない?家で」とか多そう。
でも知らず知らず自分も別のジャンルではしてるかも・・・気をつけよっと。

239 :可愛い奥様:03/03/19 11:31 ID:vykkfiRA
きちんとお金取ってもいいんじゃない?
相談なら30分でいくらとか

240 :可愛い奥様:03/03/19 14:11 ID:ol4ze74o
こどもの幼稚園が同じだった縁で、たまにお茶する友達のことですが・・
聞いてもいいですか?
その彼女いろいろあってTPSDで、カウンセリング受けたりしてます。
離婚して経済的に大変なので働いているのですが仕事が安定していない、
お子さんの成績不振、付き合ってた彼の裏切り等、とにかく何もかも悲惨です。
かと思えば、自分でカウンセリング受けたりしていながら、カウンセラーになりたくて心理学を
勉強していたり。(多分学歴コンプレックスが大きいのかと思います)

話を聞いてほしいらしくお茶の誘いがあるのですが、正直気が進みません。
話を聞いてあげれば彼女の気が済むのか?
気が進まない私って冷たいですか?

241 :可愛い奥様:03/03/19 14:13 ID:YvD6EdN1
つきあいやめたほうがいいんじゃないかな

242 :可愛い奥様:03/03/19 14:26 ID:EXHrl7Uq
>>240
似たような経験があります。話を聞いているうちに特にこれといった
悩みもない私が目障りになってきたようで、逆恨みされ面倒なことに
巻き込まれました。それ以来不平不満愚痴の多い人には近づかないように
しています、危険です。




243 :可愛い奥様:03/03/19 14:35 ID:rKwwZRGg
私の真似女友達は、同じ店の同じドレスを買ったよ。
ご丁寧にそれを着て、友達の披露宴に現れた、
私がその前の披露宴に着たドレスを彼女は見て、「どこの?」
っていう話をしたのに「あれ?同じだった?」ってとぼけてた。

もし、披露宴の会場でドレスがかぶったら、どうする気だったのかと
心底腹が立った。
それ以上に、私はどうしただろう?

244 :可愛い奥様:03/03/19 14:43 ID:2tuRTAal
>>240
冷たいようだけど、変に親切心出していい人ぶるより
(240さんが偽善的と言ってるわけじゃないからね)
あんまり深く関らないほうがいいと思う・・・。
ましてあんまり気が進まないんだったら
やんわりおことわりしていいと思うよ。

245 :可愛い奥様:03/03/19 14:49 ID:INoWaJBn
>>240
>>244に同感。私もそう思う。経験上。
あまり濃い話聞かされても濃ければ濃いほど何をしてやれるわけでもないしさ
こっちまで気が滅入ってストレスになるし。

246 :可愛い奥様:03/03/19 14:49 ID:Dc1+UU/e
>>242
わかります。私も同じような経験あります。
そういう人って自分の辛さの捌け口を求めてるので、
付き合っていいことってあまりないように思います。
昔からの親友とかなら、暫く聞き役になることもいいのかもしれないけど。
私も辛くなったので縁を切ってしまいました。
やっぱり付き合いは対等じゃないとね。
現在の境遇が違いすぎる時は、付き合わない方がいいかも。



247 :可愛い奥様:03/03/19 14:49 ID:F+qMiKr1
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)




248 :可愛い奥様:03/03/19 16:55 ID:nlb8YoMv
>240は冷たいって言われたら話を聞いてあげるんだろうか・・?
で、またウザくなってここに書き込む。と。

ココって人の意見を聞かないと不安で仕方が無い人多いよね。

249 :可愛い奥様:03/03/19 17:26 ID:U/GEXmMW
>>248
貴方対人関係で悩んだことがない人?
貴方みたいな人がなんでこのスレにいるの?

250 :可愛い奥様:03/03/19 17:29 ID:EC/vWDky
一人、ついにフェードアウトできそうで、ほっとしてる。
たまにランチしてた子なんだけど、会ってると、MY夫の勤務先だの
住まいの事だの、私が専業でうらやましいだの(彼女は兼業)と
そんな話題ばかりで、どうも違和感があった。メールでもそれは感じてた。
きわめつけは、彼女がマルチ(アム系)やってたことだね。
いい人になって無理に付き合わなくってもいいんだと気づけて、良かった。

251 :可愛い奥様:03/03/19 17:30 ID:/p9RHuLH
私は248じゃないけど、そんなに悩まないよ。
ポカーンとさせられたり、ちょっと違うじゃんそりゃーと
思うようなことを吐き出しにここに来ます。
でも、いい人と思われたくて、イヤな話聞いてさらに
ストレスためこんで、ぐちってはまた同じ事くりかえす
ようなことはしません

252 :可愛い奥様:03/03/19 17:33 ID:nlb8YoMv
>>249
あなたはココへどうぞ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1047610397/l50

253 :可愛い奥様:03/03/19 20:39 ID:1oQxTV9u
ゴメソ。このスレあんまり読まずに愚痴りにキタ。
女友達って結局、愚痴を言い合うだけ、とか相手と自分を比べるだけの存在、
とかってよく言うよね。最近ほんとそうだな、と思って疲れてきた。
なんだか、こっちはなるだけ相手の気持ちを汲んでメールの返事とか書くように
しているのに、向こうはそうじゃない。聞きたいことだけ。
それも私がいい条件になりそうだ、とか先を行きそうだ、って感じたときに
すばやくチェック入る。なーんかもうヤ。少しは私の気持ちも汲んでくれよ・・・

254 :可愛い奥様:03/03/20 00:50 ID:xiC3if5J
>>251
で、あなたは誰に自己弁護してるわけ?

255 :可愛い奥様:03/03/20 01:20 ID:gXbFaKTE
私が妊婦で家に居るようになったら、独身友人のストレスと寂しさ解消相手(?)になってます。
ほぼ毎日電話もしくはメール数回攻撃。メールはすぐ返事しないと、電話がかかってくる。
しかも電話は、適当に聞いてると平気で1時間話す。
ヤツの休みの日には、前日か当日の朝に会おうと電話攻撃。
悪い子じゃないんだけど、本気で嫌いになりそうだ....鬱。
夫には『ストーカーみたいだなw』と言われております。


256 :可愛い奥様:03/03/20 01:26 ID:QsZ/Y44d
>255
電話はとらないようにするのはダメなの?

257 :255:03/03/20 01:32 ID:gXbFaKTE
自宅の電話、携帯(メール含)、PCのメール、
ありとあらゆる手段を使ってきます。恐るべしなのです。
出ないと「どうしたのー??」なんて言われます。ほっといてくれ。
実は、今日も会うの断ったのに朝からなぜか電話がかかってきた。
仕事の電話かと思ってうっかり出ちゃったヨ。

258 :可愛い奥様:03/03/20 01:35 ID:uX1z1eFY
私にも 電話魔の苦手友人がいるので
ナンバーディスプレーで彼女からだ とわかったら
もう受話器取らないよ。
話し始めると絶対に1時間以上・・・
そういう人って世間にはけっこう多いのかな?
私は長電話は苦手。

259 :可愛い奥様:03/03/20 01:37 ID:QsZ/Y44d
>257
相手してくれるのが当たり前になっちゃってるんじゃないの?
その彼女。
まぁ家に押しかけないだけマシか。
「体調悪いからそっとしておいて」というわけにはいかない?

260 :255:03/03/20 01:40 ID:gXbFaKTE
私も電話が苦手&まめに会うのも苦手。
ここ読んでると、私の友人ような人多いみたいだね。
何で大人になっても電話魔っているんだろう?
私には理解不能。1日やそこらじゃ、何にも話すことないよ。
ちなみに私の困った友人はいつも同じ話しの繰り返しでつ。
先に私がその話しの終わりを言ってやろうか?と思う内容ばかりです。

261 :可愛い奥様:03/03/20 01:43 ID:QsZ/Y44d
>260
ボケはいっちゃってるのね、その友人。
そういう人は話の終わりや結末をさっさと言っちゃうと
欲求不満が溜まる気がする(話しにくい相手だな〜とか)
意外と聞き上手なんじゃないの?255は。


262 :255:03/03/20 01:43 ID:gXbFaKTE
体調悪いネタはかなり使わせてもらってますw
最近は本当にネタ切れです。
近くにいるから、家に行ってもいい?攻撃もよく受けます。
以前、断った時に「○○ちゃんのために、おいしいお菓子買ったのに!!
ドアの前でもいいからさぁ」と言われた時にはひいた。

263 :可愛い奥様:03/03/20 01:48 ID:5+V6qwDu
>>255
きっと、他の頼る人が居ないから、255さんに話を聞いてもらいたいんだよね。
辛いけど、その人を守ってあげれば、今度は逆に255さんが辛い時に
その友達が貴女を守ってくれるんぢゃないかな。

私も、結構聞き役に回る方で、時にはガツンと言ってやりたいって人がいるが
言えないでいる。それは本当は良くないんだなよーと思うんだぁ。

264 :可愛い奥様:03/03/20 01:50 ID:QsZ/Y44d
>262
わぁ、めッちゃ迷惑<家に行ってもいい?

>263
いや、そんな気が回らない人がどう考えても
何かを守ってくれるとは考えにくいw

265 :可愛い奥様:03/03/20 01:51 ID:4uqFnMGD
>253
同感。私も最近そう思います。

最近、自分がイヤだと思う友達とはつきあわないようにしようかなと
思ったけど、そうすると友達が無きに等しくなるかも・・なんて思ったりもして
なかなか踏ん切りがつかない。

266 :255:03/03/20 01:53 ID:gXbFaKTE
>>263
優しい人だ...。
私も困った友人は(今のところ)嫌いじゃないけれど、
あまりに相手の事を考えない無神経さに腹が立つというか、
私とは考え方が違うんだなと思うようになってきました。
私もガツンと言いたいけど、言えないんだよね。


267 :可愛い奥様:03/03/20 01:55 ID:QsZ/Y44d
>265
私も情があってなかなか切れない人がいる。
でも、やられたこと考えたら許せないんだよねぇ・・・

最初の頃は「お互い様」で許しあえた部分も
(迷惑かけちゃったりとか)あまりに大きくなると
ちょっとね・・・

268 :255:03/03/20 01:58 ID:gXbFaKTE
何度も書き込みお許しを。
こういう私の友人のような人って、
自分の思い通りにいかないと気が済まないんだろうな。
だから、私と連絡を取りたいと思ったのに、取れないと
気が済まなくて、とことんかけてくる...てな感じですかね。
年齢は大人でも、気持ちはお子ちゃま...


269 :可愛い奥様:03/03/20 02:04 ID:QsZ/Y44d
>268
本人言われるまで気がつかないと思うよ。
ガツンと言って直してくれたらいい友達だと思うし、
逆切れされたら付き合い方考えればいいし。
(余計なお世話だが体&赤子のために早く寝たほうがいいっすよ255さん)

270 :可愛い奥様:03/03/20 02:04 ID:YyTbWCq/
でもそういうしつこい人ってはっきり縁を切りたい
って言ったら逆切れしそう。もしくは理由聞かせてよ!とか。


271 :可愛い奥様:03/03/20 02:05 ID:bESlOCoD
あらゆる手段を使って連絡をとるって・・・。
なんか精神病んでる気がします。コワすぎ。
>>263 優しすぎるような。

272 :255:03/03/20 02:08 ID:gXbFaKTE
>>269
おっしゃる通り(w)赤子のために早く寝なくては。
ありがとうございます。
最近、夜になるとお腹が張ってなかなか眠れず、
ついついPCに向かってしまいます。
で、彼女のことを考えると、何だかイライラ...胎教に悪いですね。

273 :可愛い奥様:03/03/20 02:15 ID:QsZ/Y44d
>272
私も夜更かししてたけどw妊婦のとき
まぁストレス解消にはもってこいだからね<2ちゃん

まぁそんな彼女には余り神経使わないほうがよいね。
身体お大事に〜。

274 :可愛い奥様:03/03/20 02:56 ID:3n75v32y
妊婦です。(w 全然寝付けないので、起きてきてもーた。

>>255
ちょっと勇気がわいて来たと思ったら、かかってきた電話で
「ねぇ、近頃なんで急にこんなに連絡するようになったの???
今まで私ら、こんな仲良しとかじゃなかったよね?
私が妊娠して暇だと思ってるから?だとしたら、とても失礼だよ。
こっちは今体が普通の状態じゃないし、正直電話ばかりで体調が
悪くなる時もあるんだけど。」
って感じで切り出してみては。
以前わたしは上2行のセリフで撃退したことがある。

275 :可愛い奥様:03/03/20 08:01 ID:jOUbahKf
>>265>>267
全文に同感です。
情があるから切れないというのもあるけど、
正直なところ、友達がこれ以上減るのも寂しい。
けどすでに友達とは言えないぐらい、相手のことが嫌いになっちゃった。
>最初の頃は「お互い様」で許しあえた部分も
>(迷惑かけちゃったりとか)あまりに大きくなると
>ちょっとね・・・
相手の底が見えちゃうと、それまで許せてた言動行動すべてが
鼻について我慢ならないんですよね。
大人になってからの友達付き合いは、
一定の距離を保つのが秘訣かなって思う。
近付きすぎると、どうしてもギスギスしてくる。

276 :可愛い奥様:03/03/20 10:00 ID:jNNa2RCA
>>275
>大人になってからの友達付き合いは、
>一定の距離を保つのが秘訣かなって思う。

同意だ。
結婚するとやっぱり家庭中心になってくるので
友達同士のベタベタした付き合いは長続きしないね。
一定の距離を保って節度ある付き合いできる人が良いな。

277 :240:03/03/20 10:21 ID:LrRvtgQ3
遅レスで、スミマセン。
たくさん語っていただいてビクリしてます。
やはりやんわりと断る方向でいきたいと思います。
アリガト〜〜!

278 :可愛い奥様:03/03/20 18:14 ID:rrCHnXGS
昨日、仲のいい友達がうちに遊びに来たんだけど、
勝手に私のパソコンを立ち上げ、お気に入りをチェック。
気になるページを見ていた・・・ヲイヲイ。別に見られて困るブックマークなどないが、
いくらなんでも・・・・。私がメールをチェックしていても
覗きにくるんだよな「○○さんって誰?」みたいなさ。
うちに来ると、平気で本棚とかもあさるんだよな〜
これって友達同士ならアリなの???

279 :可愛い奥様:03/03/20 18:15 ID:oa/Tln+u
勝手にパソコン立ち上げるのはNGだけど、その子のいる時に
メールソフト立ち上げてメールチェックしてたなら覗かれても
仕方ないと思う。
本棚はあさる前に一言申し出があれば別にかまわない

280 :278:03/03/20 18:19 ID:rrCHnXGS
もちろん、ひと言断ってくれればいいのだけど。
何も言わない。まるで自分の家にいるようだ。
ヒーターとかも勝手に付けるしなぁ。

281 :bloom:03/03/20 18:20 ID:A1J2/CHL
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

282 :可愛い奥様:03/03/20 18:23 ID:qWXHoUqr
相談ちゃん(脳内でそう呼んでいる)にガッカリ。
いつも何かに悩んでいるみたいで、しょっちゅう電話が来るの。
親身になって相談に乗って、その内容については他人に口外しないように
気を付けているのに、結局その子は他にも何人にも相談しまくっていたみたい。
ただの悩みたがりというか、相談したがりなのかな?
自分自身はあまり悩みを人に言わないタイプなので
そういう人の心理はわかんない。

283 :可愛い奥様:03/03/20 18:34 ID:vDce6IkT
>278 友達にそんなヤシいたらいやだな!親しき中にもナントカだよね。
ヒーターだってゴメソ、寒いからとか言って断ったらよかろうが。
ってゆうかそんな友達エスカレートすると席を外したすきに
通帳とかタンスの中とかチェックされそうな悪寒。

284 :可愛い奥様:03/03/20 18:34 ID:BxBU7Pwp
>>282
わかる。こっちは口外することなんてないけど、どうやら向こうは
アチコチに電話している様子。前に聞いた事をまた聞かされたりするから
わかる。自分でだれにどこまで話したか多分わからないんだと思う。
その人の心理は・・・いろんな人に聞いて反応を確かめたいのと、
やはり同調してほしいからだろうと思う。

逆に嫌なのが、私の情報が他に筒抜けになっていそうな嫌な予感がすること。
自分の情報が勝手に判断されて(これくらいはいいだろう)他に漏れるのは
許せない。・・・けどそれ以外はこの人くらいなんだよね、気の合う友達って。

285 :可愛い奥様:03/03/20 18:51 ID:w1fz/sXN
>282
いる!相談する相手は自分だけじゃなくていろんな人にしてるんだよね。
自分の事話すのが大好きでまた噂話もすきだったりする。
私の事もアレンジしながらされてそう〜。

286 :可愛い奥様:03/03/20 19:25 ID:vd5DZ8nD
スポーツセンターのエアロビに通ってて突然話し掛けてきた子がいた。
その時は「ここ空いてますか?」くらいのどうってことない会話だったのだが
次のときからなれなれしくなってきて、「どこに住んでるの?歳は?」とか
プライベートなことまで聞いてくるようになった。偶然同じ歳だったせいか
ますます親しげに「来週も来るよね?隣の場所取っておいてくれる?」
と場所取りまで要求してくるように。私はOLで、定時に仕事が終わるように
日中仕事を頑張って走ってスポーツセンターに向かっているというのに、
彼女は仕事もせず親のすねをかじって生きてる人でエアロビの時間までだって
友人の家で遊んでいるという。それでも何故かいつも私のほうが早く着いているので
ギリギリに来る彼女の場所を取るのは私の役目になってしまっていた。
話もミーハーな彼女とは合わず、今は避けている(スポーツセンターに行くのも
もうやめた)が電話や手紙が時々来る。気が弱くはっきり断れない自分も悪いが
こちらの態度でいい加減気づいて欲しい・・・。

287 :可愛い奥様:03/03/20 22:07 ID:mq1k5eK0
>>286
そういう人は気付いてくれないよ。
それぐらいで気付くぐらいならスポーツセンターに行かなくなった時点で
連絡して来ないだろうし。
どういう内容の電話や手紙が来るかわからないけど
興味がなければはっきり断ったほうが良いと思う。
はっきり言う事も1つの解決法だと思う。

288 :可愛い奥様:03/03/20 22:29 ID:vd5DZ8nD
電話や手紙の内容はとりとめのない夕べ見たドラマの内容についてだったり
今度食事に行かない?だったり。「〜ってこうだと思わない?」って聞かれて
特に異論がなければ「そうだね」って答えると「やっぱりー?そうだと思った。
私と考え方似てるよね。」とか勝手に気が合うと決めつけられちゃう。
そーゆーところがうざったいんだけど、やはり気が弱くて言えない。
というか、否定的な事をいう程の内容でもないので言う必要がないというか・・。
向こうも悪気がないだけに難しいんだよね。
とりあえずこちらからは連絡は一切しないし、素っ気ない態度をして
気づかせたいと思う。それでもしつこければはっきり言わないとダメかもとは思ってる。

289 :可愛い奥様:03/03/21 09:26 ID:TLyOyX4+
はっきり言わなくても、手紙に返事を書かない
電話には出ない、誘われても断る・・・などをしっかりやっていけば
縁は切れると思うよ。
私は最近そうやって、10年来の知り合い一人を切った。

290 :可愛い奥様:03/03/21 09:37 ID:VYi6E8JX
286タソは気が弱いと言うか、八方美人なのでは?
ゴメンよー。
気が弱い人は自分で「気が弱い」と言わないのでは。
近所にいるんだよ、そういう人が。

291 :可愛い奥様:03/03/21 11:27 ID:oU18E7up
>>286
スポクラで知り合った友人なら、思い切って無視して切ってもOKだよ。
ほかに共有している友人とかいないみたいだし。ガンガレ!

292 :可愛い奥様:03/03/21 11:46 ID:6uHHT1+W
>気が弱い人は自分で「気が弱い」と言わないのでは。

そうかぁ?それは290の思い込みじゃないかなぁ。

293 :可愛い奥様:03/03/21 11:48 ID:mE2jlMp+
http://isweb44.infoseek.co.jp/play/giko82/

厨な連中に関わると危険と再認識した方がよいよ

294 :可愛い奥様:03/03/21 15:20 ID:EJUXa9CW
>>286
他の人も書いてるように(このスレに書いてある全般も含め)
返信しない、電話に出ないが最良だな〜と思う。
気が弱くていえないと思うならそれしかないよね。
八方美人というより、人から悪い人、嫌な人間ってみられたくないのでは?
だからついつい、OKしちゃったり「いいよ、いいよ、やっとくよ〜」とか
安請け合いしちゃうんじゃないかな。

295 :可愛い奥様:03/03/21 15:40 ID:+w0Z41ff
>294
>八方美人というより、人から悪い人、嫌な人間ってみられたくないのでは?
自分がそうだった。
あるとき「嫌われてもいい、やな奴だって噂されてもナンボのもんじゃ!!」
って思ったら気が楽になって、縁切り成功したよ。
今ではスキーリ。


296 :。。。:03/03/21 16:08 ID:e1UvMkRG
>「嫌われてもいい、やな奴だって噂されてもナンボのもんじゃ!!」
これ最強!


297 :可愛い奥様:03/03/21 16:33 ID:gsCAeHq5
体調悪いと言ったら「心配です。でも家遠いし」と言ってきた。遠くないのに。勝手に料理教室申し込むし。もうイヤだ。別に見舞いに来てほしいなんて思ってない。誘いを断るウソだもん。


298 :可愛い奥様:03/03/21 17:04 ID:6xpFt/2C
切りたい友達(A子)がいて、入院したのを機にお見舞いも「会える状況じゃない」と断り
退院後も「体調が悪い」「まだ実家で療養中」と嘘をついてきた。

実際、まだ復職はしてないが、とっくに自宅に戻っており、まったりと
毎日を過ごし、先日は、仲の良い友人(会社の同僚)を招いてお食事会をした。
そうしたら、翌日A子から
「昨日、会社の子達を自宅にご招待して食事会だったともれききました。
 大分、よくなったんだなと思い安心しました」
というメールがきた。

A子は、招いた友人達とは会った事もないが、同じような業界にいるので
知り合いの知り合い、という程度のつながりはある。
だから知ろうと思えば食事会のことは知ることはできるが、あまりの
タイミングのよさに本当に怖くなった。

299 :可愛い奥様:03/03/21 17:06 ID:TLyOyX4+
>298
A子にプライドがあれば、もうしつこくしてこないんじゃない?
>298が治ったのに、何の連絡もなかったってわかったんだから。

300 :可愛い奥様:03/03/21 17:19 ID:DC87ywm3
いやいや、>298ったらこんなに気を使ってる私を差し置いて…って
脳内ジェラスィー全開かもしれんぞ!!脅かしてスマソ。

301 :可愛い奥様:03/03/21 17:20 ID:6xpFt/2C
>299
そうですね。今後の事はもう彼女の出方を待つしかないと思います。
それにしても私の行動が筒抜けという事実に正直鳥肌がたちました。
ストーカーにあったことはないけど、ストーカー被害者ってもっと怖い
思いをしてるんですよね。


302 :可愛い奥様:03/03/21 17:25 ID:5i9AMsjb
妊娠したら、仲の良かった子から連絡こなくなった。
「00(私)は幸せでいいな、結婚できていいな、元気な赤ちゃん
生んでね、あたしは自分の趣味や生きがいをみつけることに
チャレンジするからー」
という感じのメールが返信されてきた。
ベイベ誕生後メールした、会いに行くよと会いに来ないわけだが

わたし、バイバイされたのかすぃらー?

メールとかしたらうざたがれる?よな。

303 :可愛い奥様:03/03/21 17:27 ID:RlEQz1Yz
>>302
うん。

304 :可愛い奥様:03/03/21 17:28 ID:6xpFt/2C
>300
正直それがこわいんです。
悪い子ではないんだけど、価値観が合わなくて、一緒にいるのが辛いので
フェードアウトしたいと思ったのに入院と聞いたとたんに「毎日あなたのこと
考えてる」とか「返事はくれなくていいの。ただ、応援したいの」といって
毎日メール送ってくれたりするんです。
招待した友人達は、おおざっぱでメールなんかも週に1度くらい思い出したように
「どうよ?モノ食べられるようになった?」とか「のんびりしすぎて太らないように」とか
軽いメールを送ってくるような子で、そういう付き合いの方が私の性に合ってるんですよね。

305 :可愛い奥様:03/03/21 17:30 ID:9Eupzi2R
>302
その内容、「あなたと私はもう世界が違うのよね、私は私でガンバルワ!」
って感じに読み取れるんだが。
もし、彼女と今後も付き合いたくて、そのメール以降やりとりないなら、
「こっちはいつでもOKよ、手ぶらで来てね、
いつでも待ってるよ」くらいの短いメールを送って、様子を見ては。


306 :可愛い奥様:03/03/21 17:37 ID:cw3ieuyL
>>305
いや、「あなたは幸せでいいな」とかいてあるんだから
かなり羨ましいか、切りたがってるかどちらかだと思う。
何をかいても「余裕があるからって」とこのスレにに書き込みされるのがオチ。
何も言わないでむこうから連絡待ちが吉だと思う。

307 :バイバイされた302:03/03/21 17:40 ID:5i9AMsjb
まあ、妊婦や子持ちの友達にどう接していいのかわからないとか
で、今までのように遊べるわけじゃなから誘いづらいのもあるだろうけど
旅行も何度も行ったし、高校からの付き合いで結構仲よかったんですけどね
人って、こんなにあっさり付き合いやめられるんだーなんて
おもた。

自分が彼女にとって、そこまでの友人だったのかということが
悲しくも思える・・・。


308 :可愛い奥様:03/03/21 17:48 ID:e+pc2yKv
302さんにとってその友人が「そこまでの友人」じゃないのなら
彼女の心のうちも汲み取ってあげなされ。
長い人生、もしかしたらまた自然につきあえる時がくるかもしれ
ないしさ。

でも遊ぶ友達関係だったにすぎないようにも読めますが。

309 :バイバイされた302:03/03/21 17:54 ID:gEICqqHo
わたしも彼女からのメール>>305さんのように理解しましたけど
なんか、そういう風にかかれちゃうと、あとが続かないですよね
縁切りメールかと・・・
他の友達はそんなに会わないけど、いつでも気軽にメールや電話は
できるんですけど
彼女だけは、すっごいメール電話しづらい。
やっぱ切られたのか・・・はあ。
彼女が結婚・妊娠したらまた変わる可能性もあるのかな?

結婚や妊娠を機に友達づきあい変わったりすることありましたか
みなさんは?

310 :可愛い奥様:03/03/21 17:56 ID:Cx2rHo7s
>>302
またひょんなことで、普通に付き合いが始まったりするかも。
長い目で見たほうが(・∀・)イイ!あんまりキニスンナ。

311 :可愛い奥様:03/03/21 17:59 ID:fqtgBBk5
>302
どーして幸せ者ばかりがいつも気ぃ使わにゃぁならんの?

312 :可愛い奥様:03/03/21 18:16 ID:TLyOyX4+
幸せなら、もうあれこれ考えるの止めとき。

313 :可愛い奥様:03/03/21 19:28 ID:d0efveoW
286です
みなさん、レスありがとうございます。励まして頂いたり分析して下さったり
親身になってくれて感謝です。
確かに人から悪い人、嫌な人って思われたくないふしが自分の中にあります!
一度自分を見つめなおすのも必要かもしれませんね。
彼女には嫌われてもいいから「いい人」になるのはやめようと思いました。

314 :可愛い奥様:03/03/21 23:09 ID:SK8IGJuq
>>309
なんも変わりなし。
もともと友達も少数精鋭なので相手が子蟻になろうが私がケコーンしようが関係なし。
常に1対1の付き合いなので違和感もなし。

だいたい、友人の幸せに対して「幸せでいいな〜」とか冗談で、
しかも話の中でとかなら言う事はあっても>>302のような返信が来るなんてね〜
疎遠になってよかったって思うよ。
>309が「切られたのかな〜はあ〜」って思う気持ちがわからん。

彼女が結婚、妊娠して変わって再び付き合いが活発化したとしても
>309がその友人より幸せになるたびに何かといわれるに100000メール

315 :可愛い奥様:03/03/21 23:38 ID:vrFInIaL
確かに妊娠した友人は誘いにくいかもね>>302
自分といるときに体調崩されたら困るし、酒も飲めないし、旅行なんてもってのほか。

結婚して専業になって、お金に不自由していそうな既婚も誘いにくい。
独身の時みたいに旅行、買物、飲み会などお金かかるものを誘うのも悪いなーと
思うし。

そういうオイラもリッチな独身からは、お金のかかるお誘いは大丈夫?という感じで
気を遣われる身だけど。結婚したり、妊娠したりすると遊ぶ世界は変わるかもね。

316 :可愛い奥様:03/03/22 00:13 ID:DDsK9KF6
私も結婚してから敬遠されるようになったよ。
でも私の場合、結婚してリッチになってしまったので
「どうせこんなお店での飲み会なんてつまらないでしょうけど?」
っていう風に言われるようになってしまいました。

小梨専業なので遊ぶ時間は腐るほどあるのに
誘われなくなって辛いッス。

317 :可愛い奥様:03/03/22 00:14 ID:4yfwleDE
子作りするか働くか汁

318 :可愛い奥様:03/03/22 00:21 ID:DDsK9KF6
働きたくないー。
というか、夫の会社の役員になっています。
小作りは・・・まだいい。
まだ遊びたいのー。

319 :可愛い奥様:03/03/22 00:22 ID:E6PwbfXD
>316
煽りじゃなく、結婚してあなたの態度がかわったから切られたんじゃないの?
私の友達も結婚してかなりリッチになった子がいたけど、結婚前と全く同じ付き合いが
続いてるよ。

320 :可愛い奥様:03/03/22 00:25 ID:DDsK9KF6
いえいえ。別に普通にしてますよ。
財布の中身は変わった(増えた)けど、人間の中身まで変わったわけではないですし。
それに一度染みついた貧乏性はなかなか治る物ではありません(笑)

321 :可愛い奥様:03/03/22 00:26 ID:jHftoncq
>>316タンみたいな小梨既婚リッチな友達って、実は一番誘いやすいんだけどね。
どうして周囲に敬遠されるのかわからない。
コンサートとか、ミュージカルとか、高い店でのランチとか、お金があるから気軽に
つきあってくれそうで、身近にいたらラッキーだが。

322 :可愛い奥様:03/03/22 00:28 ID:DDsK9KF6
ねー。そうですよね。
どうして誘ってもらえないんだろ。
私の性格に問題があるなら、元々友達になんてならないだろうし。
さみしいわー。

323 :可愛い奥様:03/03/22 00:29 ID:X3HhmwvG
>316
専業で夫の会社の役員?どんな会社?

324 :可愛い奥様:03/03/22 00:30 ID:FjJGAl1J
>>323
まあまあ、匿名掲示板だから…。

325 :可愛い奥様:03/03/22 00:32 ID:DDsK9KF6
どんな会社って?ちいさい会社ですよー。

もしかして私、変なこと書いちゃったのでしょうか。

326 :可愛い奥様:03/03/22 00:33 ID:E6PwbfXD
>322
じゃ、友達が勝手に妬んでるだね。
そんな友達は縁切りで充分じゃん。
あなたに問題があるんじゃなくて友達の性格に問題があっただけで、あなたの非は
(おそらくお人よしかなにかで)友達を見る目がなかったってこと。
頑張って新しい友達みつけて、楽しんじゃえ。


327 :可愛い奥様:03/03/22 00:36 ID:jHftoncq
>>316タンって若いの?
もし30代前半くらいだったら、毒女とつるむといいかもよ。
毒女はリッチだし、周囲がそろそろ結婚し始めて遊び相手が少なくなる年頃だし。
ショッピングとか自分から誘ってみたら?

328 :可愛い奥様:03/03/22 00:39 ID:DDsK9KF6
>326
うわー、優しいお言葉ありがとう。
学生時代からの古い友人たちだから、切ってしまうことはできないけれど
なんとなくあきらめがつきました。
この年になると、新しい友人を作るのは大変だけど頑張ってみるよ。

>327
私30歳。
友人たちはほとんど独身です。しかもみんな実家暮らし。
なんでだろー。

329 :可愛い奥様:03/03/22 00:40 ID:FjJGAl1J
ここ見てると自分がどれだけ友達に恵まれているか解る。
彼女達に感謝しようと思いまつ。


330 :可愛い奥様:03/03/22 00:46 ID:E6PwbfXD
>328
とりあえず期間限定で派遣社員やってみたら?
できれば女性がバリバリ仕事してるところ。
そういう会社のキャリア毒女ってお金もあるし、仕事忙しくても暇みつけて
おいしいもの食べに行ったりしてるので、友達になると結構楽しめるかもよ。

331 :可愛い奥様:03/03/22 00:49 ID:DDsK9KF6
おお、素敵なアイディア。
でも私、まともに仕事ってしたことないのですが
派遣社員なんてさせてもらえるのでしょうか。。。

私、ぱっぱらぱーなので、多分ダメかと・・・。

掃除のパートとかじゃダメですよね。

332 :可愛い奥様:03/03/22 00:50 ID:q5YftQLb
>328
独身で実家暮らしなのに、何故急に誘わなくなったんだろうね?
こうなったら同じ境遇の(金銭感覚がつりあう)友を探すしかない!

333 :可愛い奥様:03/03/22 00:53 ID:DDsK9KF6
ね、不思議ですよね。

何か習い事でも始めてみようかなー。
ダンスとか・・・。
友達できそうな習い事ってどんなのだろう。

334 :可愛い奥様:03/03/22 00:54 ID:E6PwbfXD
>331
とりあえずチャレンジしてみるべし。
時給について贅沢いわなければ見つかる可能性ある。
それか入会金の高いスポクラに入会するという手もある。

335 :可愛い奥様:03/03/22 00:57 ID:DDsK9KF6
色々とありがとうございますー。
働くのはあまり好きじゃないけど
目的が友達作りだったらがんばれるかも。

久しぶりに履歴書書こうかしら。

336 :可愛い奥様:03/03/22 02:50 ID:5KoIeg8w
もうすぐご主人の転勤で引っ越していく友人の
リクエストでお菓子の作り方を実演する(レシ
ピは渡しているのですが、細かい手順を知りたい
とのことで)ために、別の友人の遊びの誘いを
断り、スケジュールを空けました。

その2日前、体調が優れないとの連絡があり、
「じゃあ、当日の体調で決めよう」ということに
していたら、当日「体調は戻ったけど、寝不足で
ふらふらしているから、今日はパス」だと明るく
言われてしまいました。

「今週末は?」
「引越しまでに時間とれるかなぁ?」

あの、わたし、確かに小梨専業で夫は出張中ですが、
無理してスケジュール調整した日を簡単にキャンセル
して、さらに、また日を空けろというのはちょっと
ずうずうしすぎませんか?
風邪なら分かるけど、寝不足なんですよね?
こういう理由での直前キャンセルも何回目でしたっけ?

337 :可愛い奥様:03/03/22 03:52 ID:jKH9Vnv4
イヤァ〜手の込んだ自慢話が鼻について嫌われたと
思うよ>>316 働いた事無いし、働くのも好きじゃないし
結婚してリッチなコマダムだし、夫の会社の役員だし?

私だってこんなイヤミな奴と付合うのイヤだ。
ダンスでもリッチなマダムの趣味の会でもさっさと行けば?

でも一つご忠告。本当にリッチな奥様が多いサークルや
クラブでは半端な中小企業の嫁だの、パッパラパーは
本当に死ぬほどシカトされて辛いよ。まっ頑張っておくれ。

338 :可愛い奥様:03/03/22 10:30 ID:y0tENqVU
>>316
ちょっとコトバが悪いような気がするが、>>337に同意だ。
なんとなく言葉の端々に嫌味を感じられたんじゃない?
316はそんなつもりがなくても。

339 :可愛い奥様:03/03/22 10:32 ID:Z9dlfA1u
確か煮、30才までまともに働いた事無いって
恵まれている事をしれっと言ってくれてるよね。
なんか>>316のカキコ見てると中身の無いかまってチャンみたいだ。
だってフツーにしてれば以前からの友達も手の平返すような事無いんじゃない?
修復は難しいけど友達に結婚後どういう風に接していたかよーく考え直した?
友達だから気を使わないってえのは大間違いだぜ。
物の言いかた一つだって気に障る人ヤシはいるよ。
友達云々やマダム友以前に社会や世間で鍛えられて故意ー!

340 :可愛い奥様:03/03/22 10:35 ID:CuuCqX1z
>>336
私にもそういう感じの友達いるけど、この手の人って、
相手の手間ヒマまったく想像できない、要するに自己チューだから、
こちらからあれこれ気を回してやる必要ないと思うよ。
放置しとくべし。

341 :可愛い奥様:03/03/22 12:40 ID:f4JNdXv4
>339
就職できなくて結婚したのかもよ?
久しぶりに履歴書書くって、就職しようとしても落ちたってことじゃないの?

若くても落ちたのに、今ならパートですら勤められないと思う。

342 :可愛い奥様:03/03/22 13:19 ID:ouVyYJa7
>336
やっぱり小梨専業ってなにもしてなくて、どんなお誘いにも
スケジュールあけられる存在って思われてるみたいね。
私もそういう毒女の友達います。
日程の調整の時も「私は○日と○日がOKだよ。」ってかんじ。
そのどちらかの私の都合はどうですか?というイミではなくて
そのどちらかが、いいのでどっちにするってイミです。
そのどちらも(たまたま)私が都合が悪いと、
じゃあしばらく都合つかないので
また今度にしよ!ってメールが即!来ます。
なんか後味わるいんだよね〜。考えすぎかしらん。



343 :可愛い奥様:03/03/22 13:49 ID:N/cpAi/k
旦那や旦那の家族の愚痴はさんざん聞かされるけど、私の事は全部旦那に言って。それでまた旦那と喧嘩すれば、私が愚痴聞かなきゃなんないし。こっちで面白くないとあっち、あっちで面白くないとあっち。こんな人は大事にできませんでつね。

344 :可愛い奥様:03/03/22 14:04 ID:pijEtJiU
>>337

この女も相当 性格悪そう。。。



345 :可愛い奥様:03/03/22 14:22 ID:xIO07oKG
>>336
それはむかつきます。(当方小梨)
こっちがある程度まで妥協したのに相手が傍若無人なら
迷わず文句をいいますよ。
しかも、>>336は初めにスケジュールをあけたわけでしょ。

「ごめん、もう時間は取れないよ。この間キャンセルした友達もいるから。悪いね。」
これでこの件は終わりにする。
これをまた相手に合わせてあげたりすると図に乗るよ。

>>342
「私はその日は都合が悪いのでまた今度にしよ!」って先に送っちゃえ!
私の仲いい毒女友人はちゃんとスケジュール聞いてくれるよ。
で、お互いに出来るだけ歩み寄ろうとします。
その子は仕事してるけど、有休とっちゃうから平日OK!とか言うしね。
こっちが仕事終了の時間に合わせて出て行くよ〜とか。
私=友人の関係が本物≦や≧がつくようなら、この年齢になると友人としてやっていけない。

346 :可愛い奥様:03/03/22 14:23 ID:xIO07oKG
345です
小梨専業です。書き足りなかった、すみません。

347 :可愛い奥様:03/03/22 14:27 ID:aqlNNMbb
専業小梨なんて暇に決まってるじゃん

348 :可愛い奥様:03/03/22 14:59 ID:RAz3CZBH
>>336
何回もそんな調子でキャンセルされてるなら
「じゃあ、当日の体調で決めよう」などと優しい事は言わない方がよかったね。
これ↑じゃあ私次第なのね♪と頭にのること必至。
2日前調子が悪いと言われた時点で
「じゃ、やめたほうがよさそうだね」と押しきればよかったような。

あ、でもお相手引越しするからもうそんな機会もなくなるのかな?


349 :336:03/03/22 16:03 ID:1atL3UrR
レスくださったみなさん、ありがとうございました。
ムッとしてしまった自分は心が狭いのか、とチョット
暗くなっていたので、救われました。

当日決めよう、というのが最大の譲歩だったので、
「今日か明日(今週末)」の提案を受けるのはやめます。
戦争のため、転勤が延びるかもしれないらしいので、
それまでに、わたしがもともと空いている日を提示
して、その中で日程を合わせてもらうことにします。
今回のスケジュール調整では、わたしの提案した日は
ことごとく彼女の都合で却下されているので…。

仲良くはしていたのですが、「?????」と思う
こともちらほら出てきたので、そろそろ潮時かと思い
ます。地理的な距離ができるのが、かえってよかった
ような気がします。

みなさん、ありがとうございました。

350 :可愛い奥様:03/03/22 16:05 ID:4+BD0KY/
>342
>日程の調整の時も「私は○日と○日がOKだよ。」ってかんじ。
>そのどちらかの私の都合はどうですか?というイミではなくて
>そのどちらかが、いいのでどっちにするってイミです。
ん?どっちの意味も兼ねてるんじゃないのか?
私、日程調整するときそういう言い方するときあるかもー
メールでが多いから少しでも往復少なくする為に
自分の予定言っとこーって感じのときとか。でも即レスはしないけど…

やっぱ面倒でも先にお伺い立てた方がいいんだね。。。


351 :可愛い奥様:03/03/22 16:09 ID:vfxkwfyF
>日程の調整の時も「私は○日と○日がOKだよ。」ってかんじ。
>そのどちらかの私の都合はどうですか?というイミではなくて
>そのどちらかが、いいのでどっちにするってイミです。

あなたがそのどちらかが都合がよければその日で決定だし、
どっちも都合が悪ければ「じゃ、今回はダメって事で」ってなるよね?
一体何が不満なの?
自分が先に「○日と○日がOKだよ」ってメールしたいの?

352 ::03/03/22 16:20 ID:BoafCA0S
>>351
に激しく同意

言ってる事はなんとなく判ったけど・・・
あの場合その友人の日程希望日の提示の仕方に問題があるとは思えなかった・・・

353 :可愛い奥様:03/03/22 16:26 ID:1sm3cdHn
>>351
わたしの提案した日は ことごとく彼女の都合で却下されているので…。
↑ってあるので、「私の都合のいい日は全部だめって言って、
 自分の都合のいい日にしろっていう強制なの?」って思ってるのかも。
その友人も「○日ならいいけどそっちはどうかな?」っていう336さんへの
お伺いがなかったのかもしれないし。
これまでの経緯から、相手の言動をマイナスで取ってるのかも。



354 :可愛い奥様:03/03/22 16:47 ID:t0b1CnL6
私も○日と○日が大丈夫ってメールしてるけど、
その後なかなか返事が来ないとちょっと辛い。
他の友達からお誘いがあったりすると、
あの子に大丈夫って言ったけど、もう一度メール出さなきゃな、とか。
でもそれでもダメなときはいいや、って感じ。
でも早く返事は欲しいなあ。

355 :可愛い奥様:03/03/22 16:48 ID:0pH4VT26
女友達ってどちらかが気が弱かったり人に
流されやすい性格だとダメだよね。
ちょっと頭のいい奴だったらとことん利用されちゃうよ。

356 :可愛い奥様:03/03/22 17:03 ID:t0b1CnL6
>>355
確かにそういうのはあるね。
力関係とか。
私も気が弱い方なので、
うちの旦那に「お前利用されてるよ。友達やめろよ。」
といわれる事が度々あります。
でもそれでもやめたくない友達もいるんだけど。

357 :336:03/03/22 18:52 ID:RNt2ctA8
>353さん

351さんは、342さんのケースについてレスしているので
あって、336=349へのレスとは違のでは?
353さんは336=349と342さんの場合を混同してます。
別にマイナスにはとってないです。できるだけ
プラスに考えつづけての、この状態です。


358 :可愛い奥様:03/03/22 19:02 ID:ufeOKwK2
必要ないな。
知人以上親友未満程度の人がいたら充分だ。たまーにお茶のみしたり情報交換できればいい。独りが好きだ。まるっきりの孤独じゃなければそれでいい。

359 :可愛い奥様:03/03/22 19:13 ID:jUKND1Gm
>>356
利用されていると感じたら、私は切ってしまうな。

以前、独身時代からの友人4人で仲良くしていたが私が専業になった
とたん全然声がかからなくなった。で、その中の一人が妊婦で退職し
暇になったとたん、みんなで家に遊びに行くからね!と私の都合も
聞かずに言われたことがあって正直ムッとしたよ。

360 :可愛い奥様:03/03/22 19:22 ID:GCxYMj+k
>355,356さん
そういうのあるんでしょうか?いまいちそういうのに
うとくてしょっちゅうなんであんな事言われたんだろうとか
後で考えてしまいます。

私もダンナから356さんのようなことを言われるんですが、なかなか
友達に強く言えないところがあります。

私も最近友達2人が私の結婚祝いの飲みをしてくれることになったのですが、
そのうち1人がドタンバになって、日程延期のメールを送ってきました。
彼女はドタンバ常連です。その時は「分かった」とメールを返信したのですが、
それっきり。忙しいのかもしれないけど、「ごめんね」メールくらいくれても
いいんじゃないかと思うのです。(ちなみにお店は私が決めることになっています。)

いつもこっちが「いいよ」と言ってると、ナメられるかなと思い断ろうかとも
思ったのですが、そうするともう1人の友達がせっかくお祝いしようと言ってくれて
何の罪もないのに巻き込むようなことになって悪いなと思い結局「いいよ」と
言ってしまいました。その友達に会うためと思えばいいけど・・・。

361 :可愛い奥様:03/03/22 19:42 ID:SfpR7fle
共通の友人がいて
一人だけ縁を切りたいって難しいよね。
私も1人だけ縁を切りたかったんだけど
それは無理っぽかったので
泣く泣くもう1人の友達とも縁を切りました。
それほどいやだったの・・・

362 :可愛い奥様:03/03/22 19:48 ID:GCxYMj+k
ほんと難しいですよね。
やっぱり1人だけ縁を切るってできないというか・・・。


363 :可愛い奥様:03/03/22 20:15 ID:pdnx8qLq
>>360
だったら、もう一人の子と二人でゴハン食べに行ったりしたらどうでしょう。
もうそんな人の都合にいちいち合わせてる必要ないよ。
これからは、もしまたドタキャンされても二人で会おうねって感じに
していれば大事な友達を失うことはなさそう。

364 :可愛い奥様:03/03/22 20:58 ID:yKiX+f8E
一人縁を切るってほんと難しいよね。
そう云う人って他の人に対する態度は
案外常識的で、接する感じが少し違ったりするんだよね。
だから自分以外は理解してくれない場合もある。

365 :可愛い奥様:03/03/22 21:37 ID:FjJGAl1J
複数人で会う場合1人ダメになっても決行するよ、ダメになった人には
次回ねーで済まないの?それが解らない…。子供じゃないのだし、
全員そろわなくても会えば良いと思うけど?

366 :可愛い奥様:03/03/23 01:17 ID:ha9YL6rO
>>365
大人なら普通は、そうするよ。
まだ学生気分で、トイレも一緒に行かなきゃいやーー
って感じが抜けない人がいるんだ。




367 :可愛い奥様:03/03/23 02:05 ID:YbolMqaz
>365>366さんの言うとーり!
みんなの予定を合わせようとするのはキツイ・・・
来れる人だけーっていう前提でいいんじゃないの?


368 :可愛い奥様:03/03/23 03:00 ID:s/G8alYT
うん、下手に自分一人のためにみんなが会うのをやめたり
日にちを変えてくれるなんて、余計負担に感じるかも。
会える人同士で会えばいいと思うよ。

369 :可愛い奥様:03/03/23 13:01 ID:q/jWaHGM
はじめてのパート先でなんとなくウマが合いそうだなと
思ってた人と仲良くなった。
どちらかというとプライベートはヒッキー単独が気楽で
隣の区に住む長年の友人達とすら出無精で滅多に逢わない私。
あくまで勤め先のみで仲良く出来ればいいやくらいに
考えていたら、これがけっこう趣味も考え方も合うの
(いい歳してちょっとマニアックな所とかw)
そして最近、勤務後も職場に居座って学生時のように
趣味話をしゃべりまくっていたので
ここでは何だから、お茶でも飲みに逝かない?と誘われるように
なった。
それを旦那に話すと、もしかしたらこの歳で(30後半)新しい
いい友人ができるチャンスかもしれないガンガレだって。

そうか、30過ぎても友人は作れるものなのか。
まだわからないが。それも楽しい・・かな?







370 :可愛い奥様:03/03/23 13:05 ID:JvuNwaX8
>そうか、30過ぎても友人は作れるものなのか。

そうだよ、作れるよ。
子供が絡んでない楽しい付き合いが出来るよ。
その事に気づいてよかったね。
気張らずに自然体でね。


371 :可愛い奥様:03/03/23 13:07 ID:+PbkSl/k
>>369
うん。作れるもんだと思う。マイペースでね!

372 :可愛い奥様:03/03/23 13:12 ID:o4EbAW3+
>>369
私は30過ぎて親友と呼べる一番信頼できる友達ができた。
以前の友達とちょっとしたことで疎遠になっていく中
彼女の存在はとても支えになってくれているよ。


373 :可愛い奥様:03/03/23 13:41 ID:6fKejjfn
>369 私も三十路過ぎてからいい友人出来たよ〜!
2人とも自分よりおねいさんで、2ちゃんねらをカミングアウトしてもひかなかった人w
子供とかいるとお互い較べるし、変な利害関係できちゃうのかもねー。

その代わり学生時代からの専業子蟻友人からと切りたくなって来た。
私の妊娠がわかってから、お古くれる約束したり
なにくれとなく面倒見てくれてるつもりなんだけど発言がDQN!!
結婚5年掛かってようやく妊娠したのに「早く次作れ」とか言うし、
子宮筋腫で不安な妊娠時に「子供おりないの?」ってメールくれるしw
筋腫の関係で転院したら「大学病院はスタッフが少なくて手落ちが多い」とか言う。
あのさあ、私の世間も広くはないけど周囲の人にも同じ事言ってるの?
少なくともウチのトメさんですらそんな事言わないよ!!
来週、私に会いたいらしくて「27日空いてる?」って聞き方してきたから、
気が乗らなかったので「27日はダメ」って返事したら、
「じゃあ28日は?」とこう来た。な め と ん の か?禿ウチュ、、、

374 :可愛い奥様:03/03/23 14:27 ID:mdMtvQcI
>373
いや、そこだけ見たら別にヘンなやりとりでもないような…

>来週、私に会いたいらしくて「27日空いてる?」って聞き方してきたから、
>気が乗らなかったので「27日はダメ」って返事したら、
>「じゃあ28日は?」とこう来た。

27日『は』ダメって答えたら、きっとナチュラルに私も 「じゃあ○○日は?」
って聞いちゃうなぁ。
もっといーかげんに気楽に相手してあげれば?
アホかもしれんが、悪気はなさそーだし。

375 :可愛い奥様:03/03/23 14:29 ID:q/jWaHGM
369です。
そうですか。作れるものなのですね。ありがとうございます。
本当の友人とは学生時代を共有した長所も欠点も
知り尽くした関係のみをいうのかと今まで偏見持ってました。

彼女は独身なので、子供の話にはならないですね。
それも付き合いが楽な一因かも。
以前、子供が絡んだお稽古付き合いで、ほとほと疲れたもので(w
旦那にも無理することはないと言われ、ようやく吹っ切れた
気が合わないのなら、無理に話をあわせる必要はないんだと。

そんなんで新しい友人が作れる可能性なんて考えもしなかった。
なんだかどきどきします。マイペースマイペース…


376 :可愛い奥様:03/03/23 16:11 ID:nSSs00h/
あんまりその友達の事旦那に相談しすぎないほうがいいよ・・・
彼女の事を色々旦那に話してるってこととかも、独身の人は結構
気にするから。
なんでもかんでも旦那につつぬけか?とか


377 :可愛い奥様:03/03/23 16:24 ID:Ps3M0aNk
先の見えない大不況の真っ只中ですね。そんな中、我が社プライズが
皆様に少しでも明るい話題を提供いたしたく、この度の企画を立ち上げました。
難しい事は一切申し上げません。
「将来楽して暮らしたい!」と熱望される方がおられましたらどうぞ
下記のアドレスまで。

http://www.manemara.com/

女友達なんていらない、って言うか居ない、そんなアナタにだからこそお勧めするのです。

スレッドを汚してしまい申し訳ありませんでした。

378 :可愛い奥様:03/03/23 16:30 ID:yxK5WfGt
いいえ、旦那に話したのは職場で妙に気の合う人がいるのよ〜位です。
嬉しそうな私を見て
〜いい友達になれればいいね〜と旦那がコメント。
それもだめかな?


379 :可愛い奥様:03/03/23 17:26 ID:Js6jECOd
>>378
大丈夫だと思われ。

380 :可愛い奥様:03/03/23 18:19 ID:H9lLL1EP
>374 アホかもしれんが、悪気はなさそーだし。

そうだね(ニガワラ)でも30過ぎて悪気の無いアホの相手って疲れない?
アポの日付に関しても散々ガイシュツだと思うけど、
「27日は?(暗にヒマ?)」って聞き方ぽくて友達でもちょっとムッとくる。
「この日が(私)都合いいんだけどそっちは?」とか聞き方あるんじゃない?
しかも次の日をすかさず指定してくるのがやっつけぽくってなんだかな〜???
でも私自身も友人にどう思われてるかわからないし、
このスレ見て多少神経質になってると思う。回線切って逝ってきまつ。

381 :可愛い奥様:03/03/23 18:41 ID:VIEmH0v/
>380
考えすぎ。
被害妄想だとまわりも疲れる。
お気楽になれるまで逝っておいで〜。

382 :可愛い奥様:03/03/23 18:49 ID:P01/4zWQ
27日は?って聞き方別にふつーだと思うけど??

383 :可愛い奥様:03/03/23 19:01 ID:sxKlC11W
本当に会いたくないなら、とりあえず「今からだが調子悪いから当分会えない」
といって断るのが無難だと思うな。
まあ、勘の鈍い人は「当分ってどのくらい?」って聞いてきそうだけど。
「どのくらいしたら回復するかわからないから、はっきり返事できない」と
予防線をはってフェイドアウトするしかないね。

384 :可愛い奥様:03/03/23 20:09 ID:orXVG0bv
>380
その会話だけ文字にしたら別にふつーでも
本人にしかわからない、なんかむかつく、日程の聞かれ方
ってあるよね。少なくとも、この日私の都合がいいんだけど
そちらはどう?みたいなニュアンスが少しでもあれば
380タンはそんなに怒らなかったのでは?


385 :可愛い奥様:03/03/23 22:18 ID:Z/GJOl8h
被害妄想だと思うなぁ。
27日でいいでしょ? って言ったわけでもないし。

何というか、こういう言葉の裏読みする人って疲れる。
私は380みたいな友達こそいらない。

386 :可愛い奥様:03/03/23 22:19 ID:MKwUt3lM
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

387 :可愛い奥様:03/03/23 22:36 ID:YbolMqaz
>385
まぁここにくるまでにきっといろいろあったんだよ。
そこまで思わせることが。
書くと普通みたいでも会話となるとニュアンスが違ったりする事も
あると思うし。

388 :可愛い奥様:03/03/23 22:39 ID:ZoKOvTfO
>>385
禿同。
真意がわからない人や裏読みする人って苦手。

用件も言わずに「○日ひま?」とか聞く人はどうかと思うけど
お互いの日程を合わせるための会話なら普通のやり取りだと思う。


389 :可愛い奥様:03/03/23 22:59 ID:s/G8alYT
>373
>結婚5年掛かってようやく妊娠したのに「早く次作れ」とか言うし、
>子宮筋腫で不安な妊娠時に「子供おりないの?」ってメールくれるしw
>筋腫の関係で転院したら「大学病院はスタッフが少なくて手落ちが多い」とか言う。

相手はあなたがなかなか妊娠しなかったってこと知ってたのかな?
ただ計画的にしばらくしてから子どもを作った、としか思ってなかったら
「早く次作れ」ってのはアドバイスとして言っただけかも。
子宮筋腫についてもよくわからなかったかも知れないし、病院についての発言も
本当にあなたを心配して言ったのかもよ。まあ全て余計なお世話ではあるけどw

390 :可愛い奥様:03/03/23 23:46 ID:K9Yw3Rnc
>「27日空いてる?」
って事務的に聞いてこられたら確かにむっとして
「27日はダメ」って言っちゃうのも分かる気がする。
だって普通に考えたら
日にち提案してくれる友人に「○日はダメ」なんてとてもじゃないが言えない。
私なら「あ、じゃあいいや」と言って話やめそう。
それでも「じゃあ28日は」と聞いてくるあたり、やっぱアh(ry

391 :可愛い奥様:03/03/23 23:52 ID:GWJGExXZ
子持ちの専業だけど、子が生まれてからのママ友達のプライベートな面は
旦那に決して話していない。
プライベートの範囲は皆違うと思うけど、
自分はこう思った、上の子と下の子が喧嘩した、とかいう内容。
旦那に「○○ママさんの旦那さん見たけど、俺と同い年かな?」とか聞かれたら答えるかな。
私が話した事が先方のご主人に筒抜けなら嫌だもの。
私と先方がした会話も、話さないし。
○○さんのこういうところが良い、っていう話はするわ。


392 :可愛い奥様:03/03/24 00:34 ID:2KhLWHdl
>390
事務的に聞かれて、むっとするのがわかんない。
空いていたら空いてるって言うし、空いてなかったらダメっていう。

何か380も390も付き合うの面倒そう。

393 :可愛い奥様:03/03/24 00:41 ID:bX/2KnM9
日程調整するためにもメールを何度も推敲しなきゃいけないんだな。
電話のときも想定問答をしなきゃいけないんだな。

「映画にいこうと話していた件だけど、私は27日なら予定があいているので
 もし貴女様もその日があいていればその日にしませんか?」

ならOKなのかな?NGの日を伝えるときも

「買い物の件ですが、あいにくその近辺は忙しく今のところ確実にあけられるのは
27日か28日くらいかな?あ、でももちろん貴女様の予定が最優先なので
その両日がNGなら私も他の日程調整して、貴女様にあわせて予定を空けさせて
もらいます」

がベスト?




そんな友達イラネー

394 :可愛い奥様:03/03/24 00:51 ID:M3bMRg6V
相性もあるのかな?
嫌だと思う人には誉められても嫌だと思うし
好きな人にはきつい事でも平気・・とか
そんな感じでムカッときたとか?

395 :可愛い奥様:03/03/24 08:16 ID:ub5LDmYy
日程調整の事で
言い方が気に入らないって人、
ちょっと前にもいたよね。

こういう人って
自分からは絶対日程調整の話し振ってこない。
要するに日程云々の前に
会いたくないんでしょ?キライなんでしょ?

396 :可愛い奥様:03/03/24 08:34 ID:IQSNGVzP
確かに。
嫌いな相手だと、どんな聞き方されても
気に食わないんじゃない。
だから「お伺いをたてる」聞かれ方されないと
満足しないんだよ。きっと。

397 :可愛い奥様:03/03/24 08:59 ID:/ROO6/G2
幼稚園からの友達が最近うざい。考えてみると嫌だなと思う所は何年も前から感じていたかも。会うと噂ばかりで、知らない人の話なら笑い話にもできるんだけど超ローカルで知っている人の話ばかりなので心が痛む。

398 :可愛い奥様:03/03/24 09:02 ID:0O6xtKxy
>>397
なんで、メアドが書いてあるの?

399 :可愛い奥様:03/03/24 09:09 ID:/ROO6/G2
2ちゃん初心者です。メアドは書かなくてもいいんですね・・失敗

400 :可愛い奥様:03/03/24 09:15 ID:e4Gd3vcX
400

401 :可愛い奥様:03/03/24 09:27 ID:ub5LDmYy
>>397
あなたのメアド知ってる人が見たら身元バレるじゃん。

402 :可愛い奥様:03/03/24 09:28 ID:8lLvT1JX
>>399
変なもの送りつけられるかもしれないから
気をつけたほうがいいよ。

403 :可愛い奥様:03/03/24 09:41 ID:/ROO6/G2
すいません、ホントに初心者でよくわからないんだけどメアドってどこにのってるの?

404 :可愛い奥様:03/03/24 09:44 ID:8lLvT1JX
>>403
ここ↓をよく読んでおきなさい。
http://www.2ch.net/guide/faq.html

405 :可愛い奥様:03/03/24 09:49 ID:MY4pni5S
>>403
2ちゃんねる初心者って言うか、ネット初心者なのかな。
まずは404さんがリンクしてくれたところをよく読んで
それから、削除板に削除依頼出したほうがいいよ。

397が削除されるまで、sage進行で行きませんか?>ALL
(無理なら仕方ないけど・・・仕切っちゃってすみません)

406 :可愛い奥様:03/03/24 09:54 ID:8lLvT1JX
>>405
鉄の掟・転んでも泣かない。
すれ違いだからsageてるけど
なんでそんなことに気を遣ってやらなきゃならないわけ?

407 :可愛い奥様:03/03/24 09:57 ID:/ROO6/G2
なんだかみなさんごめんなさい。メアドかなり省略して書いたんだけどそれでもヤバイ?

408 :可愛い奥様:03/03/24 09:58 ID:8lLvT1JX
>>407
やばくない。

409 :可愛い奥様:03/03/24 09:59 ID:MY4pni5S
>>406
そうですね。余計なことを失礼しました。

>>407
・・・・・・・・・・・・・

410 :可愛い奥様:03/03/24 10:00 ID:j85qNA2X
>メアドかなり省略して書いた

・・・・・・・・・・・

411 :可愛い奥様:03/03/24 10:03 ID:8yEffu71
何?
このメアドって省略してあるの?

412 :可愛い奥様:03/03/24 10:06 ID:/ROO6/G2
本当にみなさんごめんなさい。もっと勉強してから書き込みします・・

413 :可愛い奥様:03/03/24 10:07 ID:8yEffu71
もしかして、自分のメアドじゃなくて
誰か友達のメアド晒してたりして。

本人があげてるし・・・・(笑)

414 :可愛い奥様:03/03/24 10:07 ID:6JaWtklc
考えてみたら、ここのメルアドに嫌いな奴の書いちゃうという嫌がらせも
ありえるわよね

415 :可愛い奥様:03/03/24 10:49 ID:P/v23PVd
いや〜sageのやり方も知らない初心者でしょ。>413
初心者がいきなり2ちゃんとはチャレンジャーだな(w

416 :可愛い奥様:03/03/24 12:41 ID:8yEffu71
2ちゃんの初心者でしょ?
私も2ちゃん初のカキコミの時、ガイドとか
読まずに書き込んだから、アドレス入れようか
迷った。
で、名前だけ適当にいれたらその後「コテハン」になった。(爆)
っで「コテハンって何?」と書き込んだ覚えがある・・・・(笑)



417 :可愛い奥様:03/03/24 12:50 ID:BwAxeJjs
>416
私も名前欄に他で使ってるハンドル入れたよ〜!
で、なんで他の人は可愛い奥様ばかりなんだと思った。
自分で「可愛い」なんて恥ずかしくないの?とも・・・

418 :可愛い奥様:03/03/24 12:56 ID:jJ50WzOb
>>412
私が初めて来たときは
あまりにヤバ過ぎるスレ名の羅列に
「…見なかったことにしよう」と思ったものですよ。w

419 :可愛い奥様:03/03/24 13:18 ID:gsv84nBP
私の旦那苗字はマ行で子供にさ行名前付けたんだけど、友達にイニシャルはSMだねといわれてしまった。
ひどい。

420 :可愛い奥様:03/03/24 13:21 ID:klsichl2
>417
面白すぎ!笑わせていただきますた・・

>413
たしかにその可能性あるかもって途中から思ったよ。
せっかく404や405が親切に教えてくれたり親身になってくれてるのに
自分でアゲてるのはちょっと???まずガイドを読めっつってんだろ〜

421 :可愛い奥様:03/03/24 13:24 ID:beSIOpdm
メアド祭りの最中に遅レスすまそ
>373は自分より年上の友人ができて、大人の意見や
賢い返しを聴いていて、同年代の友人の未熟さが
目に付きだしたのではないかと・・。
って、ことは年上の友人ができるまで、373は
切りたい友人と同レベルだったと思う。

蒸し返してしまった。

422 :可愛い奥様:03/03/24 13:40 ID:0PF36Nd8
>>373の場合
>来週、私に会いたいらしくて
これがポイント。つまり>>373は別にどっちでもいいか、相手に会いたくない、と。
だから
>「27日空いてる?」って聞き方してきたから気が乗らなかったので「27日はダメ」って返事したら、
「じゃあ28日は?」とこう来た。な め と ん の か?禿ウチュ、、、
というふうに脳内で展開していく。

なめとんのはオマエじゃ。




423 :可愛い奥様:03/03/24 15:55 ID:OCe0P68Y
うざい女友達を切るにはメアドを変えるしかないか。面倒だな。1ヵ月かかると言われたし。その間に来たらどうすりゃいいんだ。毒女の友達なんていらない。行き遅れ嫌い。


424 :可愛い奥様:03/03/24 15:56 ID:g7+Fsmdh
>>423
ウザイ友達のメアド拒否にしておけば?


425 :可愛い奥様:03/03/24 16:09 ID:+6sqrgy+
要するに好きな人は好き
きらいなやつはきらいってことよね。

426 :可愛い奥様:03/03/24 16:16 ID:g/LXD0MW
友人関係切りたい人って、友人同士の関係で、
いつも我慢している人が多いのでしょうか?
嫌だなと思うことがあってもいえないというか。
力関係が自分が下とか?
ここ見ていると、そんなに切りたい人が一杯いるのか?
って不思議に思うことがあります。
親戚以外だったら、連絡来ても返事しなければ関係終わると思うのですが。
と、いうか私面倒くさがりなんで、好きな友達でも
なかなか返事しなくて、いつの間にか友達終わっている事がたびたび。。。

427 :可愛い奥様:03/03/24 16:22 ID:xpDeR0ph
>>423
毒女の友達のほうが使えるよ
旅行も飲みも、毒女の子とのほうが逝きやすい

こっちが小梨ってこともあるけど

428 :可愛い奥様:03/03/24 16:25 ID:xpDeR0ph
>>426
そうだね
私もイヤなヤシは適当にしてる
そのうち疎遠になるし

だいたい、こっちが違和感感じてたら
向こうもそうなことが多い


429 :可愛い奥様:03/03/24 19:50 ID:gUAA9xPf
アホの相手って疲れるなんて言いながら、それでも付き合う373ってわかんねー

一緒にいて楽しくなけりゃ、意味ないじゃん。
ただ、373と一緒にいて楽しいと思ってくれる人がどれくらいいるかわかんないけどね〜(藁

なーんて蒸し返しはここらにしておきましょうか。

430 :可愛い奥様:03/03/25 03:48 ID:BAmFGBAh
以前一時期ダンナと上手くいかなくて既女友に
電話で少し相談した事が有る。一旦電話して家族が
寝る時間まで確認して、別室で電話取るからと
言ってくれたので掛け直した。そうしたら途中で
「お父さん男としてどう思う?」とか自分のダンナに
聞き出してハァ?と思ったらいきなり向こうの
ダンナも会話に参加。実は拡声で夫婦揃って聞いてた。
断りも無く余りの無神経さに驚いた。婦人科系の病気の
話までしていたのに。2、3回しか会った事のない男に
何でそんな話しを筒抜けにする必要が有るのかと。

それ以来2度と電話もしないし、付合いもなるべく
避けるようになった。以前のカキコで女同士の会食に
ダンナ連れて来る人が居るって有ったけど私の場合も
これの変則パターンだと思う。

431 :可愛い奥様:03/03/25 11:43 ID:lPTRDbCG
>>430
うわぁ〜(絶句・・)
ご愁傷様です。
プライベートの区別がつかないやつは、切ったほうが良い。

432 :可愛い奥様:03/03/25 12:19 ID:IV3plIEK
>>430
とっても我慢できないな。
私ならその友達に文句言うよ。
女同士の話って男性には禁句の部分ってあるじゃない。
特に病気とかもそうだけど、昔の男の話とか。
何でも自分=夫って思ってる女は駄目だよね。

相談する方が男の意見として旦那さんの意見も聞かせて?っていうならいざ知らず。
逆の事やられたら嫌じゃないのかな。
とにかく離れていく方が自分のため。

433 :可愛い奥様:03/03/25 13:01 ID:MbEUzhCw
女友達に相談したことをその女が旦那に話していてその旦那の意見とやらを言われたことあるよ。私はカンカンに怒って絶縁を宣言した。すぐに謝罪の手紙がきたので許したけど。メアド拒否って相手にばれるんでしょ。


434 :可愛い奥様:03/03/25 13:14 ID:MbEUzhCw
〉424.427メアドで拒否したらこっちが嫌っているとばれるでしょう。それは困るのです。アドレス変わったのね〜ぐらいがいいです。返信しない=体調不良は勘弁してほしい。


435 :可愛い奥様:03/03/25 13:18 ID:UfwbRAr3
>>434
???
その相手とは切りたくないの???
嫌ってると思わせずにどうやって切ろうとしているの?

436 :可愛い奥様:03/03/25 13:21 ID:xjXm7rk3
>>430
友達が結婚するというので、旦那になる人も一緒に
皆で中華料理をごちそうしたことがあった。
そしたら、その旦那とは初対面なのに、私の顔を見て
ニヤニヤしながら「いつもお噂はいろいろ聞いてますよ」
って言われた。
友達は私の昔の男関係全部旦那に話していたみたい。
すっごく嫌だった。結局その友達とはいろいろあって
絶縁しました。

437 :可愛い奥様:03/03/25 13:26 ID:8ZxfuDnz
>436
ダンナに何でも話すその友達も友達だが

ニヤニヤしながら「いつもお噂はいろいろ聞いてますよ」

なんて言うダンナもダンナ。もしなんか聞いてても
ソレらしい素振りを見せないぐらいの気遣いがほしい。大人なら。
即レス ごめんよ。

438 :可愛い奥様:03/03/25 13:32 ID:/WDvhumr
ニヤニヤしながら「いつもお噂はいろいろ聞いてますよ」  と

ニコニコしながら「いつもお話はいろいろ聞いてますよ」  の

境目はあくまで人格だろうか

439 :可愛い奥様:03/03/25 13:44 ID:+ZF65/f9
じゃあ友達旦那がにっこり
「いつも妻がお世話になってます」
程度はいいのかな?友達ってことまで隠すものでもなかろうし。

440 :可愛い奥様:03/03/25 13:49 ID:B6SvGGsI
お噂はかねがね とかいうのは常套句だが にやにやしてると
思われるか、にこにこしてると思われるかが運の分け目だな

441 :可愛い奥様:03/03/25 13:51 ID:UOlWFabl
被害妄想なのかどうか、微妙だなあ。

442 :可愛い奥様:03/03/25 13:55 ID:lPTRDbCG
>>438

なんとなく感じただけなんだけど、

お話=別に込み入った話を聞いたわけではない
    「友人のAちゃんと食事に行ったの〜」レベルの話

お噂=結構込み入った、仲のいい女友達しか話していないようなことまでも、
    彼氏やダンナが聞いちゃってる。
    男の話やエグめの話など


あ〜わかりにくくてスマン


443 :可愛い奥様:03/03/25 13:57 ID:Ghk3GXm3
>440
同感。

444 :可愛い奥様:03/03/25 14:06 ID:xjXm7rk3
436です。
「いつもお噂はいろいろ聞いてますよ」の後に
友達が「彼には○ちゃん(私)の男関係も話して
あるからー」と悪びれずに言われたので、「ニヤニヤ」
が正解。その旦那がものすごく変な奴で、そいつと
結婚してから友達がどんどん洗脳されて行き、あっちの
世界へ行ってしまいました。

445 :可愛い奥様:03/03/25 14:12 ID:UOlWFabl
お気の毒。
ところでニヤニヤされてしまうくらい面白い男性関係だったの?

446 :可愛い奥様:03/03/25 14:16 ID:GxTgP+9z
>>436
絶縁して正解。

447 :可愛い奥様:03/03/25 14:25 ID:WWO5mqFR
>445
おまいは近所の知りたがりババかよ!

関係ないのでsage

448 :可愛い奥様:03/03/25 14:26 ID:tulpuxpq
でもそれだけ436は、男関係がハデだったわけでしょ?
他人に言われて困るのなら、なんでベラベラ自分から話すんだろう。

449 :可愛い奥様:03/03/25 14:28 ID:UOlWFabl
>447
ごめんなさいー。
友達の男関係って、「誰それとつきあってる」程度のほのぼの情報しかやり取りしないから、
ふつうに疑問に思ったのよー。

不倫してたとか、二股だったとか、ドラマティックだったのかなあと。

450 :可愛い奥様:03/03/25 14:31 ID:JYvPY0ff
セックスネタを自慢げに話すタイプなのかもよ
ニヤニヤされるってことは

451 :可愛い奥様:03/03/25 14:37 ID:CnH8kmIt
するどい読みですわ、奥様のおっしゃるとおり

452 :可愛い奥様:03/03/25 14:38 ID:6nwGXbpu
>436
不倫しまくってたとか?

友達だと思って、相手の都合も関係なく電話したりしては

片思いの時は、妄想話
両思いの時は、延々のろけまくって下ネタ全開
ふられた時は、グチグチ愚痴り

だと、聞かされた方の恨みが残るよ。
あなたはそんなに多くないつもりでも、相手にしてみたら、
男の話ばっかウザーと思われてたのかもしれないね。

453 :可愛い奥様:03/03/25 14:38 ID:xjXm7rk3
436です。
いつの間にか私の男関係が派手だという話になってて
びっくり。
別に派手ではなかったけど、大学時代の友達なので、
昔から恋愛の悩み相談とかしてたわけです。
それを密に入り細に入り旦那に話して聞かせたようです。
その男は30代後半にして彼女が初めて付き合った女の人
だったので、結婚前に何人もの(っていっても3人くらい)
男と付き合う女はニヤニヤする対象だったのでしょう。
でも、その友達は私よりずーっと男関係派手で、行きずりの
人とも寝ちゃったりしてたんだけどね。
そんなこと旦那に言うのは人として、道に外れると思って
言わなかったのに。

454 :可愛い奥様:03/03/25 14:41 ID:+C9ThMS7
ていうか
アンタが
>密に入り細に入り
友達に言ったからでしょ、発端は。
友達が架空の話しをでっちあげたわけじゃあるまいし。
あげくに友達の男関係のほうがハデだと言ってみたり。
そんな人しか相談相手がいなかったアンタがイタイ。


455 :可愛い奥様:03/03/25 14:43 ID:FCHjfXb9
>>453
類友って知ってます?w

456 :可愛い奥様:03/03/25 14:46 ID:ZZo1H7vJ
>>453
「じゃあ、私も言っちゃおうかな♪」って脅してみれば?

457 :可愛い奥様:03/03/25 14:48 ID:S8lnzNob
〉435切ろうとしていたら猛攻撃にあったの。「私のどこが悪かったの〜?」だから今回はアドレスが変わったという手を使おうかと。でも面倒で何もしてない。体調不良だと嘘をついていますが。


458 :可愛い奥様:03/03/25 14:48 ID:/mNfvZ7o
こういうヒトいるよね。自分がうかつなのに、
人として道に外れてる、って怒るヒト。


459 :可愛い奥様:03/03/25 14:53 ID:ZZo1H7vJ
>>458
良く読んであげなよ。
「そんなこと旦那に言うのは人として、道に外れる」って言うのは
453の友達に対してじゃなく、453自身が外れるってことだよ。
453の友達の男関係を453の旦那にバラしてしまうのは、人として道に外れるから453は言わないって言ってるんだよね。


460 :可愛い奥様:03/03/25 14:54 ID:JvYooCjI
淫乱奥様、他人の振りはおやめなさいクスッ

461 :可愛い奥様:03/03/25 14:57 ID:S8lnzNob
何でも夫に言う女友達は信用できん。気持ちが悪いよ。友達に話したんであって、その旦那になんて知られたくない話なのに。むかつくよ。常識のない人だと気づかずに今まで付き合ってきたのが情けない。後悔中です。


462 :可愛い奥様:03/03/25 14:58 ID:xkXnz0aP
ヴァカ過ぎて同情できない
悪いのは友達だけじゃないじゃん

463 :可愛い奥様:03/03/25 15:02 ID:C0othWTg
友達だと思ったら悩みは話すよ。
>>462はお友達いないんでしょ?

464 :可愛い奥様:03/03/25 15:15 ID:xjXm7rk3
>>460
436ですけど、459は私じゃないです。
友達だったら恋愛の相談しますよねー。
でも、友達は旦那によってかわっちゃったの。
結婚するまではすごくいい子だっただけに、残念。

465 :可愛い奥様:03/03/25 15:29 ID:NYnkPYIO
いい子がぺらぺらしゃべらんでしょうに

466 :可愛い奥様:03/03/25 15:32 ID:ZZo1H7vJ
友達のこと旦那に話す人って案外多いんじゃないかな?
でも、それを「旦那に言った」だの、その旦那も「いろいろ聞いてる」だの
言っちゃだめだよね。そういうことは黙ってなきゃね。
436は、もう絶縁したからいいよね。これから相談は2ちゃんにしとき。
430の友達はデリカシーなさすぎ。

467 :可愛い奥様:03/03/25 16:50 ID:AlL4kQsa
適当な話ならするけど、相談された話や前の男関係までは
旦那に話さない。
でもそれを友達にまでは強要できないわ。それはそこの夫婦
の関係とかその人自身の人格によるだろうから。

でも話しそうな奴だなと思ったら、話されてもかまわない程度の
ことにとどめて話すようになるね。

まあ、普通に昔付き合ってた男とのエピソードで当時は普通に
相談してたり、一緒に遊んだりしてた時のことだと、今振り返る
のも恥ずかしいようなこともあるがそれはしょうがない罠

468 :可愛い奥様:03/03/25 17:14 ID:sEvcjWzP
用事があって友達に電話したら、
いきなり電話口で泣かれてしまった。
「どうしたの?」と聞くと
「なんでもない。声聞いたらなんかほっとして」との事。

それ以上執拗に聞かずに、用事だけを伝えた自分は
なんか「冷たいな」と、感じてしまいますた。

聞いてあげるべきだったんだろうか・・・・・ウツ
グチなのでsage

469 :可愛い奥様:03/03/25 17:48 ID:M95H/mr8
>468
執拗に聞かないのが大人とも言えるし。
そこを突っ込んで「どうしたの?よかったら話して?」と
聞いて欲しかったのかもしれないが、それはわかんないしね。
ま、いいじゃん。

470 :可愛い奥様:03/03/25 20:26 ID:tB0NRi8s
長い付き合いの友達がいるんだけど、そろそろ潮時かな。
向こうが仕事始めたり子供の手が離れたりしてから
どうも共通の話題がなくて。
たまに連絡あると「子供あずかって」とかだし。
こっちから連絡して、会いたいな!ってこともなくなっちゃったな。
思えば昔から勝手な人だったわ。
絶交した友達が何人もいるみたいだし。


471 :可愛い奥様:03/03/25 21:58 ID:8ZxfuDnz
切りたい友人のいる人って
「昔から??なとこがあった」とか「ずっと変だとおもってた」
とかって必ず言うよね・・・

472 :可愛い奥様:03/03/25 22:02 ID:XIlX81wj
>468
もう少しして「さっきの気になって・・・言いたくなったら
いつでも聞くから。」とかフォローしてみるとか。

473 :可愛い奥様:03/03/25 22:22 ID:tB0NRi8s
>471
うん、そういうものじゃないのかな?
少しずつ「?」が積み重なって、もうダメかなーって。


474 :可愛い奥様:03/03/25 22:33 ID:sEvcjWzP
>>469
>>472
やっぱり、聞いて欲しかった場合の事、考えてあげればよかったかも。
サンクス・・・・明日聞いてみるわ

475 :可愛い奥様:03/03/25 22:38 ID:/dCSwU8T
>471
確かに。自分自身を振り返ってみても今まで目をつぶってきたけどもう
我慢できなくなって切りたくなるってパターンだった。


476 :可愛い奥様:03/03/25 22:44 ID:k4A2gTCu
切りたいんだけど、縁あって切れない友達。
その子ども(小学3年生になる女の子)から名乗りもしないメールが届いた。
最初は誰かわからないし、スルーしてたんだけどしばらくしてその友達が
「うちの子に携帯買ったらどうしてもメールしたいから・・・」とかいてきた。
子どもだからと思って・・・と内心(甘やかしてる・・・)と
少しいらいらしながら適当にメール打っといた。
しばらくして着信音が4,5回なって切れる。×10回
全部その子からだった。やめてくれー
私はいい年してあてがわれたメル友みたいになった。

477 :可愛い奥様:03/03/25 22:47 ID:NQgci0NR
>476
それ、普通にうざいね。子供同士でやれって言えないの?

478 :可愛い奥様:03/03/26 00:07 ID:y7pbv132
>>476
うわ、うざっ。
間違いなく幼少期は
まともに喋れないのに身内以外の電話口に出してたクチじゃ?>ご友人
そのご友人からメールが来てから今まで相手したのなら
もうそろそろ返事はしなくていいのでは?
電話の方は「いたずら電話みたいなのは勘弁して欲しい」って言ってもいいと思うなあ。

479 :430:03/03/26 01:57 ID:JVLuXleo
彼女とは厨房からの30年近い付合いで文句を言い、
切る勇気は私には無かった。無神経では有るけど
良い部分も沢さん有ったしね。電話筒抜けの話しは
ウチのダンナには一切言わなかったけど、その後ダンナ
との問題も解決してお礼のつもりで我が家でご馳走
した時、向こうのダンナが(例によって夫婦単位の参加)
ウチのダンナに「でも○○さんもダメですよ、ボクなら
もっと女性の身になって考えてやるべきだと…云々」発言。
友人夫婦帰宅後「先日の話し全部筒抜けか?オマエは
自分の夫とあっちの夫婦とどちらを信用しているんだ!」
と激怒。これは私にも痛かった。 長年の付合いで残念な
気分でしたがもう無理と思い、フェードアウトしました。

480 :430:03/03/26 02:00 ID:JVLuXleo
長年の付合いでも自分が知らない内に附属物
(夫とか)が付いてくると人って変わってしまう
のかと少々残念。でも、自分はそうならないよう
自戒しています。 長レス スマン。

481 :可愛い奥様:03/03/26 05:05 ID:0ZU8L3QJ
>>480=430

お気の毒様でした。

しかし筒抜け事件の後、友達夫妻を食事に招くなんて…。
あなたのお人好しっぷりと危機感の無さに、ちょいイライラしました。
なんつーか変な例えだが、泥棒と知りつつ家に招いて、
金品盗まれちゃったーってくらいの間抜けっぷりだなぁと。

482 :可愛い奥様:03/03/26 07:48 ID:EONhlyeL
自分の友達への気持ちが変わらないのならいいけど、
友達本人に切りたいと思われているなら仕方ないのか。


483 :可愛い奥様:03/03/26 08:00 ID:xxUxf+ut
>>471
>切りたい友人のいる人って
>「昔から??なとこがあった」とか「ずっと変だとおもってた」
>とかって必ず言うよね・・・
というか、どんな大事な友達でも自分とは違う人間だから、
合わない部分はあると思うんですよ。
けど、それを補うぐらいの美点もあるから付き合ってられる。
友達切りたくなるのって、相手の美点が見つけられなくなるぐらい、
許せない部分が大きくなったときじゃないですか?

484 :可愛い奥様:03/03/26 08:02 ID:qEDViSDr
主婦で男友達が多い人もそういないと思うので
女友達がイラネーとなると、人生で気のおけない人は旦那だけ?
あと兄弟とかか。

それも寂しいな。

485 :可愛い奥様:03/03/26 08:23 ID:cAkc9Xcy
いらねーというか
昔自分の自己中ばりばり恥ずかしい宣言を思い出したくないので
その子と会いたくないというか・・・(オレハ某プロになる!アナニハイリタイ)
これは私の身勝手かも。彼女は、結婚しても
昔と変わらず慕ってくれるのだけどね〜

486 :可愛い奥様:03/03/26 08:30 ID:YodXB5jF
それなら、前みたいに付き合うのもいいかも。
何もかもひっくるめて、付き合える友人って良いと思うよ。
彼女も、「あの頃は若かったからねー」って思ってるかもしれないし。

私は、そういう友達の方が多い。
若い時のことって、お互い様みたいなこともあるし、
485さんは、これから自分の理想に向かって、
友達付き合いしてけば良いんじゃないのかなぁー?

487 :可愛い奥様:03/03/26 09:13 ID:EI6Mg4HE
うん共通の友達から
私は□□(私)から嫌われているのかなしょんぼり〜と彼女の言葉を
漏れ聞くと悪い事してるみたいで。
実際にはもう何年も会ってなくて、会う機会は何回もあったけど
いつのまにか年賀状のみの付き合いになってた。
会ってもいない私、友達のことを
そんなに長く慕ってくれても考え方も学生時代とは
お互い変わってるだろうし
交友関係も違うしもういっそ縁きりして見切ってくれた方が楽では
ないかな〜
共通の友は、違う人生歩む人間同士なのだから
そういうのも有りでしょなんて言うのよね。どうなんだろ。



488 :可愛い奥様:03/03/26 09:25 ID:1YmLPZnk
昔からの友達を切れないのって情でしょう。良い時が続いてくと思いたいからね。
多少の「?」があっても目をつぶりがちで、ある時満タンになってここで吐くw
つきあいの長さで相手を信じていても結婚相手とか環境で信じられないくらい
変わるものだわ。非常識なことされるとこんなじゃなかった!って怒りと同時に
悲しい気持ちになる。これからの知り合う相手を見る眼が厳しくなりそう。

489 :可愛い奥様:03/03/26 09:33 ID:EI6Mg4HE
目をつぶってというか結局は馬が合うか合わないかだよ。
多少でも変わらない人間なんているのかなあ?
ずっと離れていても、再会した瞬間にああ〜やっぱりこいつだよ〜
な手ごたえは昔からの友人でなければ味わえない。
そういう会話は子供媒介のママ付き合いではできないし。






490 :可愛い奥様:03/03/26 09:38 ID:wmWFU2/0
引っ越してきて数人友達ができたけど、人の家にばかり来たがる人とは離れ
たくなる。
そういう奴に限って「遊ぼう」としつこい。
子供の手が離れたらヒキになるか働こう。
女友達って、よっぽどウマが合わないと疲れる。

491 :可愛い奥様:03/03/26 09:41 ID:w0+em0iu
馬が合って10数年付き合った人いたよ。
笑うポイントも一緒で波長もあって、裏も表も知ってて
もちつもたれづ付き合ってきた。
でも嫌いになっちゃったんだよね〜悲しいけど。

492 :可愛い奥様:03/03/26 09:46 ID:W+IRnIqW
>>491
よほどの事があったんだね。

私は不誠実な人、愚痴っぽい人はとても苦手だなぁ。


493 :可愛い奥様:03/03/26 09:49 ID:E9NucFY9
>>491
なんで嫌いになっちゃったの?

494 :可愛い奥様:03/03/26 09:54 ID:bscnD8vv
>490
人の家にばかり行きたがって
自分ちには人を入れない人ってどういう神経してるんだろうって
思います。
私もそういう人とは深く付き合えない。
何事もバランスが大切だと思うのです。
親切しっぱなしされっぱなしもイヤだし
押し付けがましくない細やかな心遣いのできる人じゃないと
長続きしないんじゃないでしょうか。
どっちかがどっちかに深く入り込むっていうのは
絶対に先に破綻がくるような気がします。

495 :可愛い奥様:03/03/26 10:12 ID:wmWFU2/0
たとえば、同居してるとか室内で飼っているペットがいる、なんていう人な
ら理解するんだけど。

先日なんて「○さんとお茶したいんだけど、○さんもあなたに会いたいって。
場所貸してくれない?」なんて言われた。
子連れの場合(私も小蟻だが)、泥のついた服、煮しめたような靴、裏側が
黒い靴下なんて格好の子供が上がりこんでくると鬱になる。

しかし491さんのようにウマがあっても駄目な人もいるんだね。
そう思うと、自分って極端に友達少ないかもしれない。

496 :可愛い奥様:03/03/26 10:14 ID:o2+xV+Wo
私は元々友達が少ないです。
本当に仲がよくて、裏も表も知ってる友達は
3人。
あとは、普通の友達、ただり知り合い、ランチ友達、お茶友達・・
と、私の中で分けているので、何かあっても不思議と
何も思わないです。
まっ、所詮そんな関係だと・・・・と割り切ってます。


497 :可愛い奥様:03/03/26 10:20 ID:W+IRnIqW
>>495
表面上付き合っている友達はそれなりに居たとしても
この人とは本当の意味で気の置けない人っていう友達は
限られてくると思うよ。

腹を割って話ができるかとか、例えば>>495さんの友達みたいに
「場所貸して」ぢゃなくて、「是非我が家にどうぞ」と誘えるような
配慮が自然と出来る同じ価値観と常識観念をもっているかとか。
ま、いろんな価値観あるのは仕方ないけど、ピタッとくる友達って案外少ないさ。

498 :可愛い奥様:03/03/26 10:23 ID:o2+xV+Wo
>>495
あーーーごめん。
人の家に行くのに、泥のついた服で行くことなんて・・・・
ある?
私なら、遊びの途中でも着替えさせてから行くけど・・・


499 :可愛い奥様:03/03/26 10:30 ID:Qlqj+PEe
それは単に都合のいい友達では…

500 :可愛い奥様:03/03/26 11:02 ID:YoxONB1t
500友達

501 :可愛い奥様:03/03/26 11:12 ID:BhlV3CVG
友達と縁切りたい訳ではないのだが
私の友人達全員メールができないときてる。携帯もホント携帯だけ。
もう独りはポリシーがあるとかでメールどころか
パソコン持ってないし。もう独りは買う買うと言ってたら
家買ってお金ないから当分無理だそう。うむむ。
それぞれの事情はわかるが…寂しい。

今はダイレクトに電話代かかる通話は面倒だ…
つい疎遠になりつつある。
30代でもこんなものか。


502 :可愛い奥様:03/03/26 12:02 ID:IaRN6Qgh
どんなポリシーやねん!

503 :可愛い奥様:03/03/26 12:04 ID:KWceyZZf
>501
私、携帯持って無いわ・・・。

504 :可愛い奥様:03/03/26 12:06 ID:5pu8aOsR
結構いるよ、妙にポリシー持ってる人。
私の知ってる人でもパソコンとか携帯は持たない主義、
電磁波も怖いし、って言って、
転勤先で借りようとしたマンションの近くに
高圧電線の鉄塔があったからって
電力会社に本当に人体に害がないか資料出させて
検討したって人がいた。
鉄塔の真下だったら私でもキニナルかもだけど
部屋の窓から見える・・・程度で心配する
こやつは大丈夫か?と思ったよ。

505 :可愛い奥様:03/03/26 12:17 ID:14RekbO3
>501
携帯といえば。携帯のメールで突然前置きなしに答のいる質問だけしてくる人
嫌なんだよねー。たとえば「今度の○○いつだっけ?」とか「明日○○いく?」
とか。それだけ送ってくる。せこいけど、なんで突然尋ねられてこっちが金
出して返信しなきゃいけないわけ?と思ってしまう。
最初にいくらメールでも「こんちは!」とか「ちょっと教えて」とか一言
いれるの最低の礼儀じゃないのかなあ。私って細かいですか言ってる事。



506 :可愛い奥様:03/03/26 12:18 ID:cNbjk9WP
なるほど、そういう理由か。
そんな事言ってたら生きていきづらいだろうなぁ

507 :可愛い奥様:03/03/26 12:31 ID:PmzgYDyp
生きづらい人は同時に死に辛い。
つまりしぶといものなのだよ。

508 :可愛い奥様:03/03/26 12:41 ID:NgP/Esed
昔らかの友達でもママ友でもいいんだけど
どっか馬が合わなかったのか、もしくは知らず知らずのうちに失礼なことをしていたかで
相手から嫌われてしまったっぽいとき、どのように気持ちに整理つけてますか?
私は自分を責めすぎてしまってあれが悪かったのか、もっとこういう言い方したら
よかったのか・・・とか堂々巡りしてその他の付き合いにまで慎重になってしまいます。
もう大人なので距離を置こうとされていても会えば笑顔で親しげに話しかけてくる人がいて
真意がつかみにくいというか、結局嫌われるのを恐れすぎていて
挽回できるんならしたいと思っているからいつまでもスッキリしないのかも。
きっぱりと「諦める」というのが私には難しい課題なようです。

509 :可愛い奥様:03/03/26 13:01 ID:tVlzUiTU
私の場合負けず嫌いで
仲間で流行ってるものは死んでも買わないというヤシがいる。

パソも私が仲間内ではじめて購入したら
マックはダメだの使えないとか・・・文句たらたら。
前世は男だったから←オイオイ 男なんて嫌い 結婚なんて
男の奴隷とかめちゃくちゃなことをいうわりに
化粧万全、ブランド志向・・服チェックするし
アレルギーで化粧類だめな友人に向かってそんなの女じゃないとか。
趣味とか馬は合うんだが、なにしろ嫉妬心がむきだし
彼女の前ではこれよかったとかの物の話題が出せない。



510 :可愛い奥様:03/03/26 13:01 ID:LercSSAS
>結局嫌われるのを恐れすぎていて

誰もに好かれようとしてるでしょ。
「皆に好かれなきゃ性格悪いみたいじゃない。私は性格いいのに〜」って
思ってるかもしれないけど、全員に好かれる性格なんてない。
1部の人に嫌われたって気にする事ないよ。自分と合わないだけ。
友達は向こうに選んでもらうのではなく自分で選ぶようにしてはどうでしょう。
性格の合わない人に付き合っても疲れるだけだよ。
他人の顔色をうかがうタイプって嫌われることは少なくても
本当に仲良い友達できにくそう。←昔の私


511 :可愛い奥様:03/03/26 13:28 ID:5pu8aOsR
友達に自分で自分のこと
「あたしって女友達には優しいと思うし」と言う人がいるんだけど
(この台詞の後に友達の毒女が
どうして幸せになれないかの分析が続く)
最近は何となく素直に聞けなくなってきた。
前は「そうだね、○ちゃんは優しいし」って思ってたけど
本当は心が冷たい人の言い訳のような気がしてきちゃって。

512 :可愛い奥様:03/03/26 13:46 ID:R3KBz62X
>495
>たとえば、同居してるとか室内で飼っているペットがいる、なんていう人な
>ら理解するんだけど。
それでも度重なったり、貴方の家でやって当然て態度とられるとゲンナリ…
>550
携帯メール…
返信するときこっちの全文削除しないでそのまま送ってくる人とか
あまり意味のない余白があったりするとう〜〜ん(汗と思うw

513 :可愛い奥様:03/03/26 14:22 ID:99z5eqW+
マンションのチラシを見ている時や、人の家に遊びに行った時に
「私たちが住むには狭いかも」とか、「駅から遠くて不便」って色々文句言うくせに
「うちはまだ賃貸でショボイから」・・とか言って、絶対に招待してくれない人も、イヤ〜ン!

人ん家にすぐ行きたがり、そしてジロジロ値踏みして、
自分の家を買うときの参考にしたがってるのがミエミエなんだもん!
人の批判はするのに、自分はされたくないとう見栄っ張りさんなんだろうけれどね。
卑屈でイヤだなぁ〜

514 :可愛い奥様:03/03/26 14:22 ID:iaWLutWK
ちょっと神経質でうつ傾向に時々なる子がいて
「こんなことがあった、どうしよう〜」みたいな
メールがよく来るのね。そのたび「そういうことも
あるよ。元気だして。」みたいなメールを自分なりに
練りに練って送信しているのに、「○○ちゃん(←私)て
私の期待したとうりのメールくれるから好き〜〜」って
こないだ言われた。はぁちょっと力ぬけたよ。

515 :可愛い奥様:03/03/26 14:28 ID:R3KBz62X
>514
>「○○ちゃん(←私)て私の期待したとうりのメールくれるから好き〜〜」
えーなんかそれって馬鹿にされたような気がしない?
返事はもちろん、返事の内容まで予測してメール送ってきてんのかよって。

516 :可愛い奥様:03/03/26 15:18 ID:UaTPPAAS
>>514
そういう人って、触れられたくないことや言われたくないことっていうのが厳然とあって
相手にもそれを求めているところがあるんだよね。一方的な思い込みなんだけど。
あなたはちょうどそのニーズにこたえてしまったのかも。
内容は伝わっていないと思う。エネルギーかけた分、つらいよね。

517 :可愛い奥様:03/03/26 15:32 ID:TYXcW1nH
>>505
私もそういうのけっこう気にする。
いくら友達でも礼儀は必要だと思うんだけどな。
いきなり質問だけしてきて、返事を求めてるわけだよね?
質問は構わないけど、あいさつや前置きくらいしてほしい。
こういう人達って何においても非常識なとこがあったりするから
冷たいようだけど私は自分からは連絡取らなかったりして切ってしまうかも。

518 :可愛い奥様:03/03/26 15:43 ID:wmWFU2/0
>505 生後4ヶ月の子を持つ友人がいるけど、その子はいつも「○○ってどう
するの?」って聞いてくる。前置きなし。
ホント、挨拶なりこっちの近況なり聞けよ!って思う。丁寧に教えてしまう
自分って都合いいよね、むこうにとって。

519 :可愛い奥様:03/03/26 15:51 ID:idLsMAov
カチンとくるようなこと言ってきたが、甘えてるんだろな〜とほっといた。
そしたら増長したので、すこぉし強気に出てみたら途端に下手に出てきた
友人。
10年以上のつきあいだけど、親友にはなれなひ。残念だ…。

520 :可愛い奥様:03/03/26 16:08 ID:1j+HwxAc
私は近況という言葉が苦手です。近況教えて、近況教えてというメールを送ってくる毒女に悩まされているからです。そんな劇的なことは毎日ありません。既婚女性ですから。


521 :可愛い奥様:03/03/26 16:20 ID:jCNprNUK
>>520
Σ(゚д゚lll)
気が向いたらという枕詞付きでなら結構使うことあるけど…
別に劇的なことに限らず差し障りのないこと書けばいいのでは?
でもま、頻度にもよる罠。毎日毎日近況近況と言われてもねー。

522 :可愛い奥様:03/03/26 16:24 ID:ItYHzzLQ
毎回話すたびに、「で、子供はどうなの?」と聞く人。
私と旦那が子供を作る作らないで揉めているのを知ってて聞いてくる。
その度に「うん、もうちょっと先送りかな(´∀`;)」と答えるのが辛い・・・。
挨拶代わりに言われているからね・・。

その子も子供がまだ授かれないでいるわけだから、気持ちわかるはずなのに。
いい子だから、キライにはならないけどね。

523 :可愛い奥様:03/03/26 16:27 ID:TYXcW1nH
>520
彼女は単に寂しくて連絡が欲しいだけでしょう。近況教えてってのは
社交辞令で使われることが多いと思うけど、
本当に相手の状況を常に知りたがってるんだったら鬱陶しいね。

524 :可愛い奥様:03/03/26 16:30 ID:wmWFU2/0
518です。近況って書いたの悪かったかな、520さん。
同じ職場だった子だから、社内恋愛で結婚した夫の事もよく知ってる子なのよね。
さんざウチに遊びに来ていたし(今は転勤して遠方に)。
だから「ダンナさん(子供)元気?」とか「身体どう?(妊娠中でつ)」位の前置き
あってもいいんじゃないかなーと。
近況ってその位のもんです。「近況聞かせて」って言葉が欲しかった訳じゃないの
よ。

525 :可愛い奥様:03/03/26 16:39 ID:wUGeU1LM
>>522
同意。
私より後にケコーンした友達は次々と子供を産んでいく。
で「子供は?」って聞くんだけどさ。
悪気はないのはすっごく良くわかるから、私も嫌いには
ならないけど、一応こちらの気持ちを踏まえてからにして
欲しいよねぇ・・・。贅沢なのかな。

526 :可愛い奥様:03/03/26 16:56 ID:loaWD53F
私は、友人全員に送信してもOKっぽい、マルチな内容のメールもムカつく!

例えば「今日から入籍して○○になりました」といった、ひとこと報告メールを
「久しぶり!」「元気?」等も入れずにイキナリ送ってくるようなやつ。(頻繁に会う人にも送ってるのがバレバレ)
PCでの一斉メールの時なんて、ヒドイことに見知らぬ人彼女の友人のアドレスすべてが添付されてきますたし、
メールの転送なんかも平気でするので、1回そいつのオトコの友人からメールが届いたこともありました。

527 :可愛い奥様:03/03/26 17:10 ID:wmWFU2/0
>526 場合にもよるけど。
今年の正月、そーいうメールで「あけおめことよろ 絵文字」ってのがきた。
こっちは喪中葉書送っただろ!!と・・・。

528 :可愛い奥様:03/03/26 19:03 ID:h123sFyA
メールってけっこう性格でるよね。「元気?」とかちょっとした前置きがあるとちょっとした気配りみたいな優しさを感じる。


529 :可愛い奥様:03/03/26 19:05 ID:qHsFxl2N
でるでる。
自分の近況を知らせた上で「そちらは?」って送ったら
「私は相変わらずです」って。
何となく芸が無さ過ぎやしませんかねぇ、これ。

530 :可愛い奥様:03/03/26 19:23 ID:h123sFyA
私もメールって読み手にとってぶっきらぼうに感じないように自分なりに気を配ってる。

531 :可愛い奥様:03/03/26 19:25 ID:C2QCahJD
メールといえば、31歳の独女の友達が
しょっちゅう「暖かくなってきたね、近況また教えて」って感じで
時候のあいさつと、近況報告のメールしてくる。
面倒だ。

532 :可愛い奥様:03/03/26 19:32 ID:h123sFyA
私もそういう友達いたけど、人には近況報告求めるけど、自分の近況は聞いても
教えないの。なんか不思議だった。

533 :可愛い奥様:03/03/26 19:58 ID:OFMCFIuc
パラサイトシングルの毒女をどうにかして〜。今年31になるおまえだ〜。近況、近況うるさいんだよ〜。お願いだ、もうメールくれるな。頼む。遠くへ嫁に行ってくれ〜!



534 :可愛い奥様:03/03/26 20:33 ID:C2QCahJD
>533
531です。
なんか似てる・・・
そういう人、多いんでしょうかね?
私のその友達は、散々「既婚・10ヶ月の子持ち・家にずっといる」私に
近況を聞いてきて、私が当たり障りなく「子供に振り回されて自分の時間がないわ」と
返事すると、「今は子供との時間を大切にして」と、自分は子育てしたこと無いくせに
説教じみたことを書き、その後、仕事の話(=中堅所になって、難しい仕事も任されてきたけど
やりがいある)をし始めます。
最初っからそれが言いたかったんとちゃうんかい?? と言ってやりたい。

535 :可愛い奥様:03/03/26 21:12 ID:iYND6+vL
毒女からの、ドラマの感想メールがうざい。
GLのキムがどうしたとか、年下の男のケンゴがいいだの。
今は新しいドラマのことばっかり。

536 :可愛い奥様:03/03/26 21:27 ID:C2QCahJD
GLのキム・・・
日曜にデートもしてないんだね・・・ その人。

537 :可愛い奥様:03/03/26 21:29 ID:iYND6+vL
>536
44才パラシンです。アイタタタ・・・。

538 :可愛い奥様:03/03/26 21:30 ID:C2QCahJD
そっとしておいておあげ・・・

539 :可愛い奥様:03/03/26 22:05 ID:4fDCXciV
>>531-533
にききたいんだけど「しょっちゅう」ってどのぐらいの
頻度でメールくるの?
なんか自分(子蟻)のことが心配になってきた・・・
しょっちゅうメールしてるつもりはまったくないんだけど
そう思われてたら怖いなって。
ちなみに私も軽い季節の挨拶と近況。月1ぐらいなんだけど。

540 :可愛い奥様:03/03/26 22:07 ID:PT3F9ddh
「今、会社の子とカラオケきてま〜す。リクエストは?」
とさっきメールが入りました。
返事を返す気にもなりませんわな・・・

541 :可愛い奥様:03/03/26 22:09 ID:C2QCahJD
531です。
わたしのしょっちゅうは、週1。
返事をしなかったらもう一度来る。
これをしょっちゅうと言わずして何と言う?(w
毎回毎回「暖かくなったね」「冷え込んだね」「最近どう?」
じゃまくさい!

542 :可愛い奥様:03/03/26 22:11 ID:C2QCahJD
>540
放置!

543 :可愛い奥様:03/03/26 22:22 ID:4fDCXciV
>>540
携帯メールの普及でそういうくだらないメールが
増えて本当に迷惑。放置してください。
似てるんだけどよく女子高生が犬とか携帯で撮ってすぐ友達に送ってるけど
そんなもん送られてきた友達はうれしいのかねえ。
おばはん(28歳)には理解不能な光景と行為。
>>541
週1かあ・・・それは頻繁だねえ
独身とか学生のころって1週間は長いけど
主婦になったら1週間はあっというまなので
感覚的には3日に1回ぐらい来てる感じしませんか?
でも多分あなたが好きで細々とでも仲をつなげていたいんだろうなあ。。
悪い人じゃないんだろうけど確かにじゃまくさいね。。

544 :可愛い奥様:03/03/26 22:27 ID:iaWLutWK
あ〜そういや結婚してから月日のたつのが
早いと思うようになった。毎日毎日日々のことに
追われてるせいか・・・
確かに独の子から「ひさしぶり〜」
なんてメールがはいると「こないだ会ったよな〜」と
思う。でもすでに3ヶ月位たってたりする。

545 :可愛い奥様:03/03/26 22:59 ID:okZ4bdXm
週1頻度でメール来る人いるけどじゃまくさくない。
・・・・・相手によるね。

546 :可愛い奥様:03/03/27 09:17 ID:OpHXbRFX
いいよ、メールできる友がいるなら
私には羨ましいよ。


547 :可愛い奥様:03/03/27 09:50 ID:Bcm+h6Sq
>>532
人の近況を聞く友人が私にもいる。
彼女は自分の話は当たり障りもないことしかメールしない
(芸能人の話とか)なんだけど、人のことはすごーく詳しく
知りたがり、特にちょっと嫌な事があったなんて文中に入れた
ときなんてすぐ返信があって「それって何?」って聞いてくる。
以前から「あれ?」と思っていたけど最近ようやく確信した。
人の不幸が大好きなんだなーーって。

548 :可愛い奥様:03/03/27 15:30 ID:Hy3RtRsK
近況を聞くって、社交辞令みたいなものかもしれないけどさ、
こっちが答えてるんだから覚えとけよ!って思う。

友達の独女もメールで近況聞いてくるんだけど専業子蟻の私にとっちゃ
子育てと買い物で終わる毎日なのよ。
そんな中で近況・・・。
息子(10ヶ月)が食べ物アレルギーで、卵etc禁止。
よって、母乳の私も卵と鶏肉食べれなくて、ケーキを始め、色んな物
制限してて大変・・・って事をメールしたんだけど。
むこうからは「いつまで続くの?」とか結構聞いてきてたから覚えてるんだと思ったら
何てことない。 覚えちゃいない。
うちに来たときの手みやげ(ランチなので割り勘)はチキンサンドイッチとケーキ。
一生懸命話したの何だったんだろう。
以後、「最近どう?」って聞かれても、「平凡な毎日ですわ」ですませてます。

549 :可愛い奥様:03/03/27 15:39 ID:zzLYzrO8
>>548
ま、近況を聞くのは社交辞令っていうのはあたりだよ。
毒女でしょ。小梨にしてもそうだが、友達の子供のアレルギーなんて
その場では大変だね〜とか言って、いろいろ聞くけど、忘れるね。
特に自分とか自分の身近な人に食物アレルギーがなければ
たいした事ないでしょ?って思うのは多いんじゃないの?

550 :可愛い奥様:03/03/27 15:42 ID:MM7B3jt3
いや、普通はそう簡単には忘れないぞ・・・。
本当に大事な友達だったらね。

551 :可愛い奥様:03/03/27 15:52 ID:Hy3RtRsK
548です。
>549
社交辞令ってのは分かるんだけどさ、本当に真剣・深刻に
「いつまで続くの〜?」「アトピーに移行したりしないの?」とか
本当に心配してる様子だったのよ。
あれは演技だったのか? なら相当な役者になれると思う。


552 :549:03/03/27 16:02 ID:zzLYzrO8
演技というか、その場では本当に心配だったんだよ、きっと。
だから色々聞いたりしたんじゃないの?
結局、そういう話を「あ〜そうなんだ〜で、・・・・」って流したり出来ない人だとか。
当方小梨ですが、友人の子供が予防接種をどうしたこうしたとか
いろんな話を聞くけど話半分だな〜でも、548の友達みたいに質問したりするよ。

出産時の話を聞かされたときは(かなりリアルに)「へ〜そうなんだ。で、・・・」って
話は流したw だって、痛そうなんだもん、話が。

553 :可愛い奥様:03/03/27 16:07 ID:Hy3RtRsK
549さんの言いたい事も十分分かります。
それぞれ事に対する気持ちの入れようって違いますもんね。
(確かに、予防接種の話されても困りますよね)
うちの場合、私が本当に頭悩ませてる事だったから
ちょっとカチンときたんです。


554 :可愛い奥様:03/03/27 16:08 ID:/1o4Z3Nk
>>504
私も気になるよ。
送電線の近くだったら避けたいってのは普通。
社宅、同居、などで避けられないならともかく。


555 :可愛い奥様:03/03/27 16:09 ID:1UE/VXbH
ごめん、私、結構忘れてしまう方かも。内容にもよるけどね。
友人で何度も同じこと話す子がいていちいち覚えてると、
「その話何度目だよ。」ってうんざりしてしまうので、
話を聞き流す様にしてたら、聞いていないことが多くなってしまった。
最近は「忘れちゃったの?」って言われて向こうにうんざりされてます。
だって、そのこ電話かかってくると平気で何時間も喋るんで、
真剣に聞いてるとこっちがげっそりしちゃうの。ごめんよ。

556 :可愛い奥様:03/03/27 16:11 ID:zzLYzrO8
>>553
確かに当人としたらカチンときますね。
食物アレルギーって下手したら死に至ることもあるだろうし。

文章の書き方が悪かったかな〜気分害しちゃってたらゴメンね。


557 :可愛い奥様:03/03/27 16:19 ID:d/hLPHsm
つか、アトピー・アレルギーって酷い時は命に関わるから友達の子供に
そういうのがある時は気を付ける。
友達の子供でキーウィでアレルギー起こすってケースがあって手土産を
持っていくときにも注意されたことがあった。
548のケースはやっぱ危険だと思う。反応を起こすと大変だもん。
まわりにアレルギーを持った人がいないと実感がわかないんだろうね。

558 :可愛い奥様:03/03/27 16:24 ID:1UE/VXbH
うーん、ただその場合は何か買ってもらう時は、
友人に毎回一応一言添えておいた方がいいのでは?
私もかなりひどいアレルギー持ってるけど、
いちいち言わないと周りは配慮してくれないよ。

559 :可愛い奥様:03/03/27 16:30 ID:Hy3RtRsK
548です。 なんかすみません・・
「アレルギーなんだよ!覚えとけよ!」っていうんじゃなく、
「あんた、『何度もアレルギーのその後どう?』とか『卵入ってるからケーキ駄目だねぇ』とか
 言ってたくせに、あれは何だったんだ?」ってニュアンスです。。。

女友達って、難しいですね・・・。


560 :可愛い奥様:03/03/27 16:33 ID:MM7B3jt3
私の場合、友人の苦手な食べ物や食べられない物くらいは
忘れないで覚えておくけどなぁ。
ましてや、手土産持ってくなら、まずお邪魔する相手の好みや
苦手な物を考慮して選んでいくのが普通だと思ってる。
よっぽど普段、疎遠な付き合いしかしない相手なら忘れちゃうことも
あるかもですが。

561 :可愛い奥様:03/03/27 16:40 ID:pSuHyBew
>>555
女って人に自分のこと聞いてもらいたい欲求強いの多いよね。私もそういう延々と話してる人がいて聞き流してて、ある時「私ってこの子の話ちゃんと聞いたことあんまり無かったな」と気づいた。
ちょっと悪かったなと思ったけど、よくよく考えてみるとそういう子って人の話聞けない人多いと思った。いつも聞いてやってるからいいだろうと思って私が話しだすと露骨につまんなそうにしたりする。
だからやっぱりこういう人って適当にあしらっといていいのかななんて思う。


562 :可愛い奥様:03/03/27 16:48 ID:MM7B3jt3
>>561
言いたいことわかるけど、>>548の場合は相手の方から
近況を聞いてくるわけだから覚えとけよって思わない?
それでもどうでもいい相手だと思ってるなら、わざわざ548の家に
遊びに行ったりするなよとも思う。

563 :可愛い奥様:03/03/27 16:53 ID:z2ntHvu7
子供関係の話題って難しいよね。
子供できる前は友達の「子供はどうするの?」攻撃に頭を痛めてさ。
今度は子供同士の比較。
悩みを相談したら相談したで、上の方のように、こっちは真剣なのに向こうは
覚えてなかったり、軽く流されてカチンときたり。
そして次は2人目攻撃。「次は女の子がいいわねぇ」みたいなのも有。

毒女友との付き合いもこの歳になると、ちと難しくなってきたけど、一番大変
と思うのはやっぱ「ママ友」と呼ばれる人かもしれない。

564 :可愛い奥様:03/03/27 16:56 ID:1UE/VXbH
そう、聞き役って真面目にやると疲れるんだよね。
相手の気分を害さないように相槌をうったり、
相手の深刻さに合わせたり。
最近聞き役ばっかりやってると、
「私は無料カウンセラーか?」
っていう気がしてくる。
そういう人ってこっちの話きかないんだもん。

565 :可愛い奥様:03/03/27 16:57 ID:zzLYzrO8
子蟻の人って子どもの話ばっかり?
友人で子供が生まれたらやたら子供の話ばかりになった。
それまでは趣味の話あり、ここで言われる近況あり、昔の話あり、と
話題もそこそこだったんだけどね。

上にも書いたんだけど、予防接種の話とか子供関連の話ばかりになった。

566 :可愛い奥様:03/03/27 17:02 ID:z2ntHvu7
>565 小蟻×小蟻は子供の話中心になるよ、やっぱり。あとはウトトメダンナ。
話題ないもん。共通の話題=子供だし、手っ取り早いしw
小蟻同士だと、子供の歳が一緒じゃないと付き合いにくかったりするんだよ。
子供同士の付き合いもあるから。

その分、小梨か毒女と子供抜きで会う時は刺激になるよね。
どっちの付き合いもあった方がいいとは思う。


567 :可愛い奥様:03/03/27 17:05 ID:zzLYzrO8
>>566
確かに子蟻×子蟻ならわかるんだわ。
当方小梨なのさ。
トメウトダンナっていうのもわかるけど自分の話題ってしないのかな〜って。
っていうかみんながみんなそうじゃないと思うけど
こんなに変わってしまうものなのか!と驚いたよ。

ちなみにメールアドレスはもちろん子供の名前に変えてたけどw

568 :可愛い奥様:03/03/27 17:07 ID:wD9rTr3j
>>565 子供の話ばっかりって事ないと思うよ>子蟻の人。
子供が出来ても、近況とか昔話する人いるし。私が子梨だから気を遣ってくれたのかも。
でも子梨の頃からダンナの話が頻繁に出てくる人は、子蟻になったら子供の話ばっかりになる
とどこかのスレで見たけど、それは私も同意です。

569 :可愛い奥様:03/03/27 17:09 ID:Z855Crpr
>565
あー同じく。子蟻って周りの空気が読めてない人多いよ。
正直、そんなに他人の子供の日常生活なんて面白くも何にも興味ないのよ。
それなのに、口から泡が吹くように子蟻話止まらない。
そこに独身者や子梨いても、それだからねー。

『子の話なら別に私じゃなくっても良いんじゃない??』と子梨&独身者が
笑って、やんわり静止したんだけど
子蟻T田さん『将来、役に立つと思って覚えといた方が良いよー』で、まだ続ける。
後から、小梨&独身者&冷静な子蟻も『何様!?』『説法でもしたつもりなの?』
『もう・・・疲れるから彼女とは会わない』と言ってた。


570 :可愛い奥様:03/03/27 17:22 ID:1UE/VXbH
>565
わかるね。最近周りに子供が産まれた人沢山いるけど、
うちの旦那は、親バカについていけないので会いたくないと言ってます。
私も何だか疲れてきた。

571 :可愛い奥様:03/03/27 17:27 ID:bMTn7Rbt
子蟻だけど、子供の話は振られたときにしかしないよ。
ほとんどの人はあまり振ってこないから、ああやっぱり子供の話は興味ないのね、
と解釈してる。>小梨

572 :可愛い奥様:03/03/27 17:29 ID:6Dq2uoj6
子蟻でも、他人の子供には興味なし。
メールで写真を送ってこられても・・って思う。

573 :565:03/03/27 17:31 ID:zzLYzrO8
確かに人それぞれだから子蟻=子どもの話ばかりではない事はわかるけど。
結構多いよね。
>>568のいう、旦那の話ばかりっていうのもちょっとなぁ。
何かあると「うちの旦那はこう言ってたよ〜」とか「旦那に話したらこうだって〜」とか。
そういう受け答えばかりだとなんだかな〜とも思う。

>>571
みんながみんな小梨が子供に興味ないというわけではないけど
子ども好きな人とか欲しい人とかはかえって話を聞きたがるんじゃないのかな?


574 :可愛い奥様:03/03/27 17:42 ID:d0UVkmpr
>子梨の頃からダンナの話が頻繁に出てくる人は、子蟻になったら子供の話ばっかりになる
ハゲ胴。彼氏→ダンナ→子供の話に無限ループ。
よくよく考えてみると、この手の人って自分に自信がない・・・つーか自分に何もないよね(w

575 :可愛い奥様:03/03/27 17:54 ID:pSuHyBew
でも、子供できた友達ってびっくりするくらい子供トークになるね。しかも写真とか送ってくれるんだけど、正直他人の子なので顔のつくりが可愛い子は単純に可愛いと思うくらい。
いくら友達の子とはいっても所詮私にとっては他人の子なんだなと最近思った。

576 :可愛い奥様:03/03/27 18:12 ID:MARUJlNP
私も子蟻。聞かれたら話すほうだけど(ってか小梨&毒女友は1人しかいない。。。)
子そのものの話じゃなくても子を育ててる自分、の話も「うざっ」なの?
「子と散歩してたら昔のことを思い出した」とかさ。
小梨さん達って何話してるんだ…

577 :可愛い奥様:03/03/27 18:19 ID:NNNpoEWB
>>554
でも電力会社に資料出させて・・・っていうのはすごいと思う。
キニナルなら住まなきゃいいのに。

578 :可愛い奥様:03/03/27 18:22 ID:MM7B3jt3
>>576
>「子と散歩してたら昔のことを思い出した」とかさ。
この程度ならOKです。

579 :可愛い奥様:03/03/27 18:26 ID:3BwV5c0b
>576
自分が会社をやめたときに昔の同僚が会社話をするときに
どこまで許せるか、というのと同じレベルじゃない。
会社の面白いエピソードを少し話すはOK
会社の内輪話・愚痴ばかりはうざい。

子供の面白いエピソードを少し披露するのはOK
子供の自慢・つまらない話・愚痴はうざい

って感じだと思う。

580 :可愛い奥様:03/03/27 18:37 ID:uMpcJiQ+
子供の話も別に悪くはないんだけど、
家の購入の話も悪くないんだけど、
必ず最後に「●●(私)もいつかこの話、役に立つよ。」
というのはやめてけれ。
「勉強になるよ」とおせっかいババア口調は余計だなあ・・・。

581 :可愛い奥様:03/03/27 19:07 ID:z2ntHvu7
学生の頃とかさ、自分の知らない友達の話を延々とするヤツいなかった?
小梨への子供の話題ってそんな感じなのかな。

582 :可愛い奥様:03/03/27 19:37 ID:1GhdmhtB
>>555
「同じ話を何度もする友人」!
私は2度聞いて、別の友人を交えた昨日、また聞かされた同じ話。計3回。
もうそれ聞きましたと言いたくなるんだけど。相槌打たなくても喋り続ける
から相手のこと気にしてないね。当人まったく気づかないのだろうか。
それ聞いたけどと言ってみたい私は意地悪なんだろう。

583 :可愛い奥様:03/03/27 20:33 ID:pSuHyBew
子供の話は別に悪くないんだけど、こっちも好意で聞いてるところがあるのでそういうのを察して適度にして欲しいと思うよ。
そればっかりになるとちょっと・・・。こっちからすれば所詮人の子なのに、自分の子が可愛いと思われて当たり前みたいにされて
度がすぎるとちょっとね。

584 :可愛い奥様:03/03/27 20:38 ID:B5Fz+8lb
>>581
そうそう、私の知らない友人の話や愚痴、そのグループの諍いごとなど。
そればかりじゃないけど、会って話したりするのにそればかり。
そんなに人間関係が大変ならやめればいいのに・・・って何度も言ってるんだけど
これがやめない。地域サークルみたいなのなんだけどね。
そうまでして続けたいって理由がわかんない。
毎回いろんな人の名前が出てくるけどもう誰が誰だかわかりませんw

結局、新しく彼氏が出来て彼にその愚痴ばかりいってたら
「いつもその話だね・・・」みたいに言われて、やめますた。
2年近くもそんな話を聞いて「どう思う?」って言われてアドバイスしてた自分があほらしい。

585 :可愛い奥様:03/03/27 20:40 ID:pSuHyBew
ただ聞いて欲しいだけなんだねとは思うけど、大人なんだからもう少し相手の身にもなって欲しいよね。

586 :584:03/03/27 20:46 ID:B5Fz+8lb
言葉がおかしかった、ゴメン

×そればかりじゃないけど、会って話したりするのにそればかり。

○そればかりじゃないけど、会って話したりするのにその話題が多い。


587 :可愛い奥様:03/03/27 21:58 ID:Gh6fuQWk
>>584
ズバリあなたは利用されている可能性がある。失礼でごめんなさい。
育児版の某スレにはママ友の悪口や愚痴は別の環境にいる人間、
すなわち学生時代の友人などに話すことにしているという馬鹿者がいっぱい。
共通の知人に話すとどこから漏れるか分からなくて信用できないのと
相手に当事者への先入観を持たせることになるので罪な行為だなどという
100%偽善の発言まで出てた。
それに対し、そんなのおかしいんじゃない?問題があるなら共通の知人に
相談したほうが解決の道は近いだろうというレスがあったけど
そんなことには応じない、自分は正しい、相手の気持ちを考えられるからこそ
愚痴は昔の友人に語るのだと譲らない。
その見知らぬ人物の愚痴をきかされる昔の友人の気持ちを無視しておいて
何が優しくて気遣い上手な私だ。馬鹿まるだし。


588 :可愛い奥様:03/03/27 23:37 ID:pSuHyBew
確かに、知らない人のこととか延々と聞かされてもヤダけど、お互い様ってのもありますよね。
共通の知り合いに言えないことをお互いに言い合ってすっきりするみたいなところあります。
ただ、そういうのを分かってる相手に限るけど。


589 :可愛い奥様:03/03/27 23:46 ID:2sbKXC6d
そうそう。お互い、愚痴いいあってスッキリ出来るのなら
悪くないと思うよ。
お互い、「えー!そんなんムカつくねーー!!」なんて言いながら
盛り上がって。

590 :可愛い奥様:03/03/28 00:53 ID:4hOu3icN
そんな話しで盛り上がらないって!w
聞かされる方は地獄だよ!ヤメトケ!

591 :可愛い奥様:03/03/28 02:28 ID:bA6S6LX0
私も>>588,589に同意だな。
知らない人や職場の愚痴も、ここ覗くのと一緒で結構面白いし。
ただ、被害妄想で一人よがりの話は疲れる。
人間観察や分析っぽいのなら子育て&旦那話もOK。
幸せ自慢や不幸自慢は勘弁だけどね。

592 :可愛い奥様:03/03/28 09:03 ID:sFtiHroG
>>590
もし職場で嫌な人がいて、愚痴りたい時なんか同僚にしたりするの?
やめといたほうがいいですよ。。
あちこちに吹いて回るのはイクないけど、そういう信頼出来る友達1人でも
いるかいないかは人それぞれですね。

593 :可愛い奥様:03/03/28 09:05 ID:+3Lsuwfd
こんにちは。
大抵の若い男性は、同世代の女性の進みの速さにとまどいますよね?
(特に高校生、大学生時代)
「えっ!!あの子もうセックスしたの、へーあの先輩と・・」
「えっ!!あの子もう結婚するの?俺何かまだ誰とも付き合った
こともなにのに・・」
などなど若い男性は同世代の女性の進みの速さに自分の未熟さで嫌悪感に
陥ってしまう事が多いようです。
             でもね
昔から言われてるように「女はドッグイヤー」なんだよ。
ほらっ犬って3歳でも人間だと20歳ぐらいとかいわれるでしょ?あんな
感じだよ。女性と男性を考えると私の実感では男性が1歳進むのに対して
女性は3〜4歳ぐらい進んでる感じだね。ほらっ考えてごらんよ男諸君。
毎年自分が3〜4年のスピードで成長してたらそりゃ変化するわって思うでしょ?
その代わり女性は30代になった途端にとんでもなく停滞するし、後退するから
結局男もうまい具合に調節されていくんだよ。
だから心配しないでね。


594 :可愛い奥様:03/03/28 09:47 ID:dN1sJeAc
ただ、悪口とかしてきても話す相手に配慮は欲しい。
悪口をいう時、あまり凄い剣幕で話されると
他人への悪口なのに、なぜか聞いている私の方が
しばらく落ち込む時がある。
悪口を聞いている時ってやっぱりいい気はしないもの。
聞いてもらう相手に自分の嫌な感情を完全に理解してもらおう、と
思うのはやめた方がいいと思う。

595 :可愛い奥様:03/03/28 11:55 ID:xoX8BRDC
仕事がらみの話をされるのも結構つらいです。
先日久しぶりに会った友人に延々と仕事のグチを聞かされました。(おもに人間関係)
いろいろ嫌な事があって誰かに言いたかったんだろうなと思って、
「え〜、それは酷いね」とか相槌は打っておいたけど正直聞いてるほうとしてはあまり楽しくなかったな。



596 :可愛い奥様:03/03/28 11:59 ID:pUKtSHE8
不幸自慢、夫、姑の悪口、はたまた遺産相続のグチ、
こーんなもん聞いてて楽しくないわい。
おまけに話はいっつもループだもん。
きちんと「・・・で何々なんでしょ?」と結果を
私が話してるってのに毎回繰り返す。
グチばかり言う人、はっきり言ってキライです。
楽しくない話を赤の他人にまで話すなよと。

597 :可愛い奥様:03/03/28 12:07 ID:i3xnAvoI
愚痴聞かされると全く知らない人の事でも一緒になって悪く言わなければならない。 共感しないと不服そうな顔になる。毎回だと疲れる。

598 :可愛い奥様:03/03/28 12:10 ID:eb+lvz7w
>596
じゃ、質問。
どういう話題・会話だといいわけ?

599 :可愛い奥様:03/03/28 12:13 ID:H2atASzE
>>596
愚痴ばっかりは嫌だけど、いろんな会話、話題の中に
愚痴もあってもいいのでは?

600 :連続カキコミです:03/03/28 12:14 ID:H2atASzE
つーか、気が合わない人とどんな会話しても
会話は、はずまない罠。

601 :可愛い奥様:03/03/28 12:17 ID:UK0pMaOo
>>600
禿同。
気が合う友達なら、グチでもなんでもいろんな会話ができていい。
そんな友達がいてよかったと思う。
グチに関しては、お互いほどほどっていうのをわきまえてるから
逆に「ストレス溜まる前に言いなね〜」とこっちから言えたりする。

602 :可愛い奥様:03/03/28 12:29 ID:gUrVR+9G
愚痴言ってもいいけど、やっぱり親しき仲にも礼儀あり、ね。
相手がうんざりするほど話さないこと。
自分がすっきりするまで言おうと思わないこと。

603 :可愛い奥様:03/03/28 12:30 ID:H2atASzE
>602
私はすっきりするまで、言ってくれても構わないよ。
その友達関係の濃さや、内容にもよるんじゃないかなぁー。


604 :可愛い奥様:03/03/28 12:46 ID:weoBuYAL
私も友達によって会話は使い分けてるよ!
同じように同居してる友達とは愚痴って愚痴られて帰りはお互いスッキリ。
元会社関係はこんな会話、学校の保護者として知り合った人とはあんな会話と。


605 :可愛い奥様:03/03/28 12:49 ID:dhFNDKCZ
でも会話上手な人もいるよね。
愚痴でも「ぼやき」が面白かったり、悪口でも面白く言えちゃう。
友達との濃さも確かにあるけど、暗すぎたり、依存されたりされるはのゴメン
だわ。
学生時代みたいに毎日会うって訳でもない人が殆どだし。

606 :可愛い奥様:03/03/28 13:08 ID:H2atASzE
大人になって、っというかこの歳になって
新しい友達はいらない。
自分の居心地が良い子しか、周りにいないので
親しくない人に依存されるなんてまっぴら。


607 :596:03/03/28 13:26 ID:AEfYXY6x
>>596
んだから、グチばかりはイヤだって言ってるのです。
よく読んでね。

608 :596:03/03/28 13:27 ID:AEfYXY6x
>>598
でした。
自分で自分にレスしてしもーた(w


609 :可愛い奥様:03/03/28 13:29 ID:H2atASzE
>>608
逆に愚痴が言える、友達はいないの?
身内以外で。


610 :596:03/03/28 13:36 ID:AEfYXY6x
>>609
私のことだよね?
言うほどの愚痴がないんだよ・・・。マジで。
だからしつこく何度もグチをループさせる
傾向にある友人たちが鬱陶しく感じるのだ。
毒女の友人たちはそんなことないんだけど・・。
あ、でも596の内容って私のグチだね。(w

611 :可愛い奥様:03/03/28 13:45 ID:Ou+mbQiw
私も、愚痴は聞くのは構わないんだけど
ただ、聞く側への配慮もなく、ただ一方的に自分の不満を吐いてストレスを発散
している人の愚痴聞いていても苦痛だったりする。
大概、そういう人は「でも、こういう考えもあるのでは?」とアドバイスしたところで
自分の考えを曲げないし。

愚痴は、聞く側に配慮しないと、疲れさせるものだという事はわかっていないといけないね。


612 :可愛い奥様:03/03/28 13:47 ID:H2atASzE
愚痴もちゃんと聞いてやれるようになると
大人だと、私は思うけどねー>610

613 :可愛い奥様:03/03/28 13:48 ID:H2atASzE
>611
アドバイスを聞かない、自分の考えを曲げないない
そんな人は、論外ですなっ。


614 :610:03/03/28 13:56 ID:AEfYXY6x
>>612
611さんの言うように一方的グチだよ。
毎回毎回。
グチが会話のほとんどってこと。
大人とか子供とかって問題じゃないと思いますけど。
ま、早い話付き合わなきゃいいってことでしょうが。



615 :可愛い奥様:03/03/28 13:59 ID:dgpYmIJ3
普段は愚痴を言わない人が愚痴ると、聞くのも苦じゃないし励ましたくなる。
でもいつも愚痴しか言わない人もいるんだね。

子供の友達の母親。よく電話やメールがあるのだが非常に疲れる。
なるべく避けてるけど。
自分の非を決して認めず(というか常に棚上げなので、そういう発想すらない)
当然のように、全て他人のせいにして愚痴る。逆恨みもあり。
自分から何か行動を起こすことはなく、何事も他力本願。
何でも頼りたがり、押し付けたがる。感謝の気持ちはない。
前向きに人生を楽しんでいる人の事は全て「運が良くて羨ましい」
「私は運がないから仕方ない」。
しかも彼女には楽しみというものがない。無趣味。
趣味の事を何かやるなんて、面倒くさくて信じられないんだそうだ。
こんなつまらない人間と、生まれて初めて出会いました。

616 :可愛い奥様:03/03/28 14:03 ID:Ou+mbQiw
>>614
611です。毎回毎回は、辛いね。凄く気持ちわかるよ。
でもね、そういう友達って多分、自分を認めて欲しくてたまらないんだよね。
自分の考えに異を唱える人は無条件で敵と見なすから、友達も少ないはず。

でも、そういう人でもいいところって必ずあるはずだし
私はこの先、その友人とは付き合っていくつもり。
なんでだろうか、おそらく、その子が私を頼ってきてくれているのが嬉しいし
力になってあげたい。ただそれだけかな。
いずれ長く付き合っていくうちに、悪いものは悪いって言い合える関係にもなれるはずとも
思ってるから。

617 :可愛い奥様:03/03/28 14:03 ID:H2atASzE
>614
付き合うのやめれば、話しは早いわね。


618 :614:03/03/28 14:04 ID:AEfYXY6x
レスども。
付き合うのやめまーす。
でも他の人たちのココでの書き込みってほとんど
その一言に尽きる罠。
よって・・・終了・・・って感じになっちゃうね、
そう言ってしまうと。

619 :可愛い奥様:03/03/28 14:07 ID:pFwFHNvH
>>594
まさに前文同意!
私もずっとそう思っていたよ。

OL時代からの友人は、会社の○○さんがあーだのこーだの
とものすごい勢いで悪口を言う。私もその人のことは知っているが
もう遠い世界の人というかんじで「確かに前から変だったよね」
くらいの相槌しかうてないのだが、それもさすがに尽きてきて早く話しを
終わらせる為に「ふーん」なんて言おうものなら、さらに倍増した
勢いで畳み掛けて説明し同意を求める。カフェで話しているときなんか
ケンカと思われて周りの席の人が振り返ってた。
あの女もう嫌だあ!!


620 :可愛い奥様:03/03/28 14:08 ID:H2atASzE
>618
みんなそうだよ。
嫌な奴とは付き合うのやめればいいじゃん。
それにここのスレのカキコミで
「もう付き合うのやめます。もう友達じゃありません」
って言うカキコミもあるでしょ?


621 :可愛い奥様:03/03/28 14:08 ID:gUrVR+9G
>611
そうそう、禿同。
一方的なのって本当に嫌。聞いてて、その考え方は????
って思って諭しても、そういう時って逆にくってかかってくる。
なので否定せずにずーっと聞いてると、時間を無駄にした気がする。
そういう友達には聞いてる間は相談料とりたいね。
その方が向こうも早めに切り上げてくれるだろうし。


622 :614:03/03/28 14:11 ID:AEfYXY6x
はいはい分かりました。
しつこいなーもー。>>620

623 :可愛い奥様:03/03/28 14:11 ID:H2atASzE
>622


624 :可愛い奥様:03/03/28 14:15 ID:Ou+mbQiw
(´∀`;)?

625 :可愛い奥様:03/03/28 14:23 ID:gUrVR+9G
>619
それ、私のアニヨメがまさにそうだよ。
神経過敏というのかな、周りの人のちょっとした発言にも
いらいらして、それを私に愚痴ってくる。
聞いているとあまりに自己中な発言ばかりで同意出来ないので、
私が怪訝そうにすると語調が荒くなって、
同意するまでしつこく愚痴る。
話してると自分が怒られてるような気がしてくるよ。
もっと穏やかな人と親戚になりたかった。

626 :可愛い奥様:03/03/28 14:25 ID:Te9ZXyw4
すぐカッカする人って嫌だよね

627 :可愛い奥様:03/03/28 14:29 ID:gUrVR+9G
うん嫌。そういう人って関わるだけ損。

628 :可愛い奥様:03/03/28 14:39 ID:UZmswh8/
愚痴にも色々あるよ。
たまに聞くような愚痴とか、発展的な愚痴とかそういうのならいいわけだ。
でもさ、毎回毎回同じ愚痴。
で、こっちが「こうした方がいいんじゃない?」とか「こうだよね〜」といっても
「そうだよね、でも・・・」って。
この「でも、」って言うのが曲者でねw
結局、次ぎにあった時も同じ愚痴なの。

多分、ここの人で愚痴の話で本当に嫌!って思ってる人って
愚痴の全部が嫌なのではなく、発展しないループな愚痴だから何じゃないの?


629 :可愛い奥様:03/03/28 14:41 ID:In1Klzlk
>619・625
「こないだXXさんと会ったんだって?言わなかったジャン。」って
恐い顔で言う女友達とは、意図的に疎遠になりました。
そしてその人の悪口を言ってきて、私が同意しないと怒る怒るw。
幼稚というか人格障害っぽくていやだった。

630 :可愛い奥様:03/03/28 14:43 ID:H2atASzE
ここ最近のレス読むと
みんな若いんだねー。



631 :可愛い奥様:03/03/28 14:48 ID:PtemwVO5
他人への愚痴や嫉妬や僻みが多い人との付き合いは正直疲れる。
そういう友人とは付き合いきれなくて切ったけど・・・
やっぱり聞いてる側への思いやりが感じられないのって、その程度の関係だと思う。

632 :可愛い奥様:03/03/28 14:53 ID:UZmswh8/
切るというより疎遠になっていくよね。

>>630
若くないですw

633 :可愛い奥様:03/03/28 14:59 ID:H2atASzE
いやぁーー
あれだね。
私の友達は、もうちょっと大人だね。

つーか、あれだね。
私友達すくなかった。w
よってトラブルなし。


634 :可愛い奥様:03/03/28 15:14 ID:pFwFHNvH
>>633

それが一番キラクかも。

635 :可愛い奥様:03/03/28 15:25 ID:xR6F8ArG
>>633
若くない方なんですよねw
大人になるにつれ、自分に合う人しか残っていかないんじゃないかな。

636 :可愛い奥様:03/03/28 17:19 ID:H2atASzE
>>635
そうだよ。
自分に合う、一緒に居て居心地の良い人としか
付き合わない。


637 :可愛い奥様:03/03/28 18:27 ID:G+saLSSy
確かに最終的には居心地のいい人しか残らなくなるけど
義理で付き合わないといけない人っていませんか?

あ、でもそれは友人じゃないか。

638 :可愛い奥様:03/03/28 20:42 ID:gCiw92FN
愚痴はいやだいやだっていう人は
自分は愚痴んないのかな。全然。

639 :可愛い奥様:03/03/28 21:12 ID:SHDrSWZc
いらない女友達と縁を切った。覚悟決めた。屈辱的な思いをさせられて付き合う必要ないとやっと思えるようになりました。
あなたを捨てました。メール送ってごらん。もう届かないからさ!


640 :可愛い奥様:03/03/28 21:56 ID:G+saLSSy
>>638
愚痴は嫌だではなく愚痴ばかりは嫌だだよ。

641 :可愛い奥様:03/03/28 22:03 ID:e07PpIic
裏表のある女友達、八つ当たりする女友達。
いらないよ、一緒にいるくらいなら一人でいい。

642 :可愛い奥様:03/03/28 22:07 ID:38p7PUZV
八つ当たりって、子供ぢゃあるまいしね。

643 :可愛い奥様:03/03/28 22:09 ID:Xv9NhI/q
>>641
よっぽどいい友達に恵まれなかったんだね。ヨシヨシ

644 :可愛い奥様:03/03/28 22:11 ID:dhFNDKCZ
でも八つ当たりするヤツっているよ・・・。
人の不幸話は好きだけど、こっちに良い事があると許せなくなるっていうの?
まぁ、もうそういうのとは縁切ったけどね。

645 :可愛い奥様:03/03/28 22:13 ID:iHhV1ByG
自分のことなんだけどさ、
もっと若いときには人の幸せが素直に喜べた。
今は・・・時々喜べないんだよね。
「子供ができた?はーん」
「家を親に買ってもらった?へー」
「ダンナが優しくない?(うちは優しいもん!)」

年々根性が悪くなっていくと我ながら思います。


646 :可愛い奥様:03/03/28 22:14 ID:38p7PUZV
ドラマに登場するような、ワル役の女ってリアルでも居るんだね。
私はそこまで酷い友達は・・居なかったなぁ。
ただ、物凄い自己中で心配りの無い36毒女には出会ったことはある。
会社の上司だったけど、あれは凄かった。

647 :可愛い奥様:03/03/28 22:18 ID:fVYIcCyu
私は641じゃないけど、
最近しみじみ、私っていい友達いないかもって思う。
年を重ねるごとに、友達との価値観のズレが大きくなってきた。
人それぞれ違うから、ズレがあって当たり前なんだけど、
それにつけても、みんなどんどん変わっちゃったんだよなあ。
この板にあがってくるような身勝手な人とか、
自分の話しか出来ない人とか、距離梨とか、そんな友達ばっかり。
昔はいい子だったのに、とも思うけど、
思えば昔は、遊ぶために会うって感じだったから、
実は、考え方の違いとかそんなに問題じゃなかったからかな。
やっぱ、自分に問題あるのかな。そうなんだな。寂しいな。

648 :可愛い奥様:03/03/28 22:25 ID:05JoBa9d
女友達は大事!って書きにきたけど、ここ読んでるとどうも違うみたいw
昔はいい子だったのにとか結婚して変わったって書いてる人もいるけど
じゃ、自分はどうだろう?って思わないのかな。

649 :可愛い奥様:03/03/28 22:30 ID:+T2PtPR1
>>648
私はこのスレ良く上がってるから見てたんだけど、
「そんな相手友達じゃないじゃん!」って心の中で突っ込み入れてた。
でも最近になって古い知人がいきなり変貌してしまって、
あーこういうことをこのスレで言ってるのかなって思ったよ。

でも、女友達は大事、に禿同。
付き合えなくなる人もいるけど、絶対失いたくない友人もいるよ。

650 :可愛い奥様:03/03/28 22:43 ID:fVYIcCyu
>>649
全文に同感。
でもねでもね、「絶対に失いたくない友人」だったはずの人が、
恐ろしい変貌を遂げたりするんだよー。
そうなっちゃうと、もう気持ち的に、友達とは思えないからね。
悲しいもんです。
友情長続きさせたかったら、親しき仲にも礼儀あり、の鉄則だけは
絶対守らなきゃいかんなーって、自戒を込めて思う。
お互いの何もかもを知り尽くして、お互いのゴミ箱みたいに
なり下がると、友情はダメになっちゃう。
こうしてみると、恋愛と似てるんだなあ。

651 :可愛い奥様:03/03/28 22:47 ID:/tCD54MV
絶対失いたくない大切な友人って、実際は少ないですよね。

私は、相手も自分のことを「失いたくない友人」だと思ってて欲しいので、
広く浅い交友関係が得意の社交家や、友人を用途別に使い分けるようなタイプの人が相手だと
自分が傷つくし、交際するのが時間のムダに思えるので
友人関係にはならないようにしています。(知人として、浅〜く付き合う)

>>650
「失いたくない友人」の変貌体験ってまだありません。
詳細キボン! 差しさわりなければ教えて!(全く兆候がなかったのか?とか)

652 :可愛い奥様:03/03/28 22:52 ID:05JoBa9d
だからさ、自分が変わったところとかってないの?
みんな環境が違っていくわけだからもしかしたら相手も同じ事思ってるかもしれないじゃん。

あの子変わっちゃったね〜って。
友情を長続きさせるなんて考えないでしょ。
いつの間にかもう20年の仲なんだよ〜って。
それが本当に大事な失いたくない友達。


653 :可愛い奥様:03/03/28 22:57 ID:38p7PUZV
>>651
変貌体験と言えるかどうかなのだが、学生時代はよくお互いのアパートに泊まりあい
失恋したときは、一緒に徹夜して語り合ったような友達がいるんだけど
その彼女は、当時とてもキャピキャピしてて、おしゃべりが大好きっていう子だったのだが

大学を卒業し、会えなくなり、その後私の結婚の時に再会、その時は別に普通かな。
その後彼女が地味婚をしたので、電話を入れたんだけど物凄く会話が盛り上がらなくて
焦った(´∀`;)
会えて居ない時間が二人の間の見えない壁を作ったのか、彼女が私を嫌ったのか
それはわからないけど、当時の彼女の面影のまま電話で話ししたけど
彼女自身が落ち着きまくってて、楽しく話しできると思いきや、緊張して終わった。

正直、また電話したいとは思えなくなったよ。物凄く勇気要る。

654 :可愛い奥様:03/03/28 22:57 ID:EoUSNepc
なんでそんな変な段落ワケするの?

655 :可愛い奥様:03/03/28 23:00 ID:TSDrdwU7
結婚で女としての位置って凄く変わるからね。

例えば
医師とか弁護士と結婚して
ゴールドカードで紀ノ国屋で優雅に買い物してる専業主婦と
高卒サラリーマンと結婚して
パートしながらボロコーポに住んでる女が
昔のように仲良くいるっていうのはやっぱり不可能

656 :可愛い奥様:03/03/28 23:02 ID:6d83vsbi
歳取ると頑なになるからね。
どんどん自分に甘くなって他人に厳しくなるし妬み嫉みが強くなるから
他人とうまくいかないのは当然。

657 :可愛い奥様:03/03/28 23:15 ID:GkjwI3Ji
>>655
紀伊国屋は例えプラチナカードであれ紀伊国屋カードしか使えませんわよ。

658 :可愛い奥様:03/03/28 23:18 ID:fVYIcCyu
>>651>>652
自分ももちろん変わってってると思うよ。
相手も私に不満持ってるだろうし。
それでも、お互い様だと思えるうちはいいんだけど、
限度超えるとダメなんだな。寿命ですかね。
それと詳細だけど、彼女もここ見てそうだから、
控えさせてもらいます。ゴメンね。

>>653
よくわかる!!!
私も同じようなこと、あった。
なぜか会話が盛り上がらないんだよね。
お互い、「なんか違うなあ」って感じで、双方かみ合わないまま、
フェードアウト。寂しいね。

659 :可愛い奥様:03/03/28 23:35 ID:/tCD54MV
>656
私は逆だな。
自分を厳しく律してしまうぶん、人にも寛大になれないタイプ。
典型的山羊座のA型!

660 :可愛い奥様:03/03/28 23:57 ID:hIHKTpqV
独身主義の友がいる。
もう1人の友が出来婚し、すぐ次に私が2年付き合った彼氏と結婚。
でもじつは昔工房時、私と彼女は結婚しない宣言をしていた。
30過ぎたら何人かで家を買い気ままにくらそうと。
しかし思いもかけずこんな私を好きだと言ってくれた男性と
知り合い結婚することになった。他の友らも同様、

彼女は報いた。
私達が裏切ったと呟き以来無視という方法で。


661 :可愛い奥様:03/03/29 00:04 ID:rv9oU+b0
>655
結婚してからそれぞれの経済状態の変化と共に
友達関係も変わってしまうのって寂しいです。
でも、現実は… 女って僻みっぽい生き物なの鴨

662 :可愛い奥様:03/03/29 00:08 ID:xLP2pr99
僻みか・・私は転勤族で、ずっとアパートとか社宅暮らし。
今のところ持ち家とか、マンソンに住んでいる鬼女友や、それ以前に
親しくしている友人がまだ独身ということもあり、「なんで自分だけ!!」
という機会は少ないかも。

でも、ゆくゆくはそういう場面にも遭遇するのかもね。

663 :可愛い奥様:03/03/29 00:11 ID:q8vrVj7P
>>660
その友達ってお馬鹿さん?
高校の時の話なんて本気にしてる方が(以下略

僻み、妬み、ありでしょう。
女なんて自分が一番可愛いんだから。
経済状況=結婚した相手で環境がかなり変わるから
そうなるともう付き合えない。

664 :可愛い奥様:03/03/29 00:12 ID:9krENX20
僻みね・・・そうかもね。
結婚すると友達の環境がどんどん変わってくる。
でも自分の幸せをしっかりもっていれば、
僻んだりしないのかな?とも思う。
やっぱり女も「力つけなきゃ!」だわ。(ドラマ年下の男じゃないけど)
僻んじゃった自分を思い返すと悔しいから、
なるべくこういう感情はもちたくないし。

665 :可愛い奥様:03/03/29 00:14 ID:xLP2pr99
そうだねぇ・・・・よく、ジャストに出てくるマダム。
億の年収を得て、ブランド物の囲まれて生活しているような人とは
金銭的価値観が違い過ぎて、友情は成り立ちにくいかもね。

666 :可愛い奥様:03/03/29 00:20 ID:J9y0KoQQ
ないものねだりじゃないのかな既婚・未婚問わず。
「女の幸せは結婚!」って価値観の未婚女性は既婚女性を妬ましく
思うんだろうし、愛する夫と結婚した女性も何かしら自由な時間が豊富にあるで
あろう独身女性を羨ましく思うのかもしれない。
どちらも手に入れるってことはなかなか少ないと思うし。

なんかで聞いたことあるけど《幸せ》って「なるもの」ではなく
「感じるもの」だって。
欲深な人ほど現状(=幸せ)を感じにくいのだそうな…。

667 :可愛い奥様:03/03/29 00:23 ID:6YVsY72p
毒女を羨ましいと思ったことはないな。
自分が一番幸せって思ってる。
でも、働く事が好きな人なら私の専業は可哀想って思うのかな。
結局は自分にあった位置にいるかということだよね。
自分が幸せなら他人を羨んだりしないだろうし。

668 :可愛い奥様:03/03/29 00:43 ID:J9y0KoQQ
>>667
>自分が一番幸せって思ってる。
そう思って自覚してることが何より幸せだと思うよ。
私も今の生活に不満はないし贅沢を求めなければ不自由ないけど
やっぱ愚痴とか「もっともっと」って思っちゃうときがある。
そんな私は自分でもわかってる「強欲」です。




669 :可愛い奥様:03/03/29 01:28 ID:sdUY//A8
「幸せとは、自分が決めること」って言葉があるからね。


670 :可愛い奥様:03/03/29 01:34 ID:pgx0y6rF
「やって後悔するより、やらなかったことの方が後悔する」という言葉もあるけど、
独身時代を色々楽しんだ晩婚の人方が、後悔が少ないかもって思う。
その代わり、孤独感や、将来への漠然とした不安やら、周囲からの心無い「結婚しないの?」攻撃に苦しむけどさ。

671 : :03/03/29 10:03 ID:MkUQu57Z
何やっても後悔する人は後悔するし、しない人はしない。
「自分はこうするんだ」ってキッパリ決めたら、
他人が発する雑音にあまり惑わされないですむわ。

友達に関してだけど、環境が変わると友達も変わる。
「友達にも旬がある」って言ったら、誤解されちゃうかなあ。
「今の私」にピッタンコの友達ってのが、その時の「最高のお友達」。
もちろん、
「いつまでもこの人と一緒にいたいなあ」
と思うような友達がいるのなら、それはとっても幸福なこと。
そういう友達に感謝して、自分をもっともっと磨いて友情を捧げるw
650さんのおっしゃるとおり、友情も恋愛と一緒で、
適度な距離感と緊張感が必要なんだと思うな。

672 :可愛い奥様:03/03/29 10:12 ID:0TVqncKh
禿しく同意>「友達にも旬がある」「今の私」にピッタンコの友達

もちろん長く続く友情も地元の友達ならば少なからずいるけど、人生は目まぐるしく
その年代で悩みや立場が変わっていくからね。
趣味や仕事の内容が変わると場所場所で友達も代わっていくし、また代わりたいものだと
思う。薄情かもしれないけど昔からの幼なじみ以外は、あまりベッタリになるのは怖いかな
ーって。この年になると付かず離れずでたまに話す程度で充分とも思う。

673 :可愛い奥様:03/03/29 10:55 ID:2DRobJgQ
>>651
ハゲドウ。
>広く浅い交友関係が得意の社交家や、友人を用途別に使い分けるようなタイプの人が相手だと
信じられないよね。友人を「用途別」に使い分けるなんて。
人生で、一人か二人、巡り合えればモウケモノだと思う。

674 :可愛い奥様:03/03/29 14:27 ID:YjfRfrhj
>>672
私も同意>「友達にも旬がある」「今の私」にピッタンコの友達

そうだよね。私は長い期間の幼なじみっていないから
本当にその時その時の友人だったかな。
後は部活動やサークルなどで団体だから冠婚葬祭で集まるぐらい。

2人親友と呼べる人がいる。高校の時の友人と大学の時の友人。
この2人とは個人的に付き合ってる。で、この2人は失いたくない友人だな。
今のところ自分は子無しで独身、子有りと環境が変わっても付き合ってるので
よっぽどの事がない限り大丈夫かも。

675 :可愛い奥様:03/03/29 14:55 ID:i1dOOT4j
私も付き合いに関しては大分ドライに考えるようになってきたかな。
本当に仲の良い子を除いては付き合いは一時的なものとして考えるように
している。
今は関係が終わってしまった友達も、仲が良かった時は
確かに必要な相手だったわけで、一時期自分の心のオアシスだった事に
感謝している。
でも恋愛と同じようにもうここで終わりにした方がいい、と言う時も
確かにあるなあ、と思うんだよね。
またいい関係が、と期待して我慢すると結局嫌悪感だけが残って終わりに
なってしまう。

676 :可愛い奥様:03/03/29 15:03 ID:eCR5OVP3
結局、恋愛も友人も人間関係だからね。
個々の資質に依るってことだよね。

ある程度の我慢はするのは当たり前だけど我慢しすぎはよくない。
トイレと一緒か?

677 :可愛い奥様:03/03/29 16:28 ID:JAnJAFcz
男女間もそうだけど、相手の欠点も含めてスキ!っていう時あるなー。
冷めると「うわあ、コイツ信じられない」に変わる。
時間が解決するのものあれば、時間で余計に距離が出来る場合もあるな。

678 :可愛い奥様:03/03/29 16:34 ID:i1dOOT4j
あるねー。昔は個性的な人が好きで、そういう子って
時間とか何かとルーズな子が多くて、
それもいいと思っていたけど、
年をとるにつれて常識のない人が苦手になってきた。
今ではそういう子と付き合うといらいらしちゃってダメ。

679 :可愛い奥様:03/03/29 16:40 ID:8Z01cgZ6
会社での付き合いが嫌だ。

680 :可愛い奥様:03/03/29 17:15 ID:KinvoTiO
>>678
>「時間にルーズ」毎回だと頭に来る。
数回ならお互い様な部分もあるけどさ。
携帯telがなかった頃なんか平気で街角で一時間とか待たされたよ。
今はもうスッパリ切ったけど。
やっぱりいつも待たされているのって、舐められているって感じるね。

681 :可愛い奥様:03/03/29 17:27 ID:B9L8epI4
時間にルーズな人って自覚がないんだよね。
1度私のほうが5分遅刻して、こっぴどく文句言われたことがある。
彼女の方は1時間2時間の遅刻はざらだったんだけどね。
なんか頭来て「遅刻したのは悪かったけど自分だっていつも遅れてくるよね」って言ったら
「過去のこと持ち出して!そんな過去を一生言われ続けなくちゃいけないの?」っておいおい・・・

682 :可愛い奥様:03/03/29 17:50 ID:lc9C7Mgx
時間の話が出てますが
皆さんは約束の時間より30分前に到着してる友達には
自分も30分前に合わせて到着するようにしますか?

683 :可愛い奥様:03/03/29 18:00 ID:Jhcxy3+J
>682 約束の時間の意味ないじゃん・・・。
「30分前にはくるべき!」とでも言われたん?

684 :可愛い奥様:03/03/29 18:02 ID:nvzxEvmF
「旬の友達」っていう本音は、2ちゃんでならOKなんだけど
そういうことって、実際に言ったりしますか?

私の職場にはそういうことを言う人が多いので、非常に気になります。
AB型とB型がほとんどの職場だからかなぁ?
(例えば、親しかったみたいなのに退職者が決まったら「もう会わないと思うから、送別会なんてどうでもいいや」などと陰で言っている。)

685 :可愛い奥様:03/03/29 18:03 ID:OSG+3Ku8
息付くヒマもなく機関銃のように100%自分話の女友達と縁切りました。
毒女、鬼女、子蟻、小梨、など立場関係なく個人個人の性格と相性ですね。

>>680
私です。1時間はないけど20分なら上出来な方。
学生時代、これまで待たせたお友達の皆様、本当にゴメンネ。
時間ルーズで過去の友人には縁切られました。
切ったり切られたり忙しいな、アハハハハ・・・


686 :可愛い奥様:03/03/29 18:03 ID:B9L8epI4
>682
しません。

687 :可愛い奥様:03/03/29 18:04 ID:bJq91cQj
>>682
時間どおりに行きますよ。私なら。
それじゃ、午前9時集合!となっても午前8時半集合になるのといっしょでしょ?
訳わからん。変な気遣いはすんな。

688 :可愛い奥様:03/03/29 18:15 ID:LPN1QE+5
>682
その友達は好きで30分早くいってるのかな。
事前にその辺ぶらぶらしたいとか。
まず、真意をたしかめてみれ。

689 :可愛い奥様:03/03/29 18:15 ID:KinvoTiO
>>684
リアルで2ch用語はマズいでしょう。
やっぱりキツ過ぎると思う。

690 :682:03/03/29 18:18 ID:lc9C7Mgx
そうだよねー。
でも私それまでは10〜15分の遅刻多かったので…(もちろん連絡はします)
その友達に2〜3分の遅れも渋い顔されて。
30分前に来てるんだもん、待った気がするのは当たり前だよね…
前のことがあるしこっちも低姿勢になったりしてました

691 :682:03/03/29 18:22 ID:lc9C7Mgx
>>688
好きで来てるんだと思います。
デパートならぶらぶらしてたりするみたい。
でも謝っても「ううん、いいの。好きでやってるんだから」じゃなく
「まったく、またちょっと遅れたね」って感じ。

692 :可愛い奥様:03/03/29 18:23 ID:jPgr7YK4
>100%自分話の女友達

友達で、基本的にはイイ子なんだけど、どんな話の振り方しても、
自分のことは殆ど話さない、或いは、当り障りのないような
答えしかしない子がいてさ。
そういう子だと、間がもたないから、つい自分(私)のこと
ばっかり話しちゃうんだよね。
で、余計なことまでしゃべっちゃうことが多い、と。w
でも、長年そんな付き合いしてたんだけど、最近、
「この子、私にアラ出させる為に自分は殆どしゃべらないのかな」
とか思えてきちゃって。
裏で私の失言笑ってるのかも、とか。
そこまでじゃなくても、なんか、あまりに無難な受け答えしか
出てこないと、その子と付き合う意味ってない(個性がないから)
気もするんだよね・・。


693 :可愛い奥様:03/03/29 18:25 ID:/ssbepxM
>>682
例え2〜3分の遅れでも普段10〜15分の遅刻が多いのであれば、
わかる気がする。またかよ!って思われるのも仕方ないのでは。
30分前に到着する必要はないけれど、せめて5分前には到着するように
した方が無難でない?

694 :682:03/03/29 18:27 ID:lc9C7Mgx
>>693
ごもっとも、、、
アドバイスありがとう。

695 :693:03/03/29 18:28 ID:/ssbepxM
ん?30分前に来ていても、待ち合わせ場所にはいないで
時間までデパートでウロウロしているの?
それならば遅れはしないけど、30分待ってるとは言えないかもね。

696 :可愛い奥様:03/03/29 18:29 ID:LPN1QE+5
>691
自分が5分(か10分)遅刻、相手が30分早く来てる
ってのは難しいパターンだねェ。
相手はこんなに待ったと思ってるし、
自分はそんなに遅れてないって思ってるし。
私だったら30分も先に待ってるほうがワルイに一票。


697 :可愛い奥様:03/03/29 18:30 ID:yXpf8z3d
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698 :可愛い奥様:03/03/29 18:31 ID:eEWyMne0
以前会社の後輩と、食事した時の事、食事を終えて席を立ち
明細を手にしたのが後輩だったので、私が「私の分、これで払って。」と
多めにお金を渡した。
で、会計後彼女が一言「ちょっとおごってもらちゃって、すみませんでした。」
(´∀`;)あああ・・の、お釣・・???とは、ちょっとせこくて言えなかったけど、
おごる時は、おごると言っているはずだし、あれ???って感じだった。

その後も、「払ってもらって当然」的な事が続いたので
彼女とは金銭的に常識観念が違うことを知った・・。
約束を守らなかったりとかもされて、もっと大人になれよと思わずにはいられない。

699 :693:03/03/29 18:36 ID:/ssbepxM
>>696
そうかなぁー。たとえ5分でも遅れて来る方が悪いと思うけど。
時々ならなんとも思わないけど、毎回時間を守らない人って神経疑われるのは
仕方なくない?

700 :可愛い奥様:03/03/29 18:36 ID:Ai1izkLW
ななひゃくぅ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

701 :可愛い奥様:03/03/29 18:45 ID:KinvoTiO
>>698
>私が「私の分、これで払って。」

これだと勘違いさせても仕方ないかなーって思うな。
私は始めて会社の先輩(女)と食事したときに、経験がなかった
こともあって、普通は先輩が払うのか割り勘なのか判断に困った。
で、会計時に先輩が「別々にしてもらおっか?」
と言ったので「普通はそういうものなのか・・」と思った事がある。
奢ってもらって当然って思っているわけじゃないんだけど
TVとかで見ててそう思っていた。
常識や経験がなかったOL一年生の頃の話だけどね。



702 :可愛い奥様:03/03/29 18:51 ID:eEWyMne0
>>701
そっかぁ〜勘違いされちゃったんだね。
今度は気をつけるよ!

703 :可愛い奥様:03/03/29 19:00 ID:Npypl7a/
「私の分、これで払って」だったら、自分の分も含まれているとは
普通は考えないんじゃないかなあ。
単に「これで払っておいて」だけだったら勘違いするかもしれないけど。

704 :可愛い奥様:03/03/29 19:12 ID:7EvZ5Bp+
以前、知り合ったばかりの毒女と二人で飲みに行ったことがあるんだけど、
ある程度飲んで、私がトイレから帰って来ると、勝手に会計済ませていた。
「払っておいたよ〜。○○円でいいよ」とか言うんだけど、
どう考えてもその○○円って、割り勘の額よりもかなり高いと思われた。
ひょっとして全額!?って思ったんだけど、レシートも見せてくれないし、
かといって文句言うのっも面倒だったので、払った。それ以来、縁切った。
お金にキタナイ人って、かなりむかつく。

705 :可愛い奥様:03/03/29 19:21 ID:/ssbepxM
>>704
本当だったら最悪だね。絶縁正解。
○○円で い い よ って言われたことを逆手にとって
「全部でいくらだったの??」ってストレートに聞いてみて
よかったかもね。高い金額言われたら、天然装って
「えーーー、ずいぶん高くなっちゃったんだねー。あそこのお店って
こんなにかかるんだぁ〜」
なーんて。・・・私って嫌な奴かなー

706 :可愛い奥様:03/03/29 19:25 ID:i1dOOT4j
友達で「上司から鮨屋の5000円券もらったから食べに行こう」
といわれ二人で沢山食べたら一万円くらいだった。
それで差額の5000円分は私が払った。
何か納得できなかったのは私だけか?

707 :可愛い奥様:03/03/29 19:34 ID:CV98nPG5
>>706
タダ券を持っているその友達は初めから0円ってことか。
もし合計金額が12000円ならば、彼女は1000円は払うつもりだったのかも。
つまり、彼女は自分は5000円分はただで食べられるという事は前提にしていたんだね。

計算上は合ってるかもしれないけど、食事に誘ってきたのがその友達なら
2500円ずつの割り勘にしたほうが、良かったね。


708 :可愛い奥様:03/03/29 19:34 ID:w5uh321W
>>696
何で早めに来てる方が悪いになっちゃうの?勝手に30分も早く来てそれを
恩にきせてるとか思ってるから?早く来すぎるのは相手の勝手だけど
電車の本数が少ないとかバスの時間の関係とかで間に合うように着くには
すごく早くなっちゃうって人、いるよ。で、遅れたら迷惑をかけると思って
早めにきて時間つぶしにデパートとか見てるかもしれないけど
そういう人に落ち度はないじゃん。「またちょっと遅れたね」って言われるのは
やっぱり現実に682が時々遅れてくるからでしょ?
たとえ数分でも何回か遅刻が続けば頭にくるよ。

うちのグループにも慢性的に遅刻する子がいて、30分以上は当たり前で
本人は言い訳するでもなく全く当たり前のように笑いながらやってくる。
で、「遅かったけど何かあったの?」と聞くと「心配しないでー、何にもないから」って、
だったら何で遅刻するんだ〜っ!みんな何言っても無駄ってわかってるから
待ち合わせのときその子だけには待ち合わせの30分前を指定するようにしたら
かなりマシになったよ。


709 :可愛い奥様:03/03/29 19:40 ID:LPN1QE+5
>699,708

696です。
いや、682タンがたまたま今回だけ遅れて、(早く来てる)友達
に怒られたのかと思っちゃって。
よく読んでなくてゴメン。

710 :可愛い奥様:03/03/29 19:54 ID:VGxzEH+b
でも,ほんと,包茎で皮剥かないヤツ,汚いとは思わないのかな? 包茎で
あることは非難しないけど,剥かないのは…。風呂できちんと洗ってるんだ
ろうか? 自分の場合,小学生のときから,剥いてションベンしてるヤツいた
けどな。剥かないヤツは,他以上に念入りに洗うのだろうか?



711 :可愛い奥様:03/03/29 21:24 ID:PdHZXcmC
ところで話変わってしまいますが、皆さん結婚する時、友人からの妬みみたいなのってありました?
最近、結婚したのですが「おめでとう」と祝福してくれるのはやっぱり彼がいる人・結婚してる人・男友達です。
独身の友達からは大抵びっくりするくらいトゲトゲしい態度取られます。

先日も独身の友達数人が私の結婚祝い(飲み)を企画してくれたのですが、お祝いというよりは
敵意剥き出しでほとんとイジメでした。それまでは普通に仲の良い友達だったのに。
でも誓ってもいいのですが、妬みってこわいと思ってるので、自分からは話題に出さないし
自慢もしていないつもりです。

でも、みんなまだ若いし(20代半ば)人生を楽しんでるように見えてたので
ここまでされると思いませんでした。本当はいろいろ悩んだりしてたのかな?

712 :可愛い奥様:03/03/29 21:29 ID:BMBpn0XC
>>711
ほんっとにもてないタイプの子で僻みっぽいと、そういう子いるかもしれないけど稀だな。
今は晩婚時代だし、結婚万セーな時代じゃないし。

713 :可愛い奥様:03/03/29 21:33 ID:4oT4RaK4
>>711
都会はどうかしらないけど私はちょっと田舎度の高い地方都市だから
20代半ばならほかの友達も結婚したい時期じゃないかな

経済的な理由で結婚したくてもできない人結構多いし

714 :可愛い奥様:03/03/29 21:35 ID:jPgr7YK4
>711
多分、結構いい条件の旦那さんだったんでしょう。w 
友達も、まだ若いのにそれだけ敵意剥き出しってことは、
「私もこれからイイ男と結婚してやるもんね〜!」とプラス志向に
考えられないくらい、自分のこれからを悲観視してるのかもね。(藁
まぁ、妬まれる側だけマシよ。

715 :可愛い奥様:03/03/29 21:36 ID:BMBpn0XC
>>713
経済的な理由って何?大げさじゃない?

716 :可愛い奥様:03/03/29 22:18 ID:/ssbepxM
>>715
713ではありませんが。大げさではなく、経済的理由で結婚できない人って
けっこういると思うよ。
式、披露宴挙げなくてもそれなりに費用はかかるわけだし、貯金できるまで
結婚控えるカップルって沢山いるじゃん。

717 :可愛い奥様:03/03/29 22:33 ID:w5uh321W
>711
友達達は裏切られたって感じたのかな?例えばそんな話全然聞いてなかったよー
みたいな。例えばだけど「最近良いことないよね〜」みたいな話を一緒にしてたのに
急に結婚が決まったって言われて、一杯くわされたって頭にきたとか。
単に羨ましいだけなら露骨に態度に出さないんじゃない?しかも1人とかじゃなく
みんながなんでしょ?そんな大人げない人ばかりとは考えにくいし。
思い当たることとかない?

718 :682:03/03/29 22:50 ID:+b8o98C4
>>696なんかゴメソ
>>708
私が気をつけることでオチには変わりないんですが
私の住んでる所は田舎なので社会人になると移動はマイカーが大半で
彼女ももちろん電車やバス時間に拘束されることがない人です。
自分が30分以内の相手の遅れなら忘れちゃう方なので
彼女に甘えていたんでしょう…


719 :可愛い奥様:03/03/29 23:16 ID:LI992UTO
「旬な友達」という表現をもっと早くに知っていればよかった。
今ここを読んでそれが確実に存在するのを痛感しています。
旬をとうに過ぎた友達がいます。とっても大好きな友達でした。
けれどやっぱり人間関係も動くもの、少しずつ旬じゃなくなって
実はもう全く気が合っているという状態じゃなかったのに
私が未練がましくまた前のような関係に・・・とずるずる無理やり続けてきた。
でも大好きなはずなのにズレがあるので話していても妙なイライラ感を感じて
つい意地悪なことを言ってしまったりすることがあった。
どうして他の人には普通にできるのに彼女にだけこんなに嫌なこと
言ってしまうんだろうと度々自己嫌悪に陥ったりもしたけど
自分の中では友情は不変だったから一時的なものと思い込んでた。
今思えば友達は旬をはっきり意識してたんじゃないかな。
不本意なことを言われ私に見切りをつけたいときっと何度も思って
何度も試みてた気がする。
そしてそれは私の働きかけにより失敗に終わってきたわけだな。
友達はしつこく過去にしがみつく私のことをどう思っていただろう。
自分もいいかげん前を向いて人間関係築いていきたいな。
苦手だなんて言ってないで新しい環境では新しい友達を作ろう。
これからはさっぱりと年賀状だけの付き合いにしよう。
自分これに気づくのに何年かかったんだろう。

720 :可愛い奥様:03/03/29 23:27 ID:2uX5jR2j
>719
私もそうだったよ・・
諦め切れなくて、でもズレだけはどんどん広がってゆく
あの頃のように笑って語り合って夜を明かしたい
でも、でもだめだった。それでも彼女のことは今でも一番大好きなの。
とうに諦めて離れて、季節の挨拶程度の付き合いになっても。

もしかしたら人間としてもっと練れて
妬み嫉み人生の甘さも辛さも理解した歳になったら
もうすこし達観して向き合えるかもしれない・・
とまだ甘いこと思っている。
多分彼女からすれば私との縁は切れてなかったも同然なんだろうな。
友情がなかったことになるのきついね。



721 :可愛い奥様:03/03/30 00:18 ID:WFpJDkOv
旬な友達。
そう考えれば今までどちらともなく疎遠になった友達や
離れて行きつつある、離れたい友人も
ああ旬が去ったのねと考えることができるね

722 :711です。:03/03/30 01:00 ID:oOlau8Ax
レスありがとうございます。

そうですね。私にも非がないとは言い切れないです。
つきあって4年で結婚したのですが、3年くらい前から周りに3年後に結婚すると言ってました。
で、その3年がきて結婚することになったのですが、決まった時周りを伺うよりすぐ報告した方がいいかなと思ってあまり友達の
状況を考えなかったせいもあるかもしれません。

それから先日一緒に飲んだ友人達は同じ学校出た職場の同期たちというのもあるかもしれません。
職場では仕事できなくてグズで通ってたしそういうところ知ってるからかなあ・・・。



723 :可愛い奥様:03/03/30 01:49 ID:bdCQKren
私全然結婚に憧れていない時に、みんな次々と
結婚して行ったんで、私の場合全然羨ましいとか
妬ましいとか思わなかったなぁー。
30ちょい前ぐらいに結婚すればいいやー
なんて思ってて、28で結婚した時には
仲のよい人たちはほとんど結婚してたんで、普通に祝福して
くれたと思う。
逆に、「結婚するとね・・・」とか「結婚するとそんなもんだよー」と
結婚と言うものに先輩風吹かして言ってくる子がいて
そっちの方が鬱陶しかった。

724 :可愛い奥様:03/03/30 10:26 ID:3e6u80Qa
「友達は季節に咲く花」って言葉聞いたことあります。
季節ごとに移ろいでいくのは寂しいけれど
確かに咲いていた時があったと思えればそれでいいかな。
一年ぐらい前友人と大喧嘩してそれから切られてしまいました。
後悔もしましたが今の自分と彼女の生活の違いを考えると
あの喧嘩は避けられなかったんだろうなと思います。

725 :可愛い奥様:03/03/30 10:54 ID:NJr+tz09
>723
>逆に、「結婚するとね・・・」とか「結婚するとそんなもんだよー」と
>結婚と言うものに先輩風吹かして言ってくる子がいて
>そっちの方が鬱陶しかった。

同意!
結婚しているってことの優越感からでしょうね。
この言葉の連発は頭にきた。


726 :可愛い奥様:03/03/30 11:24 ID:ocSX6erK
友達夫婦と3人でご飯食べる時、友達夫婦は並んで座って、向かいに私が座る事が多い。
食事中、夫婦で盛り上がる話してたり、見つめ合ったりされると、何だかちょっとシラケてしまう。
私のところに友達が来たら、食事の時はなるべく友達の横に座ったりするんだけど。
車に乗っても、友達旦那が運転席、友達は助手席、私は後部座席。
私の場合は、旦那は運転席で、私は友達と後部座席に座るようにしてる。
本当に些細なことなんだけど、ちょっと気になるんだよね。
気にしすぎかな。

727 :可愛い奥様:03/03/30 11:25 ID:4mozH739
>>724
なんか救われるような文章ですね。
「友達は季節に咲く花」か。
私はもう5年前に結婚して第一子も出産済みなんだけど
人生のおける最大級のイベントの時には
親しい友達がみんなから祝福してくれた。
でももうあれからすっかり季節は移ってしまい
冬になったことをなかなか正面から受け止めらられなかったけど
>確かに咲いていた時があったと思えればそれでいいかな。
この言葉にじんときました。
花は私の一番大事な時には一番いい香りを放っていてくれたのだから
もうそれでいいじゃないか、と素直に思えた。

728 :可愛い奥様:03/03/30 11:29 ID:K84JwKGX
私は逆に毒女がわかったような事をいうのが嫌だと思うことがあったな。
社内で夫婦関係で悩んでいた同僚がいて、一年くらいして、
やっとその悩みを克服したときに
「夫婦は譲り合うことが大事だとやっと最近わかった。」と一言いったの。
そしたら毒女が
「そんなの今更わかったわけ?当たり前の事じゃん。」
とか言っているのをみて、結婚している私はなんだかな、と思った。
その毒女が滅茶苦茶頑固で自己主張が強くて、いつも我を通す子だから、
尚更そう感じてしまったのかも知れないが。
でも経験していない子が理屈で言うのってちょっと嫌だと思う。


729 :可愛い奥様:03/03/30 11:35 ID:ZVcSwd9t
良いお話ばかり読めて嬉しいです。私にも「あんなに仲良しだったのに、
今は・・・」という過去友が何人かいて、「私の性格に問題があるのかな?」
と思っていたので。


730 :可愛い奥様:03/03/30 11:35 ID:HA1Z8lyE
じゃ、子ども産んでない人も「子ども」について語っちゃいけないの?
青い発言にいちいち反応してるようじゃ、
屁理屈もいわれるような気がしる。

731 :可愛い奥様:03/03/30 11:37 ID:bdCQKren
>730
その語りかたにもよるわな。

732 :可愛い奥様:03/03/30 11:43 ID:K84JwKGX
>>730
いけないということはないけど、
悩んでる人に向かって経験してない人が
わかった様な言い方をするのって????と思う。
多少の謙虚さは必要ではない?


733 :可愛い奥様:03/03/30 11:44 ID:eJmD6U15
>>726
え〜普通じゃない?それ。

旦那が運転して助手席に誰も座らないで後ろに2人の方が変。

>>728
経験してなくてもわかることってあると思うしな。
夫婦は譲り合う事が大事。なんて夫婦じゃなくて人間関係で大事な事だと思うし。

時間にルーズな話が出てたけど毎回毎回遅れてくるってことは舐められてるってことだよ。
何回も遅れてきたらその時点で文句言わなきゃ。

734 :可愛い奥様:03/03/30 11:44 ID:QpzS4Eks
>>724これ読んでホッとした。今の自分の気持ちにぴったりな気がする。
2ちゃんで久しぶりにオッと思うカキコに出会えたわ。

735 :可愛い奥様:03/03/30 11:46 ID:J5WgIYaD
だからその「経験してない人が」、という考え方がちょと違う気がしる。
そりゃ、言い方や謙虚さ、そのときの状況によっていろいろ違うけど
私はそれが気になるのさ。

736 :730:03/03/30 11:48 ID:VpMOktYT
>>728を入れるの忘れてた。スマソ

737 :可愛い奥様:03/03/30 11:52 ID:K84JwKGX
>>733 >>735
そうなのかな?私の考え方がおかしいかも。
ただ、その毒女がいつも何でも知ったかぶりするような子だったから、
聞いてて嫌だなと思ったのかも。
自分の中で彼女に対しての我慢が飽和状態に達してた、というか。

738 :可愛い奥様:03/03/30 11:57 ID:eJmD6U15
>>737
いつも知ったか振りするような子だったら・・・それは頭にくるなw
いつもどういう子なのかという事が発言に影響はする罠。

それと多少の謙虚さ。これってどういうこと?
もともと自己中のえばり屋さんってことなの?>その毒女。


739 :可愛い奥様:03/03/30 11:59 ID:7slSiBQM
私の場合、一生付き合いたいなーって思うのは学生時代の友達が多い。
職場の友達は、状況の友達って感じ。
どっちにしろ、付かず離れずがイイ。

740 :可愛い奥様:03/03/30 12:13 ID:eQPEoZYb
子どもできてしまった友人って正直付き合いずらい
話半分うわのそらだし


741 :可愛い奥様:03/03/30 12:16 ID:K84JwKGX
>>738
その子何かとアドバイスしたがりなのよね。
また、その言い方や目つきが人を責めるような感じで。
会話してるといつも私は知ってるって感じで、
何でも相手の意見を否定する。
だから、自分が経験してない事くらい、
「そうなんだー」って聞いとけ、って思ってしまったのかも。

何か私怨ぽくなってきたから、もう逝ってきますね。


742 :可愛い奥様 :03/03/30 12:27 ID:AsSUigh4
誰にも言えなかった事、書かせて下さい。

最近、もう15年来の親友から疎遠にされてる気がするんです。
去年は色んな事が彼女の人生にあって、それは山あり谷あり、
と言う感じだったのね。再就職も含めて。
たまーに来るメールの返事には いつも「忙しい」っていう
様子が伺えたんだけど...再就職決定してから、もう3ヶ月も
経つのに、近況メールのひとつも書いてくれない。
こっちも、そんなに忙しいなら...って遠慮して、向こうが
連絡してくる余裕が出るまで待っていよう、って思ってたんだけど、
さすがに4ヶ月め。先週、メール送ってみたの、「どうしてるの?」
って。すごい短いメールをね。そしたら、そのメール、彼女、
読まずに削除しちゃってて。
すごくショックでさー。ジャンクメールと間違われて、削除された
のかな?とも思うけど、もうメール送る勇気が無くなりますた。
今はお互い遠距離になっちゃってるから、最後に会ったのは
私が里帰りした去年の夏です。
普段、側にいない友達、って意味の無いものなのかな。
気心全部知れてると思ってただけにショックも大きい...。

743 :可愛い奥様:03/03/30 13:03 ID:HhLFrI3k
新しい環境での生活が忙しい&でもすごく楽しい!っていう状況だったら
そっちにのめりこんで、昔の友達とはちょっと疎遠にもなるでしょう。
15年来の親友なんでしょ。そんな何ヶ月かのブランクもないほどべったりだったの?
とりあえず今年の夏も里帰りした時に声をかけてみて、それから判断すればいいのでは。

744 :可愛い奥様:03/03/30 13:11 ID:XJtXEPXc
転職後って、本当に忙しいよ! 
職種や、仕事に対する心構えにもよるけど、私は2、3ヶ月くらいは毎日家で勉強してました。
休日はストレスで疲れた体に鞭打って、溜まった家事をこなしてあっという間に終わり。

ちょっとした合間は、寝るか、仕事のことを考えるか、家事について段取り考えたりしてて
よっぽどのメール好きでないかぎり、相手がどうとか言うんじゃなくて、メールすることが面倒なのよ。
特に、返事するのが大変な、「質問系」の内容だと返事を後回しにしてて、そのうち忘れちゃうことも多いよ。

もし本当に失いたくない友人なら、
削除されないようタイトルを「○○です! お元気ですか?」にして
「いつでも連絡してね。」というメールをもう一度送ってみては?
(私は相手を4年も放置しちゃったけど。)


745 :可愛い奥様:03/03/30 13:13 ID:SA8N17/E
>>742
ん?なぜ送ったメールを読まずに削除されたってわかるの?
私が知らないだけで、今はそんなことまでわかってしまう
メールの機能があるのか???

746 :可愛い奥様:03/03/30 13:15 ID:K2DZLXEY
私もそれが非常に気になる。
後、自分が送ったメール、相手が読んだか読まないかもわかるの?

747 :可愛い奥様:03/03/30 13:18 ID:vAsflxHf
何で削除されたまでわかるの?
そこが気になるね〜>>742返答(屮゚∀゚)屮 カモン

748 :可愛い奥様:03/03/30 13:18 ID:HhLFrI3k
ああ、読み飛ばしてたけどそういえばそうですね。

PCメールなら相手がメール開いたかどうかわかりますよね。開封通知だっけ?
携帯メールだったらどうなんだろ。

749 :可愛い奥様:03/03/30 13:23 ID:n0C7YnQr
開封確認を付けたのでしょう。
しかし、差出人見りゃわかるだろうに読まずに捨てるってすごいね…。

750 :可愛い奥様:03/03/30 13:29 ID:SA8N17/E
開封通知の機能も、お互い同じメーラーじゃないと意味ないんだよね。
メーラーを変えたか、忙しくてPCどころでなくチェックもしていないという
可能性もある。大体、仮に相手が742をさけてるとしても、読まないで
削除ってあまりありえなくない?大抵、一度は目を通すと思うんだけど・・・。

751 :可愛い奥様:03/03/30 13:54 ID:APLxiObj
>>742
んー、私だったらそのお友達と当分は距離置くかな。
友情って、蜜月とそうでもない時、波がある気がする。
(環境が変わったりすると特に)
ずっと友達関係を続けたいなら、今は放置で。
相手からコンタクト取ってきたら応じる、って感じにしたらいいんでは?
私もこういうことあったけど、おつき合い再開できたし。
(でも、一回こういうことされると、完全には信用できなくなるね)

752 :可愛い奥様:03/03/30 14:09 ID:CBl7m1zX
>>742

>さすがに4ヶ月め。

この言葉からすると、742さんにとって、
その人はお友達というよりは、家族同然の存在だったのですね。
今は温度差がある時期なんだと思う。
それが一時的なものなのかどうかはわからないけど。

粘着な思い出で青臭いのですが私自身にもそんな経験があり、
今その友達は転職したことすら教えてくれなくなりました。
あんまりしつこくすると取り返しのつかないことになるから、
気持ちは分かるけど、今はぐっと我慢して見守ってみては?

753 :可愛い奥様:03/03/30 14:59 ID:3Ryz1oZ2
742のケースも「旬を過ぎた友情」ということなのでしょうかね。
742は良かった時期を忘れられず、今もそのテンションでの付き合いを
望んでいるけど相手は日々の忙しさに追われ友情は後回し。
私も同じような立場です。なんか片思いしているかのように
毎日その人のこと考えてて自分でも気持ち悪かった。
そしてそこから状況を悟り、諦めることもまた辛かった。
メールすることすら面倒くさいとは言っても携帯ならあっという間の作業だし
そのあっという間のうちに忙しいことをアピールすることだってできるけど
それをしないということは相手は旬が過ぎたことを感じているのかも?
私は自分なりに、結婚して互いに優先順位も変わった、
遠くに住む親戚より近くのなんとか、というように
距離が離れたら近隣での人間関係に重きを置くことも大切だ、と割り切った。
私の場合は極端すぎるとは思うけどそうしないと諦められなかったから
PCをリカバリした際消えた彼女のアドレスをそのままにして自分のアドレスも変えた。
もうメールを待つのも嫌なんだ。メールがきたところでそれは季節の挨拶程度で
社交辞令。そんなものでまた良い時期を期待して待ちたくない。
そんな後ろ向きな友情にこだわるよりもっと前向きに友達を作りたいと思ってます。
こんなことを書いたらいろいろ言われちゃうんだろうなあ・・・

754 :可愛い奥様:03/03/30 16:35 ID:5Bm/Hfru
いいえ、同意。
簡単にスパスパ、大事な友達切り捨てられる位なら苦労はしない。

755 :可愛い奥様:03/03/30 16:40 ID:1Nx/4hwP
女友達の旦那の事で喧嘩じゃないけど、遠くなってしまった。
性格があんまり好きじゃなくて、(正論ばかりのかたぶつ男)彼女の愚痴に
そうそうと一緒になって、悪口言ってたら夫婦関係が良くなったとたん、連絡なくなった。
家出して来て、行くとこないからって2週間も家にいたのに、何だかなー。

756 :可愛い奥様:03/03/30 19:16 ID:c3EDtWs8
>755
難しいね。友達の旦那さんの事って。
でも、そういう人っていると思うよ。
凄く苦しんでいる時に一緒にいて、
こっちは友情が深まったのかなと思うけど
逆に離れていく人。
友人が苦しんでいる時は一緒にいても、
こっちは相手が恩を感じてくれて更に仲良しになるんじゃないか?
と思うけど、その相手にとっては元気になったときは
むしろ一緒に悩みを共有した事も思い出したくない事になるんだよね。

757 :可愛い奥様:03/03/30 19:24 ID:K+J2Mg3e
そうだねー。755タン友達は、あんなに旦那と喧嘩をしてて愚痴言い放題
だったのに、コロッと仲直りして上手くいっちゃったもんだから
そのことを知ってる755タンに対して顔向け出来ない、っていうか
恥ずかしいって気持ちがあって、躊躇してしまってることはないかなー。
もし、話す機会があったら「旦那さんと上手くいってよかったね。
私までつい一緒になって、旦那さんのこと悪く言っちゃって
ごめんね。」などと添えてみてはどうでしょう。
その後の態度で判断してからも遅くはないかも?

758 :可愛い奥様:03/03/30 20:04 ID:6rViYH1+
前にメールの話したものでつ。
また「子供の事で教えて〜」ってメール。
それこそ「検診ででも聞けば?」っていう・・・第一子だし心配なのは分かるけど。
やっぱり今回も前置きすらない。
こっちも今、いろいろ大変な時期って知っているのに。
返信したくない気持ちです。心が狭いのか。夫に言ったら「女って煩わしい」と
苦笑されてしまいました。

759 :可愛い奥様:03/03/30 20:23 ID:Bi2omxkx
「意地悪で言うんでなく、医者でないからわからないよ。
なにかあった場合、責任取れないから医者の先生に聞いて。」
でいい加減いいと思う。
それで文句言って来たらそれこそ縁切りでOK。

760 :可愛い奥様:03/03/30 21:55 ID:GedbAgFT
グループの中で一番最初に結婚した子。結婚式に呼ばれてみんな3万円ずつ包み、
それ以来誰が結婚しても、式の有無に関係なく同額の3万円をお祝いすることにしてたのね。
で、初めの頃はその子も同じようにお金を包んでいたんだけど、ある時(半数を超えたくらい)から
式は呼ばれても出ない、お祝いもしない子になってしまった。本人はスチュワーデスで
忙しいから式等に出られないのは仕方ないとして、お祝いに関して自分は最初にもらっておいて
人のは知らんぷりって・・。
私の時も海外挙式でお互いの親族のみ呼んだから、こちらでは2次会のようなものを
開かせてもらったんだけどやっぱりその子は欠席で、その子以外はまとめてお祝いを
送ってきてくれたのね。またか・・とは思いつつ代表で送ってくれた子に
「お返しを送りたいんだけど、まとめて送りたいから○○ちゃんはどうなってるのかと
思って・・」と聞くと「あの子は自分で送るっていうから、じゃあ勝手にどうぞって
はずしておいたよ」って。
別の機会にみんなで会った時、こちらからは聞いてもいないのにその子がまず開口一番
「お祝い持ってこようと思ったんだけど、重いから今日は持ってこれなくて。近いうちに送るから!」
って。私は結婚後1年も経ってたしつい「そんなの忘れてたよー。いいよいいよ」って言ってしまったら、
それから2年も経つけど本当に何も送ってこないよ。初めからなにも用意してなかったことくらい
わかってるんだけどね(そもそもそんな重い物買ってたんなら初めから送るでしょ)
他の子も同じようにもらってないって。
まあそれくらいの人なんだなって思ってるけど、誠意を感じないなー。

761 :可愛い奥様:03/03/30 23:34 ID:h9LO812l
ってか、そんな扱いをされてもまだ変らぬお付き合いをしているの?
人が好すぎないかなぁ。
誠意を感じないなーっていうか、元々誠意なんてかけらもないでしょう。

762 :可愛い奥様:03/03/30 23:40 ID:FkQe/oIM
>>758
返信しなくていいんじゃないかな。
だって実際それどころじゃないんでしょ?
また何か言ってきたら「それどころじゃなかった」とだけ伝えればいいんじゃない?
でもそういう人ってまた何事もなかったようにメールしてくるんだよね(ニガワラ

763 :可愛い奥様:03/03/30 23:47 ID:x+HcOTvh
>758
案外そういう人って同じ事をほかの人、何人かに送ってそう。
ほっとけばいいと思うけど。聞き方が一方的すぎ!

764 :可愛い奥様:03/03/30 23:52 ID:GedbAgFT
760です
>>761
結局あれ以来1度も会ってない(向こうが忙しいらしいし。ってそれも言い訳かもだけど)。
彼女学生の頃は良い子でみんなで一緒にいて楽しかったんだけどな。
就職してから、まあ元からだったのかも知れないけどプライドが高くなって
みんなとは違うのよオーラが出てきた気がする・・こちらは前と変わらず
仲良くしてたけど、そういう態度に出るならもうこっちからは連絡とりたくないよ・・

765 :可愛い奥様:03/03/31 00:50 ID:Q5sgNslw
>>764
その子はもう学生時代の友達とは、縁は切らないまでも
そんなに親しくする気はないんじゃない?
私が大学で一番仲良かった子もCAになったけど、
就職してからはプライベートでも同期としか会ってないって言ってたよ。
今はもう結婚して退職してるんだけど、元同期とは相変わらず頻繁に会ってるみたい。
CA仲間みんなでワインスクールに通ってソムリエ資格を取得して、
高級レストランで相伴したりしてるんだって。
私とはもう滅多に連絡取れないけど、
職種や環境で遊び方も違ってくるから、しょうがないと思ってる。

766 :765:03/03/31 00:53 ID:Q5sgNslw
あ、でもお祝いの件では、それとこれとは話が別ですね。
スマソ

767 :昨日の742:03/03/31 00:56 ID:Rbq1rRps
沢山のレスありがとう〜。
なぜ、彼女が私のメールを読まずに削除したのが分かったか?
については、先の方々がおっしゃってたとおり、そういうシステム
を使いました。彼女も私も、ネット契約する時、示し合わせて同じ
プロバイダを選んだから、マウスの右クリックでそのメールが
いつ送られたのか、いつ読まれたのか、それとも削除されたのか、
というのが表示されるのです。

彼女は、私にとって、家族同然です。彼女も同じ事をこの15年間言ってました。
私の事で、彼女が知らない事は無かったし、彼女の事で私が知らない事も無かったと思う。
彼女が留学していた頃なんか、まだネットが無かったから、15ページも
あるような手紙をお互い頻繁に書きあっていた。
私が海外挙式した時も来てくれた。
彼女が挙式した時も、飛行機12時間ものって、出席した。
私が辛かった時、飛んできてくれた。
彼女が辛かった時...去年の事だけど...私も一緒に悩んだ。考えた。
全ての事にケリを付け、再就職し...と、彼女が決めた後、
その繊細(どういう決断を下したのか、など)すら教えてくれないまま、
もう、4ヶ月。
辛い時期を思い出すのが嫌で、それを共有した私とコンタクトとりたく
ない、っていうのかも知れない。
新しい生活が楽しくて、昔の友は忘れてるのかも知れない。
ただ、単に、長すぎた旬(?)が過ぎてしまったのかも知れない。

みんなに貰った意見のどれにも当てはまりそう。
やっぱり、今は放置がベストなんでしょうね。
メルアド変えようとは思わないし、スパっと忘れられるとも
思わないけど、なるようになるよね。
レス、ありがとうございますた。




768 :可愛い奥様:03/03/31 01:15 ID:OXGMSF8m
>767
おおぅ。
>私の事で、彼女が知らない事は無かったし、
>彼女の事で私が知らない事も無かったと思う。
ってスゴイですね…

769 :可愛い奥様:03/03/31 02:33 ID:4Qm6/SjA
なんかこれ読んでたら、もう旬が過ぎたと思ってる友達にメールを送ってしまって送らないほうが良かったかなと思った。


770 :可愛い奥様:03/03/31 03:34 ID:LJZvXxf6
764です
>>765
うん、たしかに彼女はもう私達とあまり親しくする気はないんだと思う。
環境が変われば交友関係が変わる人も多いもんね。
こちらも気持ちを切り替えたほうがいいんだと思いました。レスありがとね。






771 :可愛い奥様:03/03/31 05:09 ID:OLK2crkH
表面的なつきあい程度の友だと、切れても惜しいと感じないけど、内面的な心
の交流を持てた子と、環境の違いで離れちゃうのは寂しいね。
でも、お互い自分をみつめる時間や心の余裕が出来るまでは、昔の様な交流を保つのは難しそう・・・。
じっくりと心を割って話したい事があっても、時間がなかったり中途半端に話
すと誤解を招いたり、相手の負担になるかも、と色々考えると結局黙っている事が多いな。
でも、きっと時が経てば、また深い交流を持てる事もあるんじゃないかな?
そう願いつつ、いつでもフラットな気持ちで気長に待てる間柄でいたいと思う今日この頃。

772 :可愛い奥様:03/03/31 06:25 ID:9MQhJMnC
友達との関係を悩み過ぎるあまり
今では友達がほとんどいなくなりました。


773 :可愛い奥様:03/03/31 07:58 ID:gIBGL/0g
>>771
きっと時が経てば・・・と私も願う気持ちがあるけど
それって年代が変わり中年以降になるかもしれないね。
3年後とか近い未来では決してない気がする。
742にしてもそこまで濃密な関係を築いていた友達のメールを
読まずに捨てるほど彼女の心や環境に大変化があったなら
「しばらく」の放置ぐらいでまた元の仲に戻れるのかなって正直感じてしまう。
「またいつか」はあるようでなさそうかもしれない。
「またいつか」と思うことは「いつかを待つ」という形で負担となると感じて
私はすっぱり切った友達がいる。
「またいつか」は何十年後かに存在するかもしれないけど、それを望んでいたら
私の「今」がおろそかになってしまう弱い自分がいるから。
発想の転換で自分にはかつて何もかもを話し合える友達がいた。
そんな自分ならまたそういう人にめぐり合えることもあるかもしれないと
目の前の友達関係を今は大切にしている。
幸いいい人達に恵まれて幸せな環境です。運がよければまた親友でできるかも。
もうできないかも。いずれにせよ「花は確かに咲いていた時期があった」
ことだけで自分はもう十分です。続けるばかりが友情じゃないのかも。
自分が一番必要なときにいつもそばにいてくれた、
友情って実はそれで全てなのかもしれない。

774 :758:03/03/31 08:59 ID:JdKafkPc
レス、ありがdです。
彼女も学生の時は大事な友人の1人だったと思う。毎日のように会っていたし。
社会人になって数年目に飲みに行った時「なんでか私、どんどん友達が減って
いく」ってこぼしていた時があった。
共通の友人っていうのがいないから分からないけど、こういう事なのかなーっ
て思う。

悩みや困った時には延々とFAXとメール(電話代が勿体無いから)。
でも、こっちの事は聞きもしないし、話してもスルー。
学生の時のように毎日つるんで遊ぶ分には、大して気にもしなかった事なんだ
ろうけど。

でもこういう友達っていうのも「旬を過ぎたから」って言うんですかね。
あーあ、結婚して地元を離れたのもあるけど毎年毎年友達って少なくなる。
今必要な友達(ママ友っていうヤツか・・・)、昔からの友達って違う次元で大事
なのにな。朝からちょっと考えてます。

775 :可愛い奥様:03/03/31 09:17 ID:TYTat80b
>>734
はげどう。
724さんと727さんの文章、含蓄がある〜〜と感動したので保存しちゃいました(w

776 :可愛い奥様:03/03/31 09:22 ID:2k9JDzj9
旬の付き合いというのもあるけど、
本当に大事な友達で耐えられない「ずれ」を感じるのだったら
フェードアウトする前に自分の思いをぶつけてみるのもいいのでは?
私、十年来の親友がいて、昔は対等に話が出来てたんだけど、
彼女が努力して夢を実現させて以来、
何かと向こうが強い発言に出るというか、
会話中に自分の発言を全く譲らない人になってしまったの。
一年位もう二人の関係はダメなのかな、と悩んでいたけど、
会うたびだんだん耐えられなくなってきて、
とうとう自分の思いを、友情終わるのを覚悟で言いました。
でも、向こうもわかってくれて以前より仲良くなりました。
何でも旬と決めると悲しすぎる気も。
私も大体はそれで諦めますが。。

777 :可愛い奥様:03/03/31 09:25 ID:DMFK99kw
>776
776さんは運が良かったんだよ。
私は同じことして相手に切れられて嫌な思い出だけが残りました。

778 :可愛い奥様:03/03/31 09:27 ID:TYTat80b
でも想いをぶつけても、謝りもせず言い訳だけされたらそれでもう終わりだよね。
776さんの友達はズレを指摘され、今の自分を反省できる人だったのだろうね。

779 :可愛い奥様:03/03/31 09:36 ID:sWODv2Jk
今までどうり関係を続けたい、嫌な所もあるけど
まだその人が好き、という場合ははっきり言うかも。
でもタイミングを逃すともう付き合いたくない
気持ちが強くなっちゃう。

780 :可愛い奥様:03/03/31 09:36 ID:2k9JDzj9
確かにね。私は本当に運が良かったのかも。
その相手が良かった、というか。
確かに言ってもダメだろうな、
と思う人が殆どだから、私も思いをぶつけたのは
その子が初めてでした。

781 :可愛い奥様:03/03/31 09:37 ID:l79KZYhG
>>772
ほとんどなら、まだいいやね。
私なんか「友達」と呼べるような人はゼロだよ、ゼロw

相手に合わせてるとひどく疲れちゃうから、一人でいる方が気楽。
私は女友達より男友達がほしいぞ、正直言ってw

782 :可愛い奥様:03/03/31 09:38 ID:dR7ZHYSF
>私の事で、彼女が知らない事は無かったし、
>彼女の事で私が知らない事も無かったと思う。

>767の付き合い方って煽りとか嫌味じゃなくて、
とても少女的な付き合い方のように感じ取れた
地球上どこにいても駆けつけられる仲というのは魅力的で素敵だけど
そういう自分たちの友情に酔うようなところなかったかな。
旬が過ぎたというかそういう濃い濃すぎる付き合い方を調整したくなる時期が
相手の人には来たのかもしれない。
離れてる間にも互いに成長し知らず知らず周囲に感化されながら生きていくことに
なるから少し冷却期間を置いてみても、再度昔の密度で友情が再開するとは
なかなか思えない。そうなれれば理想的なんだけど。
これぞまさしく724の言う友達は季節に咲く花なんだろうな。

783 :可愛い奥様:03/03/31 09:52 ID:VrcRN5MX
私は逆だな。相手が夢破れて元からプライド高い人だったが
過去はなかったことにしたい
貴女見るとそれ思い出すから辛い
会いたくないって言われた....(TДT)

784 :可愛い奥様:03/03/31 09:55 ID:+uJhoN8T
>783
そのお友達、正直な人だね。(苦笑
まぁ、783さんのせいじゃないと理由がはっきりしてるから
まだいいじゃない。
寂しいけどね。

785 :可愛い奥様:03/03/31 09:56 ID:h/Vxhqur
>>781
言えてる。男の方が気が楽。
結婚して女とばかり付き合うはめになったからしんどい。
独身の頃は男とばかり遊んだり呑みに逝ってたからなぁ〜

786 :可愛い奥様:03/03/31 10:06 ID:l79KZYhG
>785
そういえば、私も昔から女友達って苦手だったよw

夫の気持ちを考えたら、女友達と遊ぶしかない。
ところが、女って仲良くなった相手との距離のとり方が下手じゃん?
ストレスたまって当然だったかも・・・。
「恋愛」より「友愛」に飢えてる最近の私w

787 :可愛い奥様:03/03/31 10:07 ID:nLw9vCo7
年少の時になまじ夢に突き進んで挫折しる友人を持つと難儀だよ。

783の友人はたとえ夢を叶えても過去の付き合い切る気がする
芸能人だって苦労時代に連れ添った妻を平気で捨てるじゃない。

788 :可愛い奥様:03/03/31 10:18 ID:eYF7JsAj
>>786
うん。どうしても距離感がつかめないので。女友達。
少し前までなんとか女友達と交友を保ってたけど
最近は面倒な事はできなくなった。
友愛が飢えてるピークです。私も
でも、会ってもどうせ自己嫌悪になるだけってわかってるから
会わない。メールに返事すら書けなくなった。
ここで重病になって入院すると孤独だろうなと
心配。
夫の愛だけではだめぽかも!?


789 :可愛い奥様:03/03/31 10:26 ID:JdKafkPc
ウチの場合は、妙に夫と気も話も合う。
以来、気を遣う女友達との付き合いが億劫になってきてしまった。
モリヨーコのエッセイに「片腕を切ってあげられる友達がいる」っていうのがあって
「ほんまかいなぁ」と思った。

790 :可愛い奥様:03/03/31 10:30 ID:sqBQhQQf
あの人の言うことはウソ臭いし!w

791 :可愛い奥様:03/03/31 10:36 ID:eYF7JsAj
>>789
いや、森ようこは女友達が急に嫌になったって書いてたのも読んだよ
嫌な事をはき出すように友達に話したら
吐き気がしただのどーのこうの
昔読んだから忘れたけど
この人も女友達が苦手なんだと
共感した気がする。

792 :可愛い奥様:03/03/31 10:42 ID:sqBQhQQf
森瑶子の女友達ばなしで
お花見のお弁当のおにぎりを冷や飯で塩も付けず海苔も巻かずに
作ってきた人っていうのが凄い印象に残ってる。
エッセイにも書いていたけどNHKに出演した時も
その話してた。
あの人本の中でもかぶること多いんだよね。

793 :可愛い奥様:03/03/31 10:43 ID:l79KZYhG
>788
おーい、元気だせよ〜。
気の合う友達が今いなくても、まあ、そのうち、あらわれるよ。
思うにさ、距離感が同じ同士が知り合えば、
うまくいくんじゃないかな。
肌と肌が密着するようなのが好きな人と、
お互い腕を伸ばして指先が触れるか触れないかって距離が好きな人、
上手くいかないのは当然だよね。

794 :可愛い奥様:03/03/31 10:44 ID:eYF7JsAj
森ようこってあれこれ考えすぎて自爆するタイプの人?
少し似てる。 

795 :可愛い奥様:03/03/31 10:54 ID:fAf8loaI
>767
私も去年同じような経験をしてボロボロになった時期があったけど、今はまた元に戻ったよ。
友人も仕事を始めて忙しくなり、私が悩んでるメール出しても返事が来なくて、私は彼女が悩んでいる時は何をさておいても相談に乗ってたのに、自分って彼女には都合がいいだけの存在か?って、とても悩んだ。
お互い波長は合うんだけど、彼女が多忙になり私は時間的に余裕があったという差から、お互いに考えていることが伝わらなかった。
後で聞いたら、仕事に慣れるまでメール読んでも返事書く暇もなくすぐ忘れるほど頭が色んなことでいっぱいで、本当に悪気がなかったみたい。
私が本気で彼女とは縁を切ろうとしていた時、「本心を話せる人は〇〇さんしかいないから」と言われて、嬉しかった。
今までにも何度も本音でぶつかって喧嘩したけど、結局時間が経つと自然に元に戻ってた。
そんなことで壊れる関係ならそれまでなんだと考えていたら、彼女が落ち着いた頃に連絡来たよ。
お互い少し距離を置く時期も、長い間付き合いの間には必要かも。





796 :可愛い奥様:03/03/31 11:19 ID:Yibq4tiS
>792 それ、読んだことある。そのおにぎりを見て長い付き合いの友達が
急に嫌になったんだよね。「こんなことあるのかな〜」と思っていたけど
私も去年、長い付き合いの友達が急に嫌になったので納得できた。
でも、嫌になる前に「小さな嫌なこと」は何回かあったから
我慢の限界が急に来たのかもしれない。


797 :可愛い奥様:03/03/31 11:45 ID:O3L+q840
森瑶子ネタで盛り上がってるところスマソ。
消防の時、私が引っ越して以来文通が続いていて、中学〜高校と禿げしく
境遇がよく似ている友がいた。大学になると忙しくなったので文通は少し
減ったけど。でも彼氏のことを書いたらウザくなったようで(それは私
も大いに反省)途絶えた。今では年賀状交換する程度になったよ。
今はお互い忙しいし昔のように文通はできない。でもいい思い出として
残ってる。
今度住んでいたところに行くつもりだけど、彼女とは会わないつもり。
会ってない年月が長すぎる上に今更共通の話題もなさそうだし。会ったら
会ったで楽しいのだろうけどね。


798 :可愛い奥様:03/03/31 11:49 ID:RbWWhdrn
文通途絶えるのって、なにかウザくなったとかのほかに
もともとマメな性格じゃあないとかいうのもけっこう大きい

799 :可愛い奥様:03/03/31 12:10 ID:2k9JDzj9
>>798
私がまさにそれ。
それで友達がいい関係のまま(自分の中では)
終わってしまった人が沢山いる。
今考えるともう少しまめだったらな、と後悔することがある。
引っ越しても引越し先の連絡とか全くしなかったんだよね。


800 :可愛い奥様:03/03/31 12:15 ID:U3gYIN6A
自分は思いっきりマメでした。
連絡をちゃんととっていたりしたんだけど
どうもみんなはそうじゃないみたいであほらしくなって
自分から連絡もとらなくなった。
みんなも受け身なんで連絡を待ってるっぽい。
そうかくときられたんじゃない?って言われそうだけど
そうじゃないんで、、。誤解しないでね。
まぁ、友人でも自然にお互いに付き合えないと変だよね

801 :可愛い奥様:03/03/31 12:27 ID:rzFHgP92
昔はすごいマメっていうか、独身の頃は週末は絶対
誰かと過ごしてないと嫌だったんで、広く浅くだったけど
最近は狭くて深いって言うのに変わったんで、全然マメじゃない。




802 :可愛い奥様:03/03/31 12:38 ID:V3JtGAbT
>>782
同意。

私も友達と昔はお互いのスケジュールや恋愛関係等を把握しあうような
濃い付き合いをしていたけれど、今は違う。

今のように、ある程度の距離を置いたほうが楽だー。
期待したり、嫉妬したりする気持ちも薄れた。
昔は粘着気味だったからね。


803 :可愛い奥様:03/03/31 12:54 ID:dL2GDrAf
>>802
親記事さんとその友人も少し粘着気味だったと思う。
どっちかがさらっとしたくなってもなんら不思議じゃない。

804 :可愛い奥様:03/03/31 12:55 ID:UWb7ob1w
友達関係で悩んでる人って多いのね。

私にも1人いたけど彼氏と上手くいかないと電話やメール&「今度会おうよ」攻撃。
会ってもその彼の話題だけで、初めのうちはこちらも色々話を聞いたり
自分はこう思うよ、とか話してたんだけど
あまりに発展しないし、毎度同じ事というか・・・別れたら?って感じでした。
結局、彼が浮気したとかで(これももう何度目なのか!)
別れたんだけど、1年ぐらいは前向きになれないとか。
で、その1年ぐらいは頻繁につき合わされ、新しくいい人が見つかったら
上手くいくまでは電話&メール攻撃。
そのほかのことでも散々時間を割いてきたのに、ここ1年、連絡が途絶えw
上手くやってれば良いと思うけど、なんだかな〜って感じだ。

ま、悩むほどの関係ではないけどね。
利用されたのかと思いつつも、しょうがないかっと。

805 :可愛い奥様:03/03/31 13:07 ID:Pb0asa6U
15年来の友達
メールしても返事が来なくなったので深追いしなくなってもう2年。
不思議と偶然会うこともないんだけど
もし偶然会ったら「元気ー?今度会おうよ」じゃなく
「元気ー?じゃまたねー」位言えるかな。
元15年来の友達じゃあ単なる知人レベルに調整って難しい…。
いっそなかったことに(会っても気付かないフリ)するのがいいのだろうか


806 :可愛い奥様:03/03/31 13:13 ID:TqOcfAOp
「今度会おうよ〜!!」攻撃は辛いよね。

その時々、楽しく会話してサラッと付き合っていった方が
永く付き合えそう。。
粘着的に付き合うのはもうゴメンデツ。

807 :可愛い奥様:03/03/31 13:20 ID:rzFHgP92
>>806
そんなに粘着的に会うほど
自分が暇じゃないよね。

808 :可愛い奥様:03/03/31 13:55 ID:dlUlx3PV
最近、メールしても返事が来なくなった友人がいます。
ご飯食べる約束してたけど、その日になって「体調崩した」と言ってドタキャン。
もしかして私と会いたくないから仮病?(そういう兆候があったので)とも思ったけど
一人暮らしで腎臓が痛いと言ってたので心配になり、2回ほどメール送ったけど返事なし。
前はそういうことなかったので、フェードアウトしたいんだなと思う。
前の職場の同期でよく愚痴りあってつるんでたけど、お互い環境が変わったら共通の話題もないし
あまりに考えが違いすぎて何も話すことがないことに気づいてしまった。だから自然消滅しても
仕方ないと思えるようになった。

809 :可愛い奥様:03/03/31 14:01 ID:AgWH6+qY
どうだろうね。
私は人との約束具合が悪くてキャンセルした後、
そのまま入院したことあるよ。
もちろん入院中は携帯なんか見れる状態じゃないから
その間に何度もメールが来ていたけど気づかなかった。

810 :可愛い奥様:03/03/31 14:09 ID:dlUlx3PV
う〜ん。そういうことも考えたのですが、それより一ヶ月くらい前からなんとなくあやしい雰囲気になってたし
約束も多分ドタキャンになるんじゃないかって予想してたら本当にその通りになったので避けられてるんじゃないかなと
思ってしまいます。

811 :可愛い奥様:03/03/31 14:41 ID:shABxcdf
15年来の親友がいたけれど、わたしの結婚が気に喰わなかった
のか何度メール出しても手紙を書いても全てシカトされた。
勝ち気な子ってそうなんだよねぇ。

812 :可愛い奥様:03/03/31 14:41 ID:Pgslerj3
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813 :可愛い奥様:03/03/31 14:46 ID:jlZj0yIY
普通だったら相手からレスが無くなったら、
「あー。私のこと嫌いになっちゃのかな。何か悪いことしたのかな。」って思うんじゃない?
自分の結婚が気に入らない、なんて発想どこから出てくるんだろう。
>>811のが勝ち気な人なんじゃないの?
もしくは類友。

814 :可愛い奥様:03/03/31 15:39 ID:iCPFuH22
>>813

でもそういうのってあると思うよ。私も友達の態度が変わってきて「???」って思って考えてみたら
私が結婚決まったあたりからぎくしゃくしだしてた。私も知らず知らずに気にさわることしんだろうなとは思うけど。


815 :可愛い奥様:03/03/31 16:08 ID:YoNNVXRg
年賀状でしばらく会ってない毒女35に「近々家族が増える予定です」って報告
(産まれないうちからどうかとは思ったけど仲間内の恒例なので)したら、
その友人宅は私は聞いてなっかったけど喪中だったらしい、
丁重に葉書で年賀状が出来ない事情と近況が短く書いてあったけど、
気になる一言、「家族が増えるって犬でも飼うの?」ってあった。
知らなかったんだから年賀状のことでそんなに怒らなくてもいいよね?
天然なのか、ヒガミか判断に迷うけどこっちから連絡するの止めてる。

816 :可愛い奥様:03/03/31 16:14 ID:oCG+ZEfh
>>815
キニシナイ!きっと天然だよ。
私も2行目読むまで
|-`).。oO(・・・・ワンチャンとか飼うのかな・・・・・)

・・・って思っちゃった。
悪意で「犬?」って言うのは酷いと思うけど、
善意で受け取ろう?

817 :可愛い奥様:03/03/31 16:15 ID:7ZemB1GN
>>815
素朴な疑問だったんじゃないの?w
普通、既婚者が家族が増える→子供が出来たってことに取るけど。
年賀状だけで会ってないんだから気にする必要なし。
しかし、年賀状のやり取りしてるのに喪中の葉書きが来ないって言うのは変じゃありません?


818 :可愛い奥様:03/03/31 16:20 ID:JdKafkPc
彼氏ができ、友達が減る。
結婚して、友達が減る。
子供ができて、友達が減る。

全部体験してきたよ〜・・・。

819 :可愛い奥様:03/03/31 16:23 ID:WXNoRv+N
767を読んで、そんなにすごいメールの機能があったことに一番
驚いた(w
いい機能なんだか、悪い機能なんだかわからないね。。
プライバシーゼロって感じもするし。

本当に仲良しだったんだね。そんな友達がいたなんて、羨ましすぎる〜。
けど急に疎遠にされて、泣きたくなりそうな気持ちに
なってしまわれてるのですね。
でも、相手をまだ思う気持ちがあるのなら、今はまだ結論を出さずに
もう少し待ってあげて欲しい。もう4ヶ月、って言い方してるけど、
まだ4ヶ月と考えることは出来ませんか。
せっかくそこまでの親友なのですから、たったの数ヶ月だけで判断しちゃうのは
どうしても勿体無いって思ってしまうのです。
相手を思いやるつもりで、辛いかも知れませんが許せる範囲でいいので
もう少し信じてみるのは決して損ではないと思いますが。

820 :可愛い奥様:03/03/31 16:29 ID:CKe3asYB
私は家庭不和(夫と別居)を打ち明けたら毒女からお誘いが増え・・・

821 :可愛い奥様:03/03/31 16:36 ID:YoNNVXRg
815です。>816 うーん、「天然」だといいな・・・
彼女は「どうせ」と「私なんか」が口癖で負のオーラの強かったので
ちょっとキニナル!!

>817 年賀状だけの付き合いは今年から
おととしまでは私も毒女だったのでひんぱんにやり取りがありました。
他友人の話によると実際亡くなったのは彼女の別居してる祖母なので
訃報の件はこちらまで流れて来なかったらしい。
でも、喪中が来ないのは確かに変か、手違いかな・・・?

822 :可愛い奥様:03/03/31 16:40 ID:7ZemB1GN
>>821
じゃ、なおさらおかしいね。
年賀状だけの付き合いだって喪中葉書きだすでしょ。
手違いってこともあるから(郵便事故など)なんともいえないが。

あなたが結婚してから疎遠になったのならそれまでの友達でしょう。
相手の出方を見る。そこからはじめる事ですね〜

私はマイナス思考の人とは距離をおいてます。
いいことないから。
負の力は伝染しますよ〜

823 :可愛い奥様:03/03/31 16:42 ID:OeN5MVHh
1ヶ月に1回ほどメールしてくる毒女の友達がいるんだが
わかりやすい流行のブランドものが大好き。(そんなに買えないので、数は持ってないみたい)
毎回毎回「ビトン(表記が泣ける)の××欲しい〜♥」
だのなんだのとそんな話題を振ってくる。
そういうのにあまり興味がないので、返信の内容に困るんだよな・・・

824 :可愛い奥様:03/03/31 16:46 ID:rzFHgP92
>>822
伝染しちゃうと言うことは、あなたも弱いのですね。

>>823
他に話せる友達がいないんでしょー。
ここは一つ大人になって、「買えるといいね〜」などと
適当に返信しておいたら、いかがでしょー?

825 :可愛い奥様:03/03/31 16:50 ID:Nj8eA/AL
>>824

>>822さんは距離を置くという大人の行動をとっているので
伝染はしていないと思われ。

もっとよく嫁(゚∈゚*)

826 :可愛い奥様:03/03/31 16:55 ID:niHxZl0H
友人と言うほどの仲ではないけど…
鬼女だけど子供嫌いなので産まない主義…の職場の同僚…。

妊婦だった私に向かって、
「今の時代、生まれてくる子供が可哀相…」と平気で言う。
確かに、戦争だの不景気だので、わかる気もするが、チョピーリ、ムッときた。

出産後、
「今の時代、生まれてきた子供が可哀相…」と平気で言う。
相当、ムッときた。そう思っても、言わないないでくれよ!
嫌味なヤツだ…全く…。

827 :可愛い奥様:03/03/31 16:56 ID:rzFHgP92
>>825
距離をおかなかったら、負の力が伝染しちゃうってことでしょー?

828 :822:03/03/31 16:59 ID:7ZemB1GN
>>825
ありがとう。確かに伝染してない様子

>>827
ま、そういう人には近づかない。
確かに弱いのかもしれないけど、
未然に防ぐという事に関してはベターなのではと思っている。
厨房や工房じゃあるまいし、ベタベタな付き合いはいらないでしょ。


829 :可愛い奥様:03/03/31 17:03 ID:Nj8eA/AL
>>827
語尾を伸ばすな(゚∈゚*)

830 :822:03/03/31 17:03 ID:7ZemB1GN
書き忘れ。
>>827
ヲチの意味わかりました?w

831 :可愛い奥様:03/03/31 17:03 ID:rzFHgP92
>827
まぁ友達が多いと、なにかといろいろあるわな。
友達が少ない私は、今のところトラブルなし。
それに自分が居心地良いと思う人としか
付き合ってないしね。
ご近所さん、子供の友達のお母さん・・・
みんな距離おいて付き合ってる。
その人たちがマイナス思考とかそんなんじゃなくてもね。

832 :可愛い奥様:03/03/31 17:05 ID:rzFHgP92
>>830
んっ?
ここで書く意味は?
オチスレで書けばいいのに・・・・

つーか、ストーカーみたい。w


833 :可愛い奥様:03/03/31 17:05 ID:Nj8eA/AL
>>831
( ゚Д゚)ヒョエー

でも、語尾を伸ばさないあなた、好きよ♥

834 :可愛い奥様:03/03/31 17:07 ID:Nj8eA/AL
>>832
そこらじゅうのスレで煽りレスしてるあなたは今、
鬼女板で鈍く輝いているよ。

835 :822:03/03/31 17:07 ID:7ZemB1GN
ストーカーじゃないよ。
たまたま目に付いたから聞いてみたw
面白い人だねw

836 :822:03/03/31 17:08 ID:7ZemB1GN
>>834
やっぱり?
目に付くんだね。
私は1箇所だったけどw

837 :可愛い奥様:03/03/31 17:11 ID:rzFHgP92
>>834
あなたは私を煽ってるの?
自覚症状がない人ですね。

838 :可愛い奥様:03/03/31 17:13 ID:Nj8eA/AL
>>836
もうね、「つーか、つーか、」言いまくり。w

>>837
キタ━━━(;´Д`);´Д`);´Д`);´Д`);´Д`)━━━━!!!
もうね、大好き。打てば響くって感じで♥

839 :可愛い奥様:03/03/31 17:15 ID:LJZvXxf6
>823
そういうメール送ってくる人ってどんな反応が欲しいのかねー。
結婚してたり子どもがいたら自分の自由になるお金ってそれこそ限られてくるんだし
ブランド大好き同士なら話も盛り上がるだろうけど興味ない既女に話振られてもね。
あまり調子よく返信しちゃうと向こうも調子に乗るだろうから
824のいうように軽く流してしまうほうがいいかもね。それでも気づかないと困るけど。


840 :可愛い奥様:03/03/31 17:17 ID:IPdP2Hxl
PC2台使ってジサクジエンするスレってここですか?

841 :可愛い奥様:03/03/31 17:22 ID:O3L+q840
>>839
同意!そういう人って「私はブランド買えるのよ」っていう
気が見え見えで萎えるなぁ。「買えばいいじゃん」なんて言
ったら余計つけあがるからダメだよ。

842 :可愛い奥様:03/03/31 17:36 ID:qjVLg0pr
>>811 私も同じような経験があります。結婚式とかの日取りが具体的に
なるにつれどんどん疎遠になっていった。

最終的には友人A(女性)曰く私が非通知でナンパ電話してくるから
私の結婚式には出たくないと言っていたらしい(共通の友人談)

サッパリ意味不明でした。彼女にとって私がどう見えるのか知らないけど
私は一応女なんですよ、取敢えずこんな変な噂立てられるくらいだったら
「結婚式に出席はできない」と言ってくれた方が100倍はマシだった



843 :可愛い奥様:03/03/31 17:39 ID:7ZemB1GN
>>842
でも、その友人とは疎遠になったんでしょ。
よかったじゃん。

>最終的には友人A(女性)曰く私が非通知でナンパ電話してくるから
私の結婚式には出たくないと言っていたらしい(共通の友人談)

結婚式にはその友人は来たのかい?

844 :可愛い奥様:03/03/31 17:40 ID:d0Q7UZOf
>>842
あなたの書き込みもちょっと意味不(以下ry)

845 :可愛い奥様:03/03/31 17:55 ID:7C4D5Mhn
私も結婚が決まってから疎遠になった友達がいた。
彼女はいつも彼氏がいるタイプで、私は長年彼氏がいなかった。
結婚式は親しい友人だけを呼んでアットホームな感じで挙げ、
予定していなかったスピーチを友人達が好意でしてくれたんだけど
その彼女、「旦那さんと付き合う様になってから、私と遊んでくれなくなった」
とか言い出した。
今まで私に彼氏がいない時も旦那と付き合い始めた時も、彼女から連絡があれば
予定を空けていた。全く逆の事を言うなんて、ショックでした。

846 :可愛い奥様:03/03/31 18:03 ID:qjVLg0pr
>>843 Aは来ませんでした。

>>844 本当だ文章が繋がっていなくて変だ
脳内文章垂れ流しだ、ごめんちょ

847 :可愛い奥様:03/03/31 18:12 ID:7ZemB1GN
>>846
来なかったのね。
ドタキャンじゃなければよかったけど
もしドタキャンなら最悪

なんとなく書いてる意味はわかりますよ。


848 :可愛い奥様:03/03/31 18:13 ID:TqP69rWW
昨日同窓会に行った。
まだ派閥のようなものがあって萎えた。
「ぶっちゃけ○子(私)は×子ちゃん派でしょ?」と
×子ちゃんと対立してるグループに聞かれ
確かに当時×子とは仲良かったけど、当時だし、今更・・・
「どっちにもつけないや」と答えときましたけど、
私も何言われてるかわかんないな。

みんなとメルアド交換とかしたけど、ちょっと後悔
今更旧友の悪口とかのつきあいでエネルギー使いたくない
懐かしいね。でやめときゃよかった

849 :可愛い奥様:03/03/31 18:15 ID:IJs3C7tg
ナンパ電話って なに?

850 :可愛い奥様:03/03/31 18:18 ID:ilmb2N+f
>845
それは2人(新郎新婦)の仲がよかったことを表現する
スピーチの常套句のようなものではないでしょうか?


851 :可愛い奥様:03/03/31 18:20 ID:IoIo1KxN
>>848
派閥って・・・今何歳ですか?
高校生じゃないんだから・・・。

お疲れ様でした。
派閥争い(?)に巻き込まれないといいね。

852 :845:03/03/31 18:40 ID:7C4D5Mhn
彼女から会いたいと言われた時は、彼氏との予定は入れてなかったので
850の様には、当時受け取れませんでした。言葉って難しいですね・・
日を改めて行われた私達の二次会の幹事に彼女も入っていたので
幹事のお礼として商品券とお礼状を出したのですが、何の連絡もなく1年以上経過。
それまで連絡は一切なかった彼女から
メールアドレス変更と共に当時のお礼の返事メールがあり
彼女が一体どうしたいのか解らなくなりました。
私としては、もう縁が切れた友達と思っていたのですが・・・

853 :可愛い奥様:03/03/31 19:06 ID:TqP69rWW
>>851
20代後半で30近くです(w

最近ヒッキー気味だからたまにはパ〜っと女友達と遊びたい!!って
思うけど、今回のことでヒッキーって平和でいいやと思うようになった

854 :可愛い奥様:03/03/31 21:30 ID:MsNwpa1s
>>853
高校生ぐらいの同窓会?
にしても10年以上たって派閥もなにもない罠

別の友達と遊べば良いと思うよ
その同窓会の人以外にも交流はあるだろうし(年代ごとで)


855 :可愛い奥様:03/04/01 09:17 ID:5/hbM2ga
大人が「遊ぶ」って言う表現・・どうかな?
「先日○○さんと会ってランチした」とか言わない??

856 :可愛い奥様:03/04/01 09:24 ID:Pbhhv+MY
>>855
パァ〜っと、カラオケ行ったり、飲みに行ったりすることを総称して遊びと言うのでは?
そういう意味では、私も最近ランチ程度しかしてないな。

857 :可愛い奥様:03/04/01 09:30 ID:YLUUgDcK
「ランチした」って表現のほうが恥ずかしい。

858 :可愛い奥様:03/04/01 09:42 ID:733ZdP0G
>855
随分前にも「遊ぶという言葉は大人なのにおかしい」と言ってた人ですか?

859 :可愛い奥様:03/04/01 10:20 ID:21pH/AWz
遊ぶって言うよ〜今29歳だけど。
この板って本当にババァが多そう・・・

860 :28歳:03/04/01 10:30 ID:kwLa7aA4
既婚女性板のどのスレがいいか解らないけど、ここに書きます。
私は独身で毎日忙しく働いてます。(今日は休み
「ご主人の女友達」という立場の人間として言わせてもらいますけど
焼餅も場所を間違えると、ほんと感じ悪いですよ。
仕事で一緒のKさんの奥さん。この前、同僚と飲みにいった店に
たまたまKさんと夫婦で来ていたので挨拶して、いっしょに飲むことに。
今、仕事が立て込んでてそれが一段落したら何かKさんにねぎらいのつもりで
プレゼントしますよ、ってはなしになって、(長いので切ります


861 :28歳:03/04/01 10:34 ID:kwLa7aA4
Kさんはいつもいいネクタイしてるんで、「ネクタイがいいですよね!」と
言ったとたんに奥さんの笑顔が消えて「ネクタイは・・私が選びたいので
良ければ他の物に・・」だって。私たちのセンスじゃ駄目ってこと?
ここでいちいち言い出すって、どういう神経?
何こいつ?って帰りに同僚と言い合っちゃいましたね。
あんまり奥さんを会社の人間が来るような店につれてっちゃだ目ですよね。


862 :可愛い奥様:03/04/01 10:35 ID:tYFaHyEV
>860
釣り?

863 :可愛い奥様:03/04/01 10:36 ID:i3l6k0Ty
>>860-861
すれ違いだね。

864 :可愛い奥様:03/04/01 10:36 ID:YLUUgDcK
>860-861
家庭板逝ってね。結婚したらおいで。

865 :可愛い奥様:03/04/01 10:38 ID:0nSfPwma
労う為のプレゼントなら、ネクタイでなくても良いんじゃない?
既婚者に身につける物を贈ろうとするのが私には理解出来ないなー

866 :可愛い奥様:03/04/01 10:40 ID:i3l6k0Ty
>>865
すれ違いにレスする奴って・・

867 :28歳:03/04/01 10:47 ID:kwLa7aA4
スレ違い、板違いはわかってるんですよ。奥さん達に読んででもらわないと
意味ないでしょ。身に付けるってなに?感謝でもらえるんだから
お礼いっておけばいいんじゃないの?
その場の雰囲気壊してまで言うことじゃないでしょ。現に今感じわるいし

868 :可愛い奥様:03/04/01 10:49 ID:i3l6k0Ty
>>867
まだ、こっちの方がいいんじゃない?
■スレ立てるほどでもないささやかな疑問・質問34■
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1048933929/l50

869 :可愛い奥様:03/04/01 10:51 ID:Bunsy7Vg
>「ご主人の女友達」という立場の人間として言わせてもらいますけど
すれ違いさんに一応。
女友達というか、あなたの場合「同僚」と違う?w

870 :28歳:03/04/01 10:51 ID:kwLa7aA4
だからさ、仕事ののりでっていうこともあるのに
水を差すなんて、状況わかってないわけじゃない。
だから、仕事関係の店には顔出さないで下さいよね。迷惑だから。
奥さんの感じ悪い一言で、お宅のご主人とこれから仕事する私たちの
気持ちが左右されるんですよねー。
Kさんは仕事できるけど、奥さんがね・・・と、言われると
困るのはあなたたちでしょ?教えてあげます、感じのいい、評判のいい
奥さんって、例えばったり私たちに会っても笑顔で黙ってる人ですよ。
ぶすっつらは最悪です。気をつけてくださいよね

871 :可愛い奥様:03/04/01 10:52 ID:733ZdP0G

      ローカルルールは厳守してください。

       ネタや釣りなら家庭板でどうぞ。


=========== 終 了 =============





872 :28歳:03/04/01 10:53 ID:kwLa7aA4
>869
仕事仲間でもあり、まぁ戦友っていうか。
仲間意識の強い会社なんです

873 :可愛い奥様:03/04/01 10:55 ID:Xk/z1Yul
>867
結婚すれば奥さんの気持ちがわかるよ。
まぁ、そんなだから不倫しかしてもらえないんだろうけどね。
さ、プリンチャソ板にお帰り。


874 :28歳:03/04/01 10:55 ID:kwLa7aA4
家庭板なんて、あなたたち見ないでしょ?
言いたい事があったから、正々堂々と目に見えるところに書いてるんです。
あ、正々堂々だからって会社の仕事仲間に「奥さんルールw」を主張
するのはやめて下さいよね。


875 :可愛い奥様:03/04/01 10:55 ID:j4sp9r4m
>>860
不倫ちゃんじゃないよね

876 :可愛い奥様:03/04/01 10:57 ID:Bunsy7Vg
家庭板
http://life2.2ch.net/live/


877 :28歳:03/04/01 10:57 ID:kwLa7aA4
>>873
げー、気持ち悪い。そうそう、仕事仲間で親しくしてるからって
すぐ「うちの主人に気があるのね!」って睨んだり(牽制してるつもり?
するの、あれも馬鹿っぽいから。そんなこと、めった無いってw
ほんとやめてよね。私は彼氏いるわけだしさ。

878 :可愛い奥様:03/04/01 10:59 ID:j4sp9r4m
>だからさ、仕事ののりでっていうこともあるのに
>水を差すなんて、状況わかってないわけじゃない。
>だから、仕事関係の店には顔出さないで下さいよね。迷惑だから。
同僚に言えばいいのでは。それともその奥さんは2chの
既女板住人なの?

879 :可愛い奥様:03/04/01 10:59 ID:i3l6k0Ty
>>874
28歳 ID:kwLa7aA4は
ヲチスレにもいる釣り師だよ

880 :可愛い奥様:03/04/01 10:59 ID:Bunsy7Vg
不倫してないんなら、
同じ会社で知り合ってるんだし、
相手からしたら「ただの同僚」って思われてるんじゃないでしょうか。
「女友達なのよ」と思ってるのはあなただけかもね。

881 :可愛い奥様:03/04/01 11:00 ID:+6GMKLjh
28歳の言うことに一部同意だよ。

プレゼントは「私たち」からって言い出してるわけで
彼女1人からだけのじゃないでしょ?
なのにぶっちょうづらで断るのは、奥さんとして・・・だと思うよ。
しかも会社でいつも一緒に仕事してる同僚に対し。

たとえどんなにイヤでも普通は笑顔でありがとうって言うじゃん〜。

882 :可愛い奥様:03/04/01 11:01 ID:YLUUgDcK
でも既婚者にネクタイ送るのって
ちょっと変だよ。

883 :可愛い奥様:03/04/01 11:02 ID:hyhXeRVu
釣り下手だなあ。

ま、たいていの場合「奥さんがちょっと男性」って言われてる場合、
男のほうも似たようなことが多いけど。
割れ鍋に綴じ蓋ですわな。

884 :可愛い奥様:03/04/01 11:02 ID:Xk/z1Yul
ネクタイは男性器の象徴だそうですよ?
女性が男性にネクタイをプレゼントするのは、
そういう関係になりたいという、無意識の表れだそう。
そりゃ奥さんも警戒するわな。w
28歳と書いてるけど、ホントは35歳くらい?

885 :可愛い奥様:03/04/01 11:03 ID:OwzSR4VP
既婚者に仕事仲間から贈るものってネクタイが一番「無難」なんだけどな。
身に付けるものはダメとか心の中では思ってても、贈り物をしようとする
仕事仲間に言うもんじゃないよね。
常識がないんだろうね、その奥さん。

886 :可愛い奥様:03/04/01 11:03 ID:hyhXeRVu
あと、同僚男性に対して、
「ねぎらいの気持ちで」って言い方はどうかしら。

887 :可愛い奥様:03/04/01 11:03 ID:Bunsy7Vg
相手を好きなんでしょ?「女友達」と言ってるけど。

888 :可愛い奥様:03/04/01 11:05 ID:j4sp9r4m
>>886部下なんじゃないの?
ネクタイのセンスがいい同僚

889 :可愛い奥様:03/04/01 11:08 ID:HyrLPZ+e
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1049037516/
400 :名無し草 :03/04/01 11:02
28歳毒女は
不倫ちゃんか、釣り師(ここからの、ではない)


401 :名無し草 :03/04/01 11:02
あまりにもネタ臭い。あからさま。
なんで釣られてるんだよ。


402 :名無し草 :03/04/01 11:04
ヒマだもん


403 :名無し草 :03/04/01 11:05
ID:i3l6k0Tyは交通費の問題まで持ち出してるゾ。
粘着だなぁ〜コワイよ〜ママン。

28歳を止めたいなら、相手しなきゃいいだけなのに構ってるヤシって頭ワルー。
ID:i3l6k0TyもID:YLUUgDcKもかw


404 :名無し草 :03/04/01 11:05
釣りならもっとガーっとリール廻してくれなきゃ。
だれてきてるぞ、28歳!ガンガレ!


890 :可愛い奥様:03/04/01 11:09 ID:Bunsy7Vg
28歳毒女は家庭板に逝ってしまったの?

891 :可愛い奥様:03/04/01 11:10 ID:hyhXeRVu
もう消えた?
遊ぼうと思ったのに・・・・ちぇっ

892 :28歳:03/04/01 11:11 ID:pEt9EY6s
うわ、何でこんなに話が通じないのかな・・・釣りって何。
こんな釣りがあるわけ?事実だし、あなたたち奥さんがこれから失敗しないように
わざわざ、こんな奥さんは駄目ですって教えてるだけですけど。
Kさんには「ネクタイでいいですよねw」って言っておきました。ははは。


893 :可愛い奥様:03/04/01 11:13 ID:CfL4VYey
本当に相手を思いやってるのなら、旦那単品で使うものより、
夫婦で喜んでもらえる方が相手にとってもありがたいのでは??
私も必要以上にヤキモチを妬く奥ってどうよって思うけれど、
品物を贈るときは、もう少し無難な物を選んだ方が賢明かと。
どーーーーしても、ネクタイがいいのかなぁ。

894 :可愛い奥様:03/04/01 11:13 ID:z8VboMbc
>>28
      从从从从
     /      ノ
      | / ̄ ̄ ̄ヽ
      | |   /  \|
    .| |    ´ ` |
     (6    つ /   おい、ババァ、早くメシ作れ
    .|   / /⌒⌒ヽ
      |    \  ̄ ノ
     |     / ̄

895 :可愛い奥様:03/04/01 11:14 ID:Bunsy7Vg
無難なモノ、だと、ハンカチが妥当かと。

896 :可愛い奥様:03/04/01 11:16 ID:j4sp9r4m
なんでそこまで奥さんに
メラメラしてるのかがわかんない。
誰か説明してくれ
28歳は職場姑?

897 :可愛い奥様:03/04/01 11:18 ID:Bunsy7Vg
>>896
私としては、28歳はネクタイをプレゼントしたい相手が好きなんじゃないかと。
自分一人でプレゼントすると、奥にバレバレな感じがするから
他の同僚も巻き込んで・・・では。

898 :可愛い奥様:03/04/01 11:18 ID:CWW25ahG
常識をわきまえていたら既婚者にネクタイなんて贈らないし
奥の前で「ネクタイ贈りますねっ」なんて言わないと思うんだが。

899 :可愛い奥様:03/04/01 11:19 ID:Xk/z1Yul
だからこのプリンちゃんは、そのKさんとやらと
セクースしたいんだよ。
だから、どーーしても「ネクタイ」なんだって。
あ〜下品。
無難な贈り物といえば、「消えもの」だよ。
鰹節とか。ウソ。


900 :可愛い奥様:03/04/01 11:19 ID:CfL4VYey
>わざわざ、こんな奥さんは駄目ですって教えてるだけですけど。
そうですね。それなら笑顔で受け取っておいて、その後ハサミでざっくり切って
捨ててしまえばいいのにって思います。

けど、あなたにもこんな社会人ではダメですって言いたい。
今、そういうやりとりがあった上でも相手の男性にとってネクタイを贈られるのが
本当に一番良いと思いますか?
大人の社会人として、理由はどうであれマナーに反してるとは思えないのなら
そちらの方が問題ですよ。
あなたはただ、意地になってるだけでは?

901 :可愛い奥様:03/04/01 11:20 ID:zaqYQP+7
えっ・・・ネクタイって贈らないものなのかぁ。
実父は仕事の関係上、ネクタイのプレゼント多い。
それも女性から。結構普通だと思うが。

902 :可愛い奥様:03/04/01 11:21 ID:+DLVL40o
ダンナがネクタイ貰ってきたら、焼きもちというより
センスの良いやつなら喜ぶ。変なのだったら仕舞い込む。
どうせ贈るならその夫婦が選べるようにすれば?商品券とか。

903 :可愛い奥様:03/04/01 11:21 ID:j4sp9r4m
なるほどねえ
なさけない28歳だなあ
もっと大人になれ!
もうすぐ30なんだから。
こんなバカと仕事してる
ネクタイくんがかわいそうだー

904 :可愛い奥様:03/04/01 11:22 ID:T7RZm6Lv
ネクタイのプレゼントって意外と難しいよね
特にこだわりのある人には絶対に贈れない



905 :可愛い奥様:03/04/01 11:24 ID:j4sp9r4m
>>900にハゲドウ

906 :可愛い奥様:03/04/01 11:24 ID:OwzSR4VP
ネクタイを送るのはおかしいって言ってる人っていくつくらいの人??
ネクタイ送るのは常識はずれって・・・はぁ?って感じなんだけど。

907 :可愛い奥様:03/04/01 11:26 ID:CfL4VYey
>>901
そうなんだけど、少なくとも贈られて喜ばれないと感じる相手だと知ったら
せめて違うものにするのがマナーでしょ?
この場合、奥も奥だとしても、28歳の方がそれ以上アイタタタだよ。
>>902
そうそう。イヤだったらデザインが気に入らなかったということにして
わからないように処分すればいいのに〜って思う。

908 :可愛い奥様:03/04/01 11:28 ID:tYFaHyEV
別にネクタイ贈るのがNGとは思わないけどその奥さんは結婚したら
ネクタイは出来る限り全部選んであげたい、と思ったんだろうなーと
微笑ましく思った。
それでも事情を知らない人からの贈り物はあるだろうから、そういうのまで
「やめてください」と突っかかるならともかく、たまたまプレゼントを打診する場に
居合わせたらやめさせたい、と思うのはいいじゃないの。かわいくて。

28歳の毒女は、ほかにも感じ悪いと感じるところがあったのなら
ネクタイの件もむかつくって印象になったんじゃないの?
もネクタイの件以外に奥さんの態度に問題がなければ28歳とその同僚に
問題あり。

と釣られてみた。

909 :可愛い奥様:03/04/01 11:28 ID:3PJ3nQtr
たいした問題じゃない。
奥さんは奥さんで多少嫌だったとしてもその場では黙ってればいいことだし
よしんば奥さんがネクタイは嫌だと言ったなら行き遅れ女は
「じゃあハンカチとかどうですか?」とでも言っておけばいいだけのこと。
どちらも柔軟でない。

910 :可愛い奥様:03/04/01 11:28 ID:Xk/z1Yul
>906
だからぁ、ネクタイは「男根」の象徴なんだってば。(粘着)

911 :可愛い奥様:03/04/01 11:30 ID:Xk/z1Yul
贈り物は洗剤か海苔にしときなさい。
それで奥さんとも円満。

912 :可愛い奥様:03/04/01 11:30 ID:i3l6k0Ty
そういうあなたには「森永 ネクター」を
http://www.cc.u-ryukyu.ac.jp/~e012866/detail/fruit/m-nector.html

913 :可愛い奥様:03/04/01 11:31 ID:OwzSR4VP
>910
そんなんここで初めて聞いたよ・・・。
何かの占いなのかなぁ。

914 :可愛い奥様:03/04/01 11:33 ID:CfL4VYey
っていうか、ここのタイトル「女友達」っていうのは旦那の女友達について
ではなく、あくまでも自分ら(既女)の女友達について、という意味ですので
その辺も多分思い切り勘違いしているものと思われ。
せめて書き込む前にこのスレの流れを把握してくれな、賢い28歳の社会人さん♪

915 :可愛い奥様:03/04/01 11:34 ID:Xk/z1Yul
>913
心理学みたいな大袈裟なもんではないけど、
なんかの占いで見た。しかも一度でなく。
そういえば、自分が独身時代に気のある男にプレゼント
するとき、ネクタイを考えること多かったかも、と思い出した。
個人的な感覚かもしれんが。w

916 :可愛い奥様:03/04/01 11:37 ID:3E1kvdDg
>909 だね。
ただ、私らの時代の常識では身につけるものを
既婚者へのプレゼントにするのはタブーだった。
そういう考えが染みついてる奥なら警戒するのも当然と思う。
それからやっぱり28歳の毒女の聞く態度が悪かったと思う、
まーやみくもに「夫ちゃんに近づく悪い女キーッ」ってバカもたまに
いないわけじゃないけど夫の手前、
贈り物をくれるって相談してくる人間を普通は無下にしないと思ふ。

しかし、そのうえで
>「ネクタイでいいですよねw」って言っておきました。ははは。
はもちろん奥にケンカ売ってるんだよな?

917 :可愛い奥様:03/04/01 11:48 ID:iPL+fpxI
>>913
私も初めて知りました。ネクタイは「男根」の象徴…。そうなの?
昔、よく食事をご馳走してくれた上司(既婚)が栄転する時、お礼をして
ネクタイをプレゼントしたら、すごい喜んでくれたけどなぁ。
「こんな高いの持ってないよ〜」って。私に他意はなかったけど、
上司の奥さんはおもしろくなかったかもね。ちと反省。

918 :可愛い奥様:03/04/01 11:51 ID:lJXgLqrj
夫婦で食事してるとこに旦那の同僚という女性達が来た。
夫が社交辞令で「一緒にどうぞ」と言ったら、遠慮もせずに女達が同席した。
しかもそのうち一人は自分の夫に対して「ねぎらい」等と言う、
夫を下に見ている言葉を使った上で、図々しく喋り捲ったので妻は立腹した。

その同僚だと言う女は、妻が何に腹を立てているか一生理解できない。


919 :可愛い奥様:03/04/01 11:57 ID:9HOU98E8
私もネクタイはちょっと嫌だな。
んー・・靴下やハンカチだったらいいかも。

920 :可愛い奥様:03/04/01 12:00 ID:vuzK0Rmy
ネクタイは「あなたに首ったけ」という意味のはず。

奥さんは28歳同僚がその飲み屋でやけに旦那に馴れ馴れしいので、
内心むかむか来てたけど、我慢して笑っていたんだと思う。
それが、ねぎらいだのネクタイだの言い出したんで、
我慢できなくなってしまったのではないかな。
お酒が入ってる時に、余程親しい仲でもないのに他所のカップルに合流しないほうがいい。
自分で気付かないうちに「私はあなたより旦那さんと親しいのよ」光線を放ってたんだろう。


921 :可愛い奥様:03/04/01 12:01 ID:w8wDJUix
亀レスすまそ
女の友達が大事だと思うのは、学生時代までかな
それ以降は(あまりうまくいえないけど)どこかで計算している
ようなかんじがするな
結婚してからはどうしても気心の知れている友達はできにくいし
(こどもがらみとか)
だから結婚するまでの友達が私にとって大事な女友達だと思う

922 :可愛い奥様:03/04/01 12:06 ID:CfL4VYey
私も流れを戻そう。
>>921
私は今でも友達は大事だと思ってる。ただ、付き合い方としては
どうしたって以前のように頻繁に会ったり連絡取り合ったりは
出来ないよね。なんていうか、大事だというのは変わりはないんだけど
お互い距離を置いた付き合い方にならざるを得ない。
それを冷たいといって理解出来ずにいるオコチャマな相手だったら
きりたくもなるけど。

923 :可愛い奥様:03/04/01 12:40 ID:GN+t+fUU
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924 :可愛い奥様:03/04/01 14:27 ID:c56JjONS
>>918
すごく冷静で客観的な考え方だと思う。特に最後の一文。

本人は全くわかっていなくて「ネクタイはやめてほしい」といわれてるのに
あてつけのように旦那に送るからと話す。本当に労ってあげたい相手なら
相手を困らせるようなことしないはず。

あとは>>920に禿同!
28歳同僚は自分でわからずとも非常識で失礼な態度があったり
それこそ「あなたより旦那と親しいのよ光線」を出していたのかもね。

たしかにスレ違いの話題で釣りかもしれないけど、こういう28歳同僚のような
自分中心で挑戦的な女友達はもちたくない。
(話を蒸し返してゴメソ)

925 :可愛い奥様:03/04/01 14:42 ID:X2jt2WjE
>860-920
くだらんスレ違いでスレ消化すんなよヴォケども。
スレ消化してたヤシの誰か新スレ立てろよ。
まったく馬鹿ばっかで笑いが止まらん。

>(話を蒸し返してゴメソ)
そう思うなら蒸し返すなよ。>924おまいも28歳と一緒の自己中女だ。

こういう明らかに釣とわかるものに意気揚々と反論しているような女友達はイラネ。


926 :可愛い奥様:03/04/01 15:08 ID:5/hbM2ga
>>921
大人になってから友達作るのは、めちゃめちゃ
難しいと思うし、煩わしいよね。
私は子供を通じて、たくさんの人と知り合ったけど
みんな距離を置いての付き合い。友達じゃなくて「ご近所さん」。
けど一人だけ、意気投合した人がいて、引っ越しをしてしまった
今でもたまに連絡取り合って、ランチしたり
夜映画観に行ったりしてる。


927 :可愛い奥様:03/04/01 15:15 ID:nzzdNt1f
幼なじみで同じ町内、旦那さん同士も仲が良い。
子供の人数や年も似たり寄ったりな2人。
三十路過ぎても蜜月は変わらないいわゆる親友同士の2人を知っていますが
スゴイよなーと思う。2人とも距離の取り方が上手いのかな。

928 :可愛い奥様:03/04/01 18:09 ID:yR3bMwj6
女の友情って

ほんとに薄っぺらいのね

929 :可愛い奥様:03/04/01 18:12 ID:c/DOlx8x
2chに書き込みしている私も含めて、
みんなダメ人間なんでしょ〜〜??

930 :可愛い奥様:03/04/01 21:37 ID:fMY+t+hb
>その後ハサミでざっくり切って

ってこわ〜

931 :可愛い奥様:03/04/02 09:07 ID:UbQA8t2i
この間幼馴染から電話がきた。正直、もうきりたくてしょうがない人なんだ
けど、具合が悪くて(今妊娠中)寝ていたのに、一人で勝手にしゃべりだした。
「具合悪いから」って何度も電話を終わらせようとしたけど結局2時間もぺらぺら話していったよ。
彼女がが無職でひまでしつこく誘ってきたからランチしたのに、「お金ないから
あんまりこういうとこ(普通のれすとらん)にきたくないんだよね」だと?
もうその他にもあまりにも「ハア?」なこと連発なのでもう2度と会いたくない。
「赤ちゃん順調?」っって聞かれたから「順調だよ」と答えるとつまんなそうに
「そうなんだ・・・・・」だって。
6月に出産なのに「ゴールデンウィークに遊びにいってもいい?」と
言われソッコー断った。何回か泊まりに来たけど旦那に何気に色目使うし、
ずうずうしいし、手ぶらでくるし。
そんなんだから男にまったくもてないし、女友達もできないんだよ!
目の前でいってやりたいけど、実家が近所だし親同士が知り合いだから
言えない・・・

932 :可愛い奥様:03/04/02 09:59 ID:lZgtiDvh
ダンナの友人の奥で、一人困ったチャンがいる。
自分の考え&行動が世界一正しいと疑わないタイプ。
先日三家族でキャンプに行ったの。
メニューはお約束のカレーライス。
その奥、とろけるチーズを持参していて
「子供には、カレーは辛すぎるからこうするといいのよ。」
と言うやいなや、ドバーッと大量に入れて混ぜちゃった。
私もうちの子もチーズは嫌いなんだよ。
カレーを除けて、ご飯のところだけ食べた。
どうして一言「こうしていい?」って聞いてくれないんだろう。
なにかにつけ、彼女のペースなんで一緒に出かけるのが
苦痛になってきた今日この頃。

933 :可愛い奥様:03/04/02 10:08 ID:imTQHMhp
考えてみれば会社勤めの男性にネクタイって無難な贈り物なんじゃないの?
誰でも使うものだし、個人的な趣味(例えば釣りが好きとか)を調べなくてもいいし、
価格的にも高いものでもないし、使ってもらえなくても別に気にならないし、
どこのデパートでもいけば売ってるし贈答用に包装してくれるし。

会社にはいれば社交辞令的な意味でたまたま貰ったりするなんかの機会もあるでしょ。
学生時代に女性からの贈り物など貰ったこと無いヤツが変に意味づけして
ニヤニヤひとり満足してネクタイが男性器の象徴とか、アナタに首ったけ、
などというオカルト生み出したんじゃないの。




934 :可愛い奥様:03/04/02 10:23 ID:R0oBYjSt
プレゼントって、相手に喜んでもらおうと思って贈るものなのに、
いらないものを押し付ける、28歳の気持ちが分からない

935 :可愛い奥様:03/04/02 10:33 ID:efGYIzMI
家のダンナも、取引先の人が海外出張に行った時などにネクタイお土産にもらうけど、くれる相手が男性だしユニークな柄(この間は象だった)だったりで笑って受け取れる。
でも、女性からのプレゼントだったら、なんか意味深な気がしてやっぱり嫌かも。

936 :可愛い奥様:03/04/02 10:33 ID:6Pob/JvA
>933
なぜそこまでネクタイに拘るのかが疑問。
奥さんの中には嫌がる人も少数ではあっても、いる、
その事実だけでもう「無難な贈り物」ではないと思うのだが。

それに、
>個人的な趣味(例えば釣りが好きとか)を調べなくてもいいし
趣味のものは、相手の方が詳しいしもう既に色々と持ってる場合が
多いので、共通の趣味仲間でもない限りやめた方が無難です。
常識ですよ?

937 :可愛い奥様:03/04/02 10:35 ID:8SkxaK70
>>933
首ったけがオカルトって・・・。
それじゃ鉢物は根つくといけないから
お見舞いでは禁忌ってのもオカルトかいな。

938 :可愛い奥様:03/04/02 10:38 ID:YzE5tqHR
奥さんでもないのにネクタイプレゼントに拘るなんて
ずうずうしっ!! あっちいけしっし!

939 :可愛い奥様:03/04/02 10:58 ID:imTQHMhp
別にただネクタイにこだわってるワケじゃないし、私、28歳でもないし・・・
ネクタイ送る事に拘る人が多くて冷静に考えたら変な話だなと思っただけだよ。

>>937
ええ?!ネクタイの話じゃないんですか?

940 :可愛い奥様:03/04/02 11:02 ID:imTQHMhp
あ、さすがに個人的に既婚者にネクタイ送るのはどうかと思うけど
みんなでお金出し合って買いました、ならいいんじゃないかと・・・

941 :可愛い奥様:03/04/02 11:04 ID:imTQHMhp
旦那が個人的に女性から貰ったものならネクタイじゃなくてもイヤだもんなー

942 :可愛い奥様:03/04/02 11:07 ID:BzofGLLP
28歳さん、ネクタイじゃダメでしょ。
パンツとか手作りケーキなんかがいいんじゃない?

943 :可愛い奥様:03/04/02 13:55 ID:ae0aabUU
半年くらい前にあるコンサートに行ったとき、隣にいた女性に何かと話し掛けられ
趣味が似ていてちょっと盛り上がってしまいました。私はその場だけで楽しければ
良かったので、そのまま帰ろうとしたらその子から住所や番号などを聞かれ、
とりあえず教えました。すると帰ってから早速電話があり、それ以来しょっちゅう
連絡がくるようになってしまったのです。電話だけならまだいいのですが(といっても
私の見てないドラマの話とかくだらない話を延々・・)
「いつ会える?」攻撃が続き正直面倒くさくなってしまい、最近は電話も
取らないようにしています。
連絡先を教えたのを後悔しているのですが、男性ならともかく女性から聞かれ
断るのって難しいと思います。良い方法ってないものでしょうか。

944 :可愛い奥様:03/04/02 14:04 ID:sG981yPF
>>932
同じ経験はないんだけど私ってもしかしたらその女と同じタイプなのかも。。
そうだよね、カレーにチーズってあくまでトッピングであって
「具」じゃないんだからそれぞれの好みがあるってことを
最初から頭に置いておく必要あるよね。
私はたまたまチーズ嫌いだからこの場合は絶対そう思えるんだけど
違うところで自分のペースを何気に王道だと信じ込んで
公の場でもしれーっとやり通してそう・・・
結局考えなしなんだよね。頭が働いてない。
なんか言う前に、なんかやる前に相手や周りをことを一呼吸置いて
考える習慣をつけたい、つけなきゃといつも思ってる。
でもこればっか気にしてると人との会話がおっくうになったりして
自分って面倒くさい。。

945 :可愛い奥様:03/04/02 15:17 ID:Bcu59ve7
どうして奥ってのは 「女友達のスレ」なのに「旦那の浮気」の話ばっかになるのだろう?


他に世の中に接点とか関心とか沸く事ないのかな?

946 :可愛い奥様:03/04/02 15:20 ID:ouLk/gYm
>>945
関心が無いんだろうね。
世界が狭すぎて可哀相になるよ。

947 :可愛い奥様:03/04/02 15:20 ID:GyA/kN1H
>>943
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1047610397/l50
それは有名な距離梨ではないでしょうか。近づかないほうが身の為だと思います。

948 :可愛い奥様:03/04/02 15:26 ID:YB1QFSoR
>943
私も殆ど同じ経験あり(私の場合コンサートでなくライブ)
しかも私の方は、その女から来る電話の殆どが
「○○さん(そのシンガーね)のビデオ持ってるならダビングして」だの、
「次のライブに逝けないから隠し鳥してテープ送って」だの
図々しいのばかり。2度ほどバカみたいに送った事があるが、
お礼の電話も到着の知らせ電話もなし。
近頃は電話があっても「ふん。ふん。」しか言わない事にしてるのに
それでも時々電話が(頻度はかなり減ったけど)。うちゅ。
おたがいがんがろう。


949 :可愛い奥様:03/04/02 15:27 ID:gXHDz2CL
>945-946
視野を広げて世間色々見ちゃったら
奥なんてつまんないことバカらしくてやってらんないよ。

旦那と子供を見守ることに徹した方が
奥人生としては幸せだと思う。

950 :948:03/04/02 15:28 ID:YB1QFSoR
を!書いている間に素晴らしいスレッドが紹介されてた。
どこにもいるのね、こういう人。
今まで出会ったことがなかったのでこの人限定かと思ってたよ。

951 :可愛い奥様:03/04/02 16:59 ID:R0oBYjSt
>>945
え!?旦那の浮気話ってどこ?

952 :可愛い奥様:03/04/02 17:59 ID:FYbJMlPT
毎回電話が掛かってきて「○○のビデオ撮っておいてくれる?」といわれる。
3回目ぐらいまで撮ってあげたのだがビデオが返ってきません。
1度、「何で予約しないの?」と言った事があるんだけど
「わすれちゃたの。家にいるんだしいいでしょ?」と。
4回目は断ったんですが(撮るものがあるからと)
「もう一台は?空いてるでしょ?」って言われた。
「CS見るからもう一台も駄目だ」といったら、「じゃ、いいや」だって。
貸し出したビデオは返ってくるのでしょうかねぇ〜

953 :可愛い奥様:03/04/02 18:59 ID:guDmAt1+
>>949
反論したくてもできないというか、なんというか。
結婚しても視野をせばめず、いろんな趣味にチャレンジしたり
本やネットなどで知識を広めたり、大学に通ったりしてたら
(知識欲が人一倍強いので)、
「結婚してるのにいつまでもフラフラしてる」みたいなことを
遠回しに言われた。

独身だったら許されたのかなと思うと、つくづく
「奥=つまらない生活」を世間では期待されている存在なんだなと思う。
(でもそんなのほんとつまんないよーー)

954 :可愛い奥様:03/04/02 22:27 ID:0mOo8Y0y
>>953

同じです。結婚してからも英会話や資格勉強してたらトメには嫌味を言われるし周りから「いいご身分だね」みたいに言われることもある。お互い共働きだしある程度は独身の頃と同じようにやれると思ってたけど現実は違った。


955 :可愛い奥様:03/04/02 23:20 ID:MGa4rS6H
もう十年来の友達。
もともとその子からはご飯に誘うことは無く、
私の方から誘っていた(本人曰く飲み会で気になった人がいても
私から誘わない。私そういう人だから、、と普段から言ってる)。
私が結婚してからも、誘っていたけど、向こうはなんだか
予定をあわせることすらしなくなってきた。
やっぱりどちらかが結婚すると、なんとなくあわなくなるもの
なんだろうか?ちょっとさみしい。

956 :可愛い奥様:03/04/02 23:39 ID:wOTE5Rpq
女友達大切だよ。
勿論、結婚してからは旦那が一番大切だけど
友達とのメールや電話やたまに遊んだり…
ってゆーのはある種の気分転換にもなるしいいと思う。

ただ、自分が結婚して、友達(タメ)はまだ独身(しかも彼氏と別れたばっかり)
な最近、私の妊娠が発覚した事を告げたら
「赤ちゃんじゃないよ、ウンコじゃん?」とか言われたり(w
「離婚しちゃえば?」とか言うから
「なんでそんな事言うんだ…?」と笑いつつ内心複雑だったり
するけどね。


957 :可愛い奥様:03/04/02 23:45 ID:k1Qev9QP
>956
旦那と遊ぶのと女友達と遊ぶのとじゃ、違う楽しさがあるよね。
私も旦那が一番大事だけど、友達も大事(たまにしか遊ばないけど)。

しかし、ウンチって・・・(w
彼氏と別れて寂しいんだろうけど、その発言は僻みっぽいな。


958 :可愛い奥様:03/04/03 00:19 ID:ndHJ4tdI
確かに方や結婚し、方や独身で彼氏なしだと、もし
自分が逆の立場だったら複雑なときもあるかも?と思います。
そして最近どんどんその友達が頑なな性格?になりつつある。
悪気が無くズバっと言うのが彼女の良いところでもあるが、
時々ドキっとする。


959 :可愛い奥様 :03/04/03 03:39 ID:LhKp7bth
バツイチで男が2人いる友達に「あなたのことなんて全然羨ましいと思わない」って何度も言われた。
私は普通の主婦で平和に暮らしてます。

960 :可愛い奥様:03/04/03 03:42 ID:vXks7f6X
>>959
だから?しあわせの尺度は人それぞれだからね
それをいちいち口に出す友人は??いったいなに??
恐い

961 :可愛い奥様:03/04/03 04:17 ID:LhKp7bth
>>959
口に出すのも無神経だと思うんだけど、
もしかしたら逆に私を羨ましいと思ってるのかも・・・。
恐い・・・。

962 :可愛い奥様:03/04/03 04:20 ID:LhKp7bth
>>960でした。

963 :可愛い奥様:03/04/03 04:25 ID:KP3s8gl/
>>959
「あら、私なんかあなたがとっても自由そうで羨ましいと思うときがあるよ」
と言ってみたら?(嘘でもそのときばかりは本気のようにね)
納得するかもよん。×1で男2人の人。

964 :可愛い奥様:03/04/03 04:29 ID:YAP7WjFn
お互い対抗意識めらめらなんでしょう。

965 :可愛い奥様:03/04/03 04:46 ID:a+DQC+DJ
最近離婚した友人が結婚してる人ってある種異常者だと思う
なんてしつこく言うもんで
じゃあ結婚してる私は異常者なわけ?って思って鬱です。
どうしてんなこと言うんだろ?

966 :可愛い奥様:03/04/03 04:48 ID:LNFRSfzm
>>965
「じゃ、おまいも元異常者だったんだね#(はぁと」と言っておけば?

967 :可愛い奥様:03/04/03 04:50 ID:C5rMJxFD
人のシアワセに対する妬み!
    か
ものすごーーーーーく遠まわしなホメ言葉。

私には継続できなかった結婚生活を続けられてる人
って、ある意味、精神が超人的だわ!ってなかんじで。

968 :可愛い奥様:03/04/03 07:08 ID:c8ISKUAx
http://210.160.208.40/search/20000412/wa_sug1.html
韓国軍がベトナムで行った大虐殺(韓国の歴史教科書には一切載っていません)
http://www.geocities.co.jp/Milano-Kotto/1518/
在日コリアン魂の(わがままな)叫び
http://www56.tok2.com/home/pentapenta/
在日朝鮮人がうらやましい
2002年度東京朝鮮中高級学校卒業式
http://www.t-korean.ed.jp/syasinkan/02nendosotugyousiki/siki/siki08.jpg
携帯用
http://cgi28.plala.or.jp/ll/lll/img20030328222306.jpg


969 :可愛い奥様:03/04/03 08:00 ID:A/NDPrJj
>>965
そういう無神経なやつ、いる!
3年ほど前に知り合った独身の友達、親しくなるにつれて、
みるみる、発言・行動に配慮のない人になっていって、
もう私も我慢の限界です。
もともと意地っ張りで頑固で負けず嫌い(これはたいていセットだ)
な人だったんだけど、最近はとみに、ひどい。
とことん、他人の考えを受け入れられないのね。
私は今専業なんだけど、それが気に入らないらしく、
「職場の主婦の人とこないだお喋りしたんだけどさー、
やっぱ自分の小遣いぐらいは自分で稼がないとねー、
旦那の給料で自分の買い物してる人って信じられないよねー
って話で盛り上がったんだー」とか言ってくるの。
私はなんて返事すりゃーいいの?
こんな調子で彼女は、なにかというと、>>965みたいな、
「それって、よーするに私を否定したいわけ?」
と問いただしたくなるような神経逆撫で発言連発。
ほんと、どうしてそんなことばっかり言うんだろうね。
口に出して言う必要ないのに。
最近は顔をあわせるとムカムカするので、すっかり疎遠です。

970 :可愛い奥様:03/04/03 11:08 ID:+Befpbdz
>969
彼女があなたと同じような立場になるまで、放置するしかないよ。
結局、彼女は今不幸なんだと思う。
また何年か間をおいても、縁があれば復活すると思うよ。

971 :可愛い奥様:03/04/03 11:25 ID:WFC4iOLv
>>953-954
働きながら資格取得や外国語の勉強をするのって時間のやりくりが
とても大変ですよね。でも有意義な人生にしたいからやっているわけで。
「優雅でいいわね」って人はそれをする勇気も決断もないから羨ましい
だけなのかも。


972 :可愛い奥様:03/04/03 11:33 ID:7zCd1LFY
>>971
勇気や決断の問題ではないと思う。
人生を前向きに生きている人へのひがみもあると思うけど
「働いてない」こと自体が「優雅」と一般が思う地域があるんだよ。
私が嫁に来た田舎はそう。子供0歳児でも就業率高い。
そういう地域では働いてない妻を「奥様」と呼んで馬鹿にするオバハンが異様に多い。
「働いてない」うえに「スキルアップ」では優雅このうえないこと間違いない。

973 :可愛い奥様:03/04/03 11:40 ID:jYVVfdvb
959や965の友みたいな発言てさー、世間的に「気の毒な人」と思われがちな立場の人に多いね。
日常でも敗者扱いされる事が多いから、無意識の内にも負け惜しみっぽい発言が増えるんだと思うよ。
何気ない話でも「家庭自慢?」とか嫌みに感じていちいち癇に障るんじゃない?

974 :昨日の953:03/04/03 12:50 ID:RZyNZbYE
>>954,971,972
953です。レスありがとうございます。
優雅っつーか、主婦=つまらなくないといけない思われてるというか。

たまにアルバイト程度の仕事をしただけで、
「旦那さん大丈夫?よく許してくれたね。何て言って来たの??」
とか必ず言われる。
主婦になったら仕事やめて、子供作って、買い物以外外に出ないで
小学生くらいになったら子供が成人するまで近所でパートして…
以外の生き方は「変わってる」と思われるみたい。

「結婚しちゃったらつまらない生活に耐えなきゃいけないから…」と
彼氏がいても、あえて結婚をためらっている子も世間には多いらしい。
「結婚したのになんで独身みたいなことまで続けてんの?!」と
思われてるらしい。

975 :可愛い奥様:03/04/03 13:43 ID:DHTxlXiP
何事も、正直に言い過ぎないことが一番なのかもね。
私は幸せを感じているからこそ、変に口出しされても面倒だし、幸せな気分をを壊したくないので
プライベートの話は積極的に言わないようにしている。(相手が既婚・未婚関係なく)

でも嫌いな相手に限って、根掘り葉掘り聞いてくるんだよね。
あまりにしつこい場合は「毎日が充実してて幸せ〜!」と、正直に言ったりしている。(それが一番の撃退法)

976 :可愛い奥様:03/04/03 14:42 ID:RZyNZbYE
幸せって言うと離れていくってスゴいね…
そういう人って多いんだろうけど

977 :可愛い奥様:03/04/03 15:21 ID:+Befpbdz
いつもメールやFAXで「今から電話します。」って宣言する子がいる。
で、掛かってくるのをずっと待っているんだけど
結局いつまで待っても掛かってこなかったりする。
本当に掛かってくるのは3回に1回くらい。
後で聞くと「あぁ、あのあと出かけちゃったのぉ。」とか
「用事ができちゃって。」とか言う。
こっちはトイレまで済ませて、買い物にも行けず待ってるのに。
バカみたいだから、自分は自分のペースでやっていくことにする。

978 :可愛い奥様:03/04/03 16:43 ID:oTCgjhOz
>>977
きっと相手は、気を使わせて逆にかけてもらおうって魂胆では?
っていうか、もう電話鳴っても出る必要なし。許す。

979 :可愛い奥様:03/04/03 16:52 ID:Ud84iQ8e
>>978
いや、それならいない時間を狙って留守電攻撃でしょう。

「いないみたいなので、帰ってきたら至急電話ください」

この「至急」が曲者。でも使えるのは1回だけど。
初めはなんだ?って電話するでしょ。

980 :可愛い奥様:03/04/03 17:00 ID:oTCgjhOz
>>979
うん、初めそう思ったけど、もしまかり間違って電話に出られたら
切れないじゃない?メールやFAXでわざわざ宣言するあたりが
とっても怪しいなと思ったのら。
そやつがやたらせこい性格だったら、そうじゃないかなぁと。

981 :977:03/04/03 17:14 ID:+Befpbdz
私が「何だった?」って電話すればいいんだろうけど
私は彼女に別に用事はないもんで、掛けるのもヘンかなと。

982 :可愛い奥様:03/04/03 17:19 ID:RPvrVUQS
友達からのワン切りに「どうしたんだぁ?」とかけなおしたら
「ごめんね、子供が携帯をいたずらしちゃったみたい」って。
なんか気分悪かった。
こっちは「こんな夜中に助けを求めてる?まさか・・・」って
いらぬ想像して心配したのに。

983 :965です:03/04/03 17:21 ID:a+DQC+DJ
たくさんレス&アドバイスいただき有難うございます。
私も離婚した友人との話題には、一応気を付けているつもりなのですが、
パターンとしては、彼女の友人の相談事を私に振って、
それについてレスすると「結婚してる人はみんな異常」となってしまうのです。
「そっちはどうなの?」なんて聞かれても、「別に普通よ」なんて
当り障りのないように流してるんですが、それも気に入らないようで、
「10年後も同じ事言ってられるといーね。ま そんなはずないけど」
なんて言うんですぅ。
普通だったら、スパっと縁切りするトコですが、離婚直後で混乱時期
なのかな〜っと生あたたかく見守ってるんです。
誰にも相談できず、長々とカキコしてしまいました。すみません。

984 :可愛い奥様:03/04/03 17:21 ID:iGFk2evR
不倫生活長い子に
「結婚してる人は敵」と面と向かって言われ、
「人の結婚式なんか絶対でない」と式も出てもらえんかったが
招待状来たよ。オイオイ。

985 :可愛い奥様:03/04/03 17:24 ID:12K2lKC9
>>984

欠席しちゃえー。欠席、欠席★
ビシッとキメるべし。

986 :可愛い奥様:03/04/03 17:36 ID:Pi2QGNjE
>>983
頭に来るねー!「こっちは気を遣っているのに、ずいぶん失礼なこと
言うんだね!気分悪いよ!」くらい言いたいね。
人間性っていうか、常識を疑う。もう一度言われたら、斬る事を検討した方が
いいと思う。

987 :965:03/04/03 17:45 ID:a+DQC+DJ
>986
彼女が鬼女で私が毒女の時は、さんざん
「早く結婚しなよ〜 いいよ〜結婚わ〜」って会う度
耳蛸に言われてたのに、自分がリコーンしたとたんに変人扱いw
私もですねぇ「ちょっとひどくな〜い!」くらいは
ヘラヘラ笑いながら言ってるんですが、それが精一杯なんです。
また会えば言われるの必至なので、微妙に疎遠になりつつあります。
彼女が普通の精神状態に戻ってくれる事を祈ります。
戻らなければチョッキンします。

988 :可愛い奥様:03/04/03 17:46 ID:Ud84iQ8e
>>980
なるほどね>メールやFAX
せこいヤシならわかるかも!

>>982
私は午前中だったがそれがあった。
普段電話が掛かってくるような人じゃなかったので
掛けなおしたら、同じ事言われましたw

989 :可愛い奥様:03/04/03 17:49 ID:Ud84iQ8e
>>984
結婚式欠席せよ!
自分の時にもきてくれなかったんでしょ。そういう理由で。
だったら「私の時に来てくれなかったから式には行かない」
はっきりと言いましょう。

そして、ジ・エンド。

そういう自己中の人は後々付き合ってってもいいこと無しだよ

990 :可愛い奥様:03/04/03 17:51 ID:hNPU4XZO
>>987
嫌みなこと言われたら
「うちは仲いいのよ〜 死ぬまで一緒だと思うわー」とか
反撃しんさい。

991 :可愛い奥様:03/04/03 17:51 ID:Pi2QGNjE
965タンってきっと優しい人なんだろうね。
また会おうよ!なんて言ってきたら、笑いながら
「え〜、やだよ〜。またどうせ変人扱いされちゃうも〜ん」って
言いながら断るといいよ。
謝ってきたら許してあげてもいいと思うけどね。

992 :可愛い奥様:03/04/03 17:52 ID:a+r4I1lp
ついに、このスレもカウントダウンか・・・・。

993 :可愛い奥様:03/04/03 17:54 ID:Pi2QGNjE
あ!ほんとだ!!!<カウントダウン


994 :可愛い奥様:03/04/03 17:58 ID:217nJTw5
>965 その友人、良い時もあったんだろうけどチョッキンがお勧めかな。
私の場合リコンした友人がただでさえマイナス思考だったのに更に凹んでるから
気を使って(?)「ほら、結婚して大変な人っていっぱいいるじゃん、誰々とか・・・」
なーんて話題フッて彼女が自分を責める重〜い話題から逸らそとしてたけど、
あなたのレス見てたら友人が欲しかったのは重〜い話題を共感できる、
または「自分の方がマシ」と思える相手を探してたのかもしれんなあと思って
ゾクッとした。私の場合色々あって切れたようだ。

995 :可愛い奥様:03/04/03 19:17 ID:qt/Jk8IN
未婚の友達によく「結婚生活どう?」みたいに聞かれると、正直に「幸せ」なんても言いづらいし「普通」とか「相変わらずだよ」って
答えることにしてるけどそういうとヘンに慰められたりして私って「結婚した不幸なヤツ」に思われてそう。

996 :可愛い奥様:03/04/03 19:31 ID:M3azYbSX
ゲトゲトゲト

997 :可愛い奥様:03/04/03 20:05 ID:i2YeVQ/q
ひっそりしていますね。

998 :可愛い奥様:03/04/03 20:06 ID:i2YeVQ/q
誰もいませんかー。

999 :可愛い奥様:03/04/03 20:06 ID:i2YeVQ/q
1000とっちゃいますよー。

1000 :可愛い奥様:03/04/03 20:07 ID:i2YeVQ/q
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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