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奇形児・障害児を産んだ奥様いますか?

1 :可愛い奥様:03/03/14 20:31 ID:ZIlzwwjX
今の心境をドウゾ

2 :可愛い奥様:03/03/14 20:32 ID:gp1tAA7L
1の母です・・・・・
申し訳ありませんこのような糞すれを・・・<−!−>

3 :可愛い奥様:03/03/14 20:33 ID:TAzvgJwa
>2
親としてどう責任を・・・・

4 :可愛い奥様:03/03/14 20:35 ID:wqqSEgjY
http://natto.2ch.net/ms/kako/1005/10055/1005539900.html

5 :可愛い奥様:03/03/14 20:36 ID:gp1tAA7L
>3
うっ、、、、うっ。。。。。。。。<・!・>

6 :可愛い奥様:03/03/14 20:36 ID:O8EgC4iy
薬丸のオカン

7 :可愛い奥様:03/03/14 20:40 ID:gp1tAA7L
<〜!〜>のほほーん

8 :可愛い奥様:03/03/14 20:45 ID:TAzvgJwa
>5
顔がきょどってんぞ

9 :可愛い奥様:03/03/14 21:23 ID:LslZqKuC
夜逃げしたい気持ちでいっぱいです

10 :可愛い奥様:03/03/14 21:26 ID:U1dMpBNf
>>1
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

11 :可愛い奥様:03/03/14 21:29 ID:7fxcDqtu
>>1
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

12 :可愛い奥様:03/03/14 21:33 ID:jl28pTNA
こんな所で言うのもなんですが
先ほどこんな奇形なものを産んでしまいました。
肛門に障害が・・・
ttp://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/unko_chinchin2003/vwp2?.tok=bcJPhNRB8Gr5hpZJ&.dir=/&.dnm=20030303-1-big_ben.jpg&.src=bc

13 :可愛い奥様:03/03/14 21:34 ID:MiEmest3
ちゃんとした意見を聞きたいです。

14 :可愛い奥様:03/03/14 21:36 ID:JxkFsc22
育児板に行けばいいじゃん
障害児関係スレいっぱいあるよ
奇形児のスレは無いけど。

15 :可愛い奥様:03/03/14 21:36 ID:U1dMpBNf
>>13
聞いてどうするの?不毛だなぁ

16 :可愛い奥様:03/03/14 21:36 ID:gp1tAA7L
           //./| | 
          //./ /|. |
        //./|/::/| |          _______________
        □/ / // | |.          |
        | |/.;;;;//.  | ||.         | じゃあ、>>1は死刑という事で・・・。
        | | ;;;;;;//   | |||         |_
        | |.;;;//    | |.||     ∧ ∧  |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | |//..    | | ||.    ( ・∀・)
        | |/.     | |. ||    (    )           ワイワイ  ガヤガヤ
 ______.| |___//| ||__ / | | |__   
        | |   //  |. ̄∠/(__(__) /.|          ∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧. 
..∧_∧   (| |⌒/. ∧ ∧⊃イヤァァァ.     //|         (´-`;)(@・ )(;´∀)(
( ・∀・).(⌒| |//(;´Д`) ←>>1   //  |        ∧∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧∧
(    )  ̄| |/ (⊃ /  ⊂.⊃.   //   |       (∀・ )(ー゚* )(   )(´∀`
| | |.   | |    /   └─┘ //   /.      ∧_∧ ∧ ∧ ∧ ∧. ∧_∧
(__)_)   | |  /         //   /       <_`  )(´・ω)(д゚` )(  
        | |/         //   /.       ∧_∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧_∧ ∧
        ~~         //   /        (   )( ゚∀゚)(`   )(   )(゚д


17 :可愛い奥様:03/03/14 21:36 ID:7SyanZPq
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1047317632/
ここの1の動画にゾクゾクきた。

18 :可愛い奥様:03/03/14 21:54 ID:JxkFsc22
>17
心の臓が止まりそうになりやした

19 :k:03/03/14 21:54 ID:fyEfyjri
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20 :可愛い奥様:03/03/14 21:55 ID:KCvz3xvh
>>17
結局勇気がなくて見ませんでした・・・。

21 :可愛い奥様:03/03/14 21:57 ID:jl28pTNA
12のは見たの?

22 :可愛い奥様:03/03/14 21:58 ID:ZIlzwwjX
で、どうですか?今の心境は

23 :可愛い奥様:03/03/14 21:59 ID:JeqDh1zn
>22
あんたの母ちゃんに聞くのが早いんでないの?
あんたを産んでるんだから。

24 :可愛い奥様:03/03/14 22:04 ID:ZIlzwwjX
>>23
いや、あんたに聞いた方がよさそうだ

25 :可愛い奥様:03/03/14 22:09 ID:pXGewO3K
>>18
なんの画像?こわくてミレナイ。


26 :可愛い奥様:03/03/14 22:11 ID:JxkFsc22
>25
正直、最後の最後がめっさ怖い。
前半部分も見ようによっては怖い。(私は怖くなかったが)

音声消して見る事をお勧めします。
心臓の悪い人は絶対見ちゃダメです。

27 :25:03/03/14 22:11 ID:pXGewO3K
>>1タン、>>17の画像見てくれたら、ありがたいわ。

28 :25:03/03/14 22:12 ID:pXGewO3K
うしゃ、みてきる!

29 :可愛い奥様:03/03/14 22:13 ID:3CL1IdEW
せつめいしてくでーー!

30 :可愛い奥様:03/03/14 22:14 ID:ZIlzwwjX
コワイからヤダ。

31 :可愛い奥様:03/03/14 22:16 ID:kKce9iEA
動画だとリアルプレーヤーがないとダメなの?

どんな動画かおしえてくれ〜

32 :可愛い奥様:03/03/14 22:16 ID:JxkFsc22
音声消してたら、怖いの分からんかもな。
でも、それはそれで幸せかもな。

33 :こぴぺ:03/03/14 22:16 ID:pbxdl6M9
昔、めざましテレビで菊間アナが「それゆけ菊間」というコーナー(だったと思う)
で、便利グッズの試用で、緊急時に窓から降りられるというロープを試していたとき、
反対側をちゃんと止めていなかったため、菊間アナが落ちてしまったという内容。
これ、話には聞いていたけど、動画見るのは初めて。>>1に感謝。
落ちたあと、なっちゃんの爆笑してるのが笑える。


34 :可愛い奥様:03/03/14 22:17 ID:JxkFsc22
17のリンク先のレス見たら、内容は大体分かるよ。
17踏んだらすぐ動画になるわけじゃないから安心汁。

35 :可愛い奥様:03/03/14 22:26 ID:kKce9iEA
見た〜
これ、落ちた後失神したの?

あと、一番最後の女の幽霊?みたいな顔がでてくる
意味がよくわからない。

私は音声消してみたした。

36 :可愛い奥様:03/03/14 22:26 ID:cH0LiQyv
見ますたー。
最後の2秒くらい音声消せばダイジョビ。

てか、本当になっちゃんが「あははは、はずれちゃったんだー」って
爆笑してますた。。。。初めてみた。

37 :可愛い奥様:03/03/14 22:28 ID:JxkFsc22
失神してるねあれは。

38 :可愛い奥様:03/03/14 22:31 ID:cH0LiQyv
下にマットが敷いてなかったら絶対あぼーんだよね。

39 :可愛い奥様:03/03/14 22:34 ID:JxkFsc22
マットの上に上手く落ちたから良かったよね。ホント。
あれが、ちょっとでも外れてたら大変な事だったよ。

40 :可愛い奥様:03/03/14 22:36 ID:kKce9iEA
ちなみに音声ってどういうかんじ??
ギャーーー!!ってかんじですか・・・?
聞かないほうがいいのかなぁ?ドキドキ

41 :可愛い奥様:03/03/14 22:37 ID:cH0LiQyv
>>40
そうでつ。49秒くらいに音消せば大丈夫。

42 :可愛い奥様:03/03/14 22:44 ID:rWCNeoJT
「移転しました」になってる…。

43 :可愛い奥様:03/03/15 10:30 ID:QSnyIwr+
大変だね

44 :可愛い奥様:03/03/15 16:00 ID:7altpivA
話がずれてってますね。
>>12開いたけど上のほうにある「プリント注文」にワロタ

45 :可愛い奥様:03/03/15 16:04 ID:7altpivA
http://thanx2.com/file/.fa10347.wmv
菊間アナここでもみれるよ

46 :可愛い奥様:03/03/15 16:27 ID:1ACwaMA/
今は羊水検査ってみんな受けるものなんですか?
それをすればある程度障害がわかるらしいけど・・・・
でも五体満足に生まれても、自閉症などは大きくなって見ないとわからないから、大変ですよね。

47 :可愛い奥様:03/03/15 16:29 ID:/t4IQDkY
>>46
普通はしないよ。羊水取るだけでも危険度アップなので。
余程の高齢出産でもなく普通の妊娠なら、しません。

48 :可愛い奥様:03/03/15 16:30 ID:1ACwaMA/
>>47
では、ダウン症などの障害は、産むまでわからないのが普通なんですか。

49 :可愛い奥様:03/03/15 16:32 ID:LTFZJi4k
>>45
有難うございます。心臓止まりました。
こわすぎ・・・

50 :可愛い奥様:03/03/15 16:32 ID:Nir/n1Oq
>49
最後がね

51 :可愛い奥様:03/03/15 16:33 ID:SN+vhHl/
まずトリプルマーカーテストをしてからでしょう。
それで可能性が高ければ羊水検査。

52 :可愛い奥様:03/03/15 16:38 ID:z7JpDhHc
うっ、産まれるぅ〜〜
http://www.muvc.net/harabote/image/title.jpg

53 :可愛い奥様:03/03/15 16:41 ID:ughREzPn
>>50
最後の顔アレ何〜〜〜?

54 :可愛い奥様:03/03/15 16:45 ID:Nir/n1Oq
>53
顔も怖いが声に驚いた。
心臓に悪いよ。ああいうの。

55 :可愛い奥様:03/03/15 16:47 ID:1fe5UzQp
>54 見たんだけど、リアルプレーヤーも作動中で音が
聞けなかった。どんな声だったの?

56 :可愛い奥様:03/03/15 16:48 ID:ughREzPn
>>54
話に聞いてたんで、音は消して見たんだよ〜。
「ギャーーーー」とか言うのかな。
怖いよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜、でも気になる…。

57 :可愛い奥様:03/03/15 16:49 ID:Nir/n1Oq
>55
いや普通に「ギャー!!」っていう女の悲鳴声なんだけど。
菊間の画像見入ってたら突然出てくるから。ったくびっくりするなんてもんじゃなかったよ。>自分

58 :可愛い奥様:03/03/15 16:50 ID:1ACwaMA/
音消しとけば、恐くない???

59 :可愛い奥様:03/03/15 16:51 ID:eC7NpMjE
「ギャーーーー」って悲鳴がコワーーー

60 :可愛い奥様:03/03/15 16:52 ID:Nir/n1Oq
一人で夜に見るんじゃなかったら怖くない人は怖くないかも。>音声無し
私は極度の怖がりーなので怖かったよ。
正直、泣きますた。(w

61 :可愛い奥様:03/03/15 16:54 ID:1fe5UzQp
>57 サンキュ。上の方になっちゃん大笑い、とあったので
最後の顔はなっちゃんなのかと思ってじぃっと見てしまった。
そんでなっちゃんの大笑いが心理的に怖いのかと思った。

62 :可愛い奥様:03/03/15 16:54 ID:1ACwaMA/
>>60
え、えいぞうは、どんな感じ?

63 :可愛い奥様:03/03/15 16:55 ID:z7JpDhHc
怖い
だれかこれ見て
中途半端に成長した赤ちゃん・流産した赤ちゃん・・・
http://www8u.kagoya.net/~ut-info/multi/abortion/abortion.mpg



64 :可愛い奥様:03/03/15 16:57 ID:Nir/n1Oq
>62
背景は真っ黒で、白い顔で黒髪の黒目ばかりの女が口の端から血を垂らしてる

っていうような感じだったかな。
細かいところは間違ってるかも。

>61
あれがなっちゃんの顔だったら!!!
貴女は心臓強いです。

65 :可愛い奥様:03/03/15 16:58 ID:eC7NpMjE
>>63
やめろーーー!!(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル・・・・

66 :可愛い奥様:03/03/15 16:59 ID:ughREzPn
>>63
今度は何だ〜〜〜。
肝試ししてるみたいだね…。

67 :可愛い奥様:03/03/15 17:00 ID:KTfGAvg2
>>63
漏れ怖いから見ないけど、アフガニスタンとか放射能が漏れた地域とか
奇形児が凄く多いよ。本当にかわいそう。
見たくない現実から目を逸らしてしまうヘタレな漏れ・・・

68 :可愛い奥様:03/03/15 17:02 ID:1ACwaMA/
恐いから全てみれないや・・・・

69 :可愛い奥様:03/03/15 17:02 ID:ughREzPn
>>67
そ、そうなんだ、レポありがトン。
じゃ、見てくるね…。

70 :可愛い奥様:03/03/15 17:05 ID:z7JpDhHc
こりはなんだろう??
http://www8u.kagoya.net/~ut-info/multi/abortion/abortion.mpg

71 :可愛い奥様:03/03/15 17:06 ID:tNaW7KiU
>>63見たいけど怖くて見れない〜〜〜!!
誰かレポして〜〜〜

72 :可愛い奥様:03/03/15 17:06 ID:6aAOr5rk
>67
旦那が見てたんだけど(私は雑誌で見た)
まじ、人間とは思えないほど・・・


73 :可愛い奥様:03/03/15 17:07 ID:z7JpDhHc
戦争ってやっぱ怖いねぇ
どんどんテレビで出さないと、悲惨さを

74 :可愛い奥様:03/03/15 17:07 ID:/t4IQDkY
>>63見たよ。
重いんで、途中でやめたけど、出産経験ある方なら大丈夫かも。
気持ち悪いって言うより、可哀想だなって感じ。怖くはないです。

75 :可愛い奥様:03/03/15 17:08 ID:eC7NpMjE
流産で死亡した赤ちゃんとか奇形で無脳児、目が無い鼻が無い子シャム双生児とか・・・


76 :可愛い奥様:03/03/15 17:11 ID:1ACwaMA/
>>75
見たくない・・・・

77 :可愛い奥様:03/03/15 17:13 ID:6X05Gi/o
>>76
じゃなんでこのスレに来てるの?

78 :可愛い奥様:03/03/15 17:14 ID:z7JpDhHc
>>70
自分で見れました。かわいそうだよーー。えーん。
立ち会い出産でこんな風に産まれて来たのを目の当たりにしたら
立ち直れないんだろうなぁ
立ち会い出産も考え物かも

79 :可愛い奥様:03/03/15 17:14 ID:1ACwaMA/
>>77
どんなスレにこようが勝手かと

80 :可愛い奥様:03/03/15 17:15 ID:1ACwaMA/
乙武さんも、生まれるまでわかんなかったんだろうね。

81 :可愛い奥様:03/03/15 17:15 ID:6X05Gi/o
>>79
さっきから「見れない」「見たくない」しかレスしてないから、
何しに来てるのかと思っただけだよ。

82 :可愛い奥様:03/03/15 17:16 ID:z7JpDhHc
赤ちゃんっていうか胎児・おぎゃーと無く前の
こういうのってグロに見えないね。
なんでだろう??
魂がまだやどってないから??


83 :可愛い奥様:03/03/15 17:16 ID:/t4IQDkY
奇形の障害は産まれる前に判るでしょ?
エコー見てるじゃん?

84 :可愛い奥様:03/03/15 17:17 ID:z7JpDhHc
>>80
生まれつきなの?

85 :可愛い奥様:03/03/15 17:17 ID:1ACwaMA/
>>83
あそっか、今の時代は奇形の場合はわかるか。

86 :可愛い奥様:03/03/15 17:18 ID:1ACwaMA/
>>84
乙武さんは生まれつきだよ。
でも母親はそんな風に生まれた子供を見て、第一声が「まぁ可愛い!」だったとか。

87 :可愛い奥様:03/03/15 17:19 ID:z7JpDhHc
>>86
趣味だったのかよ。

88 :可愛い奥様:03/03/15 17:22 ID:lGg84Ctc
63や70、ダウンロードにすんごい時間かかるんだけど・・
あまりに時間かかるんで見るのやめちゃった。
みんな、そんなに早く見れるの?

89 :可愛い奥様:03/03/15 17:26 ID:QSnyIwr+
1です。

与太話はどうでもいいから障害/奇形を産んだ人は
感想文を書いてくださいな。

90 :可愛い奥様:03/03/15 17:29 ID:/t4IQDkY
>>89
そんなの聞いてどうすんの?あなたの子も奇形なの?
感想文ってなんじゃい?

91 :可愛い奥様:03/03/15 17:31 ID:7altpivA
>>89
自分の親に聞(ry

92 :可愛い奥様:03/03/15 17:32 ID:QSnyIwr+
>>91
いや、是非あんたに聞きたいな

93 :可愛い奥様:03/03/15 17:32 ID:UL2024Sp
菊間アナに良く似たやつで、間違い探しのやつもなかった?
間違いを見つけて下さい、、って2枚の画像が表示されて、それをじーっと
見ていたら、急にギャー・・ってやつ

94 :可愛い奥様:03/03/15 17:34 ID:6aAOr5rk
>>1はお仲間を探しに来ているようですが、
板違いだよー

95 :可愛い奥様:03/03/15 17:35 ID:UL2024Sp
同意
だいたい>>1の文章からして舐めてる。

96 :可愛い奥様:03/03/15 17:36 ID:FzKlpvVu
>>93
ジーっとみていたら、ギャーって何ですか。
ジーっとみてたら、怖い物ハケーンして、ギャーってなるの?

97 :可愛い奥様:03/03/15 17:37 ID:QSnyIwr+
真剣ですよ。ナメてません

98 :可愛い奥様:03/03/15 17:40 ID:6aAOr5rk
>>1
だよね。男だもんね。舐めてないよね。
でも、既女にお仲間はいないから、メンへルにいきなよね。

99 :可愛い奥様:03/03/15 17:41 ID:UL2024Sp
>>96
いや、一見普通の間違い探しのページに見せかけて、
急に画面に怖い女の画像と悲鳴が出てくるの。
間違い探しだけに画面を凝視している人が多いから、驚きも倍増ってわけ。

100 :可愛い奥様:03/03/15 17:42 ID:UL2024Sp
ぐぐったら、あった。<間違い探し
画像は一枚だった・・

http://fc2bbs.com/m.html

101 :可愛い奥様:03/03/15 17:44 ID:UL2024Sp
>>97
グロい子に興味があるなら、産婦人科医にでもお成り。

102 :可愛い奥様:03/03/15 17:45 ID:QSnyIwr+
>>98
あなたが出て行きなさい

103 :可愛い奥様:03/03/15 17:47 ID:6aAOr5rk
>101
小声でいいますが、>>1みたいなのはチョット足りないから
せいぜいジョサンシになれるかなれないかだよ。
って、余計嫌だけど( −л−)

104 :可愛い奥様:03/03/15 17:47 ID:FzKlpvVu
>>99 ありがと。
>>100 怖くて見れません。スマソ

105 :可愛い奥様:03/03/15 17:48 ID:UL2024Sp
>>103
いや、男性は助産師になれないんじゃないかと思って
ただそんだけの理由(w

106 :可愛い奥様:03/03/15 17:50 ID:QSnyIwr+
>>103
それ、あなたの子供の話ですか?

107 :可愛い奥様:03/03/15 17:50 ID:UL2024Sp
っていうかコレこえーな・・・
>>1逝って来て。感想キヴォソヌ

http://homepage2.nifty.com/rohizuka/ka/pa_003_a.htm

108 :可愛い奥様:03/03/15 17:53 ID:dnSo2L4E
ハイ、集合!

109 :可愛い奥様:03/03/15 17:58 ID:6aAOr5rk
おいおい!>>1にレスされちゃったよ!
ラッキー―――("∀")
ってか、小梨なんだけどさ。
>>105
男性ジョサンシ今はマダ認定されてないけどさ、キモブサ男が立候補してて
TVなんかで騒いでるジャン?
そう言うのに>>1もいたらいいんじゃない?ってこと。
キモオタ男の未来を開け〜、みたいなw

110 :可愛い奥様:03/03/15 17:58 ID:dnSo2L4E
>>101
障害児をグロいって言うな!この差別ドキュソが。
氏ね!

お前の顔の方が100万倍グロいわ!アホウ

111 :可愛い奥様:03/03/15 18:00 ID:QSnyIwr+
>>109
なんかよく分かりませんが、大変そうですね。
お大事に。

112 :可愛い奥様:03/03/15 18:00 ID:UL2024Sp
>>110>>1
感想文を聞きたいなら、
理由なり書かなきゃ、ただのグロ好きな厨と間違われても仕方ないよ。

113 :可愛い奥様:03/03/15 18:03 ID:6aAOr5rk
>111=>>1
あぁ、、チョイ足らない男に心配されちゃった私って・・・(´・ω・`)
障害児が云々なら育児板に逝けって!


114 :可愛い奥様:03/03/15 18:03 ID:QSnyIwr+
>>112
いえ、違いますけど。

>理由なり書かなきゃ、ただのグロ好きな厨と間違われても仕方ないよ。

いやはや、凄い論理ですね。
グロなんて言葉、想像すらしませんでした。

115 :可愛い奥様:03/03/15 18:04 ID:QSnyIwr+
>>113
あんたが出て行けば?
なんでここにいるの?
興味あるの?

116 :可愛い奥様:03/03/15 18:05 ID:UL2024Sp
>>114
偏見かもしれないけど、漏れは奇形児・障害児はグロいと思ってしまう。
勿論リアルではいわないけど、2ちゃんだからあえて偽善捨てて言わせてもらうと。。スマソ。。

117 :可愛い奥様:03/03/15 18:06 ID:QxHT2Xds
>>115
男は出て逝けよ

118 :可愛い奥様:03/03/15 18:07 ID:UL2024Sp
>>1に再度質問。
なんで奇形児・障害児を産んだ奥様の心境を聞きたいのですか?

119 :可愛い奥様:03/03/15 18:14 ID:QxHT2Xds
>>1

>>1

        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ  死ね  |
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3 
               ゛゛'゛'゛



120 :可愛い奥様:03/03/15 18:17 ID:QSnyIwr+

>>116
しょうがないですよ。所詮他人ですからね。
でももし自分の子供だったとしたらそうは思わないと思います。

おちます

121 :可愛い奥様:03/03/15 18:19 ID:UL2024Sp
>>121
それは確かに。そうですね・・・


>>1は何が言いたかったんだろう
本当に障害児のお母さんなら、もっと他に発信場所があった筈なのでは・・・

122 :可愛い奥様:03/03/15 18:21 ID:QxHT2Xds
>>121
だから、男だって・・・
メンヘルか、毒男にご帰還されますたねw
ルーザー―>>1


123 :可愛い奥様:03/03/15 18:22 ID:j0zdRl4w
>>1さ、昨日の夜、他スレにずっといたよ。
年収スレだったっけな。
男ではないと思った。

124 :可愛い奥様:03/03/15 18:23 ID:QxHT2Xds
プチまほつ祭りのひと?1000〜2000の。>128

125 :可愛い奥様:03/03/15 18:27 ID:/t4IQDkY
どうした?未来にレスしたり、自分にレスしたり・・・

126 :可愛い奥様:03/03/15 18:28 ID:QxHT2Xds
あ、違ったわ。

127 :可愛い奥様:03/03/15 18:29 ID:QxHT2Xds
ごめ、>123って書きたかったのさ。
もう、ここつまん無いから逝くネー
アデュー

128 :可愛い奥様:03/03/15 18:33 ID:nlEx5fQL
嫌なスレタイだな。
たてた>>1は心ある人間とは思えん。
いくら2ちゃんでも・・・。


129 :可愛い奥様:03/03/15 18:33 ID:6lnmn9Y2
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
★その目で確認すべし!!★超おすすめ★

130 :可愛い奥様:03/03/15 18:34 ID:/t4IQDkY
>>116が言うのも分かるけどさ。
いつ事故や病気で障害を持つ身になるか分からないとは思わない?
生まれつきじゃなくても後天的な障害、奇形(片足ないとか含)は
あり得るんだよ?
それが自分の身に降りかかるならまだしも、健康な筈の我が子に
そんなことが起こったら?
いくら2chだからってそんなこと言えないし、思いたくもない。

131 :可愛い奥様:03/03/15 18:38 ID:UL2024Sp
>>130
ごめん…
偏見だって自分でも分かってるし、実際に身の回りに起こったら
そんな風には思わないようになると思う(見慣れないのもあると思うし)。
でも、小梨で周りも健全なワタシの、今の正直な気持ちはこんなもんなんです。
最低人間だって言われてもしょうがないね。将来泣きを見るのかも。

132 :可愛い奥様:03/03/15 18:45 ID:0rVL40Nx
このスレ立てたの、今、育児板で暴れてる人かな

133 :可愛い奥様:03/03/15 18:47 ID:nlEx5fQL
障害を持った息子のいる友がいる。
一生懸命必死に生きている親子を見ていたら、
キモいともグロいとも何も思わない。
ただ感動することはある。親子って良いなと思う。
偽善じゃないよ。2ちゃんで偽善しても仕方ないから。

134 :可愛い奥様:03/03/15 18:52 ID:UL2024Sp
>>133
そうか…。
漏れなら「お母さん大変だろうな、自分がそうなったら、きっと無理」って思っちゃう。
グロイっていう思い込みは、それを避けたい、見たくないっていう現実逃避的なものから
きている感情なのかも…<漏れの場合

135 :質問:03/03/15 18:55 ID:wguzEolW
>>134
鏡嫌いだろ?

136 :よし嬢ちゃん(@ノ ´д⊂) ムニャムニャ ◆Cy/9gwA.RE :03/03/15 19:02 ID:d3DKqiRP
寝るナリ・・・

137 :可愛い奥様:03/03/15 19:03 ID:UL2024Sp
>>135
いいえ?

138 :可愛い奥様:03/03/15 19:03 ID:OtEjGIW7
今施設で働いてるけど、生きることに、純粋で、疑うことを知らない
この子達を見てると、正直ここでは私が守っていくからって思う。
偽善でできる仕事じゃないし、この子達に教わることって凄く多い。
成長していく姿は、涙が出る。
お母さんたちの安心できる場所であるのはお迎えに来るお母さん方を
見てて思う。私は一生この仕事に従事していきたい。


139 :可愛い奥様:03/03/15 19:03 ID:/t4IQDkY
>>131
こっちこそごめんね。あなたの言ってる事ももちろん理解出来るよ。
私も回りにいないのは同じだし。
でもね。乙武さん見てても思うのは、精神力の強さでは私はこの人
に負けてるなって事なんだ。私なら精神的におかしくなってるかも。
だから、単純に凄いなって思えるのかも。

140 :可愛い奥様:03/03/15 19:05 ID:dnSo2L4E
>>133
それを偽善と言うんじゃないのか?
いちばんタチの悪いタイプだな
心の奥底で差別意識を持ってるからつまらん事で感動したりする。
一生懸命生きてる家族なんてゴマンといる。
感動している自分に酔っているだけじゃないの?

141 :可愛い奥様:03/03/15 19:06 ID:UL2024Sp
>>140
あの…ではコレは?


110 :可愛い奥様 :03/03/15 17:58 ID:dnSo2L4E
>>101
障害児をグロいって言うな!この差別ドキュソが。
氏ね!

お前の顔の方が100万倍グロいわ!アホウ

142 :可愛い奥様:03/03/15 19:08 ID:dnSo2L4E
>>141
素直な意見だ

143 :可愛い奥様:03/03/15 19:09 ID:CmnnXn2Q
よし
もちつけ

144 :可愛い奥様:03/03/15 19:10 ID:7OAfVxAp
乙武氏は2ちゃんで叩かれてる人では5本の指に入るね。
かくいう私もダメ。タワラ性格なんだもの。
偽善者は誤魔化されちゃうけどさ。

145 :よし嬢ちゃん@(@ノ ´ ∀ `)ノ ◆Cy/9gwA.RE :03/03/15 19:11 ID:d3DKqiRP
>>143

正月は過ぎたナリよ

146 :可愛い奥様:03/03/15 19:13 ID:dnSo2L4E
AA貼るやつがいるんだよな

147 :可愛い奥様:03/03/15 19:14 ID:UL2024Sp
>>138〜140
でも皆の意見、それぞれ言いたいことは、何となく分かる…。

>>144
漏れは特に好き嫌い感じるほど知らないけど、
彼女を卒業と同時に嫁さんにゲッツした時は「ちゃっかりしてるなー」と思った。<音丈氏

148 :可愛い奥様:03/03/15 19:16 ID:UL2024Sp
>>142
藻前さんは障害児と、その母親、そしてそれを支える周りの人々を見て
何を感じますか?

149 :133:03/03/15 19:20 ID:nlEx5fQL
>>134
我が子なら、どんな子でもかわいいと思うよ。
友人の子供は生まれつきの知的障害をもっているのね。
少しずつゆっくりだけど成長していく楽しみがある。
辛いことも多いけど、何か出来るようになると嬉しさも倍増だって。
健常な子がいきなり障害をもつ場合、失うものが大きくて
悲しみも深いと思う。今まで出来たものができなくなるから。
健常な子と比べると、何も始まらない。。
「不憫」って言葉で終わっちゃう。
でも生きていかなきゃいけないし、それなら幸せな方がいいからさ。
みんなそれぞれ幸せを探しつつ生きていくのではないのでしょうか。

長々と、でかい事言ってすみません。
友と出会って、私が得たことです。
以上、マジレスでした。

150 :可愛い奥様:03/03/15 19:21 ID:RY4Su3KQ
>>140
あれだな老人ホームの看護?のねーちゃんとかで
老人相手に赤ちゃん言葉で喋る奴みたいなもんだな
一生懸命頑張ってるのは分かるんだけど、あり得ないよな普通
どこか人として扱ってない部分があるんだろう

151 :可愛い奥様:03/03/15 19:24 ID:dnSo2L4E
>>148
人によって違うからな。ドキュンもいれば立派な奴もいるだろうし
なんとも言えんね



152 :可愛い奥様:03/03/15 19:27 ID:dnSo2L4E
まあ、氏ねっつーのは悪かったよ。

153 :可愛い奥様:03/03/15 19:29 ID:QxHT2Xds
>正直ここでは私が守っていくからって思う。

でもさ、結局守ってるのは国の税金でしょ?
貴方はそのお手伝いをしてるだけでしょ?
なんか、すごくエエカッコしいなことかいてるけどさ。


154 :可愛い奥様:03/03/15 19:29 ID:UL2024Sp
人種差別や障害を持った人を目の当たりにすると、
今の自分の状況や偽善的な思いに気づかされてはっとすることがある。
他にも世の中にはどうにもならない現実って沢山あるけれど、
それに出会ったとき、目を逸らさずに見ることから始まるのかもしれないね。
今まで漏れはそれを避けてきたわけで・・・

なんか急に視察に行ったオードリー・ヘップバーンを思い出しますた。

155 :可愛い奥様:03/03/15 19:30 ID:UL2024Sp
>>152
いやぁ、気にしてないよ。
漏れもグロ言ってスマソ

156 :可愛い奥様:03/03/15 19:35 ID:+GSJyPQM
>>149
友人の子供。。。。ねぇ。ふーん。
自分の子供じゃないから思える事もあるんじゃない?
所詮他人事。って事じゃん。
偽善とかってより他人事。
あくまでも障害者なのは他人の子供であってあんたの産んだ子ではないんでしょ?
自分に障害者が生まれてなおそう思うなら又書きナッ。

157 :可愛い奥様:03/03/15 19:38 ID:5MEEkC2X
130=1
どうして変なスレばかりたてるんでしょうね。

158 :可愛い奥様:03/03/15 19:38 ID:QxHT2Xds
自分が障害者うんだら、可愛いって言い張ると思うよ>>149
でもさ、自分自信が障害者だったらドウなのかってのが問題だと思う。
結構親を恨んだりしてる人もいるし。


159 :可愛い奥様:03/03/15 19:39 ID:fQjQ4YE4
↑どうしちゃったの?

160 :可愛い奥様:03/03/15 19:40 ID:fQjQ4YE4
ゴメン。
159は156に対して。

161 :可愛い奥様:03/03/15 19:42 ID:UL2024Sp
>>157
ぐは。
1は堕ちたんじゃなかったの??

162 :可愛い奥様:03/03/15 19:42 ID:QxHT2Xds
やはり他人事だっていいたいんじゃない?
なんやかんや言っても私もそう思うし。

163 :可愛い奥様:03/03/15 19:47 ID:gbP/koky
妊娠中に「障害がある子が産まれたら、一緒に自殺する」ってずっと思ってたよ。


164 :可愛い奥様:03/03/15 19:54 ID:UL2024Sp
ま、他人事であることが前提だけど
大変な現実を突きつけられたとき、誰もが己の偽善との葛藤を感じるんじゃないかと。


最後にオードリー・屁プバーンの名言
「人は年をとると自分に二つの手があるということに気が付きます。
一つは自分自身を助ける手、もう一つの手は他者を助ける手です」

漏れも本当はこういう人間に成れたらなと思いますが、まだまだのようでつ

165 :可愛い奥様:03/03/15 19:58 ID:UTHvXmbv
>1
大切な事はですね、
その子供たちがどんな両親に育てられていくかじゃないかと思いますね。
親子共に学び合えるかが大切であって。
自分の親から何を学び、なにを感じとっていくか。
全くの健康体の人間でも家庭の一つも維持できない人もいる。
障害があっても、子供がそうであっても、
お互いを受け入れられる家庭に、
恵まれてるかどうかが大切なんじゃないかと思います。

166 :可愛い奥様:03/03/15 20:00 ID:LAP1ZmwQ
障害児の子供産みたくないと思う人は、子供産まない方がいいかな。

167 :可愛い奥様:03/03/15 20:03 ID:OKAzYffH
これ、千葉県のHPなんだけど
ttp://www.chibaken.jp/dioxin
ダイオキシンによる影響で生まれた赤ちゃん。
丸々してるけど、お母さんにかわいがられたのかな・・・。
だとしたらえらいお母さんだと思う。

168 :可愛い奥様:03/03/15 20:08 ID:5MEEkC2X
>164
あなた…何歳?
宗教とかメンヘルに行った方がいいよ。


169 :可愛い奥様:03/03/15 20:08 ID:QxHT2Xds
>166
それいっちゃぁ子供産めないよ。


170 :可愛い奥様:03/03/15 20:09 ID:LAP1ZmwQ
>>169
それもそうだよねぇ。

171 :可愛い奥様:03/03/15 20:11 ID:ANf15jwv
自分が障害者になるかもしれないわけじゃないですか。
もしかしたらね。
障害児の母になるかもしれないし。
そういう状況の人は困難に負けずに頑張ってほしいと思う。
(でも泣いている人がいるかと思うと胸がいっぱい…。
頑張っているお母さんを見るとこちらが励まされます。

国は障害者への福祉行政をもっと豊かにしてほしい。
日本は文化国家なんだからね。
道路やバスなどはひと昔前とは格段の違いで整備されつつあるけどね。



172 :可愛い奥様:03/03/15 20:11 ID:HPokwOKH
>>168
は、、はい?
何が宗教なんですか?
偽善との葛藤の話をしただけなんでつが・・・。

173 :可愛い奥様:03/03/15 20:12 ID:/t4IQDkY
>>168
>>164じゃないけど、変な事言ってないと思うけどな?
誰かに誤爆?

174 :可愛い奥様:03/03/15 20:12 ID:HPokwOKH
ちなみに25歳でつ。

175 :可愛い奥様:03/03/15 20:13 ID:Nir/n1Oq
なんなのさこの展開は

176 :可愛い奥様:03/03/15 20:13 ID:QxHT2Xds
ん、168はドウしちゃったんだろ?(´-`).。oO

177 :可愛い奥様:03/03/15 20:22 ID:HPokwOKH
尾ー鳥ーの引用がまずかったのかな・・
確かに「手」とかって、宗教っぽく見えなくもないな。
尾ー鳥ーが何教かとか全然知らんけど
まぁ別に他意は無いよ。気にせんでくれ。

178 :可愛い奥様:03/03/15 20:34 ID:FNXbgpSs
>>149タンは>>167みたいな子が生まれても、自分の子ならかわいと思えるの・・・?
私はたぶんだめだよ。

179 :可愛い奥様:03/03/15 20:41 ID:ccNSwZ6W
今から子作りしようとする人、妊娠中の人、みんな不安なんだよ。
そんな人たちの気持ちがわからないの?
もうやめてーーー!!


180 :可愛い奥様:03/03/15 20:42 ID:rTWwyfRX
>>179
別にいいじゃん。

181 :可愛い奥様:03/03/15 20:45 ID:HPokwOKH
>>179
マタニティ・ブルーですな。
こういうスレを見るのは止めて、たまごクラブでも読みましょう。
もちつけ。

182 :138です。:03/03/15 20:50 ID:Zd7Zonft
153へ
ここで私が守る・・ってのは
国の税金とか、お金のことを言ってるのではなくて、
メンタル面なんですけど・・・?
別にキレイ事や、カッコつけようなんて思ってないので。

私も自分の子が障害をもって生まれても、愛しますよ。我が子ですから。
可愛くて仕方が無いですよ。施設に来る親御さんを見てても思います。
本当に可愛がってます。「うちの子が、家でこんな風に言うようになったんですよ」って
とか本当に嬉しそう。家族とその子たちと私たちは一緒に成長していくんだと思います。


183 :133:03/03/15 20:52 ID:nlEx5fQL
>>178
・・・。
ごめん、167を見れない。見てないんだ。
すごく矛盾してるね。
どんな子でも可愛いと思えるなんて書いちゃったけど、
そんな事軽く書いちゃいけなかった。
友人の子は可愛い。でもその子よりもっともっと
深刻な障害をもってたら・・・。
すみません。他人事と言われても、仕方ないですね。
私は何も言う資格ありません。

184 :可愛い奥様:03/03/15 21:04 ID:Crx4WqF1
家族が増えるほど、障害のある子どもが生まれてくる確率は高まるね

185 :可愛い奥様:03/03/15 21:07 ID:pn54bK6H
前の職場にいた同僚が、どうしても奥さんが男の子が欲しくて
産んだ3人目が自閉症の子だと言ってたなぁ。
自閉症は3歳頃までわからないから、ショックも大きかったみたい。
でも上の2人の姉が面倒見がよい子らしく
家族の絆は深まったらしい。

186 :可愛い奥様:03/03/15 21:43 ID:tm8Ynf55
>>138
まったくそのとうり!!
あなたみたいな人にどの位助けられるか・・
アリガト。うちの姪も楽しんで通ってるよ。
ほんと、アリガト。

障害がある事が分かると一度は地獄のようだった。
でも受容していくうちに、かわいらしさが日に日に増すばかり。
将来を思うとしんどい事もあるけれど、健常児だって
安心していられないものね。結局同じだよ。

187 :可愛い奥様:03/03/15 21:47 ID:LAP1ZmwQ
>>185
うちの知り合いにもそういう人いた。
しかも生まれた時はわかんないから、三年くらいたってからはっきりわかったらしい。

188 :可愛い奥様:03/03/15 21:57 ID:9l8YgwSj
>>183
>>167は単眼症という、目がひとつしかない赤ちゃんだったよ。


189 :138です。:03/03/15 21:59 ID:Zd7Zonft
186さん
お礼なんてとんでもない!でも一緒に頑張っていきましょうね!
私ねあの子達の笑顔がたまらなく好きなんです。
感情表現も大人になるにつれて豊かになっていきます。
私が今居るところは、小さい子から、最年長で46歳、みんなと
自分が励まされてますこちらこそ、この子達が元気の源です!



190 :可愛い奥様:03/03/16 00:35 ID:9wh95lwX
いいスレになって来たじゃあないか。

191 :可愛い奥様:03/03/16 02:48 ID:rcDNNIAF
育児板がいいと思う。

192 :可愛い奥様:03/03/16 17:06 ID:Vk32H+eJ
いす

193 :可愛い奥様:03/03/16 17:38 ID:ybBPHHE4
障害を持っている子ども、人たちと接することが多いです。
こっちが憐れみを持って接すると、相手はそれをわかっていると
思うことが度々。だから、なるべく普通に接するようになりました。
でも私の心の中に「特別の見方なんかしない、いいひと」と思われたい
気持ちは確かにあって、鬱になることもあるよ。
普通(?)の子育てに苦労も喜びもあるように、障害をもった子どもの育児にも
喜びはある!それははっきりと言えます

194 :可愛い奥様:03/03/16 19:13 ID:zxslITNd
両性具有でも平気?
http://www.pukka.net/snotsykims/temple/hermaph.jpg

195 :可愛い奥様:03/03/16 19:26 ID:o5pRJbN6
障害持った人って最近街ウロウロしているから
別になんとも思わない。あーいるんだ。くらい。


196 :可愛い奥様:03/03/17 00:16 ID:3vBE/DwN
>>194
うげぇ!

197 :可愛い奥様:03/03/17 00:22 ID:2zKTsjEV
>>195

・・・・・

198 :可愛い奥様:03/03/17 00:30 ID:kvRcrny4
印度だと両性具有は おめでたい席で踊りを披露する踊り子になります。

199 :可愛い奥様:03/03/17 01:16 ID:1aSXkwrp
>194
それ合成じゃないの?

200 :可愛い奥様:03/03/17 05:25 ID:ZOw0Hkks
両性具有って本当にいるんだよ。
信じられないかもしれないけど・・・

201 :可愛い奥様:03/03/17 10:42 ID:GyiZAoLG
>>1
なんでこんなスレを立てるんだろう?
どういう神経しているのだろう?????

202 :可愛い奥様:03/03/17 16:41 ID:2EHBUn1/
>>194
ちょっと気持ち悪いです・・・

203 :可愛い奥様:03/03/17 19:43 ID:2RPb948s
>201
社会性のない人なんですよ。
受け入れられる優しさを知らない方なんでしょう。

204 :可愛い奥様:03/03/17 21:15 ID:QCEa+x48
奇形か聞け!

205 :可愛い奥様:03/03/17 21:40 ID:WhyjwlZL
>199
本物でしょうね。

206 :可愛い奥様:03/03/17 21:50 ID:z8+JIyUl
皆さんそんなに障害が怖いんですねえ。
私は自分が精神障害者だけど、親を恨んではいないし親とは仲良いですよ。
私の子供も同じ病気になる確率は高いけど別に構わない。
病気への対処法は経験者なので私が子供に教えられるし・・・・。

207 :可愛い奥様:03/03/17 21:54 ID:bOm/GHkV
>>206
この板は人格障害者ばかりだよ。

208 :れと:03/03/17 21:58 ID:zUulcpe6
私は怖いとは思いません、だって同じ人間ですから。
「親を恨んでないし・・・」206さんの周りの環境がいいのだなって
思いました。そしてあなた自身も素晴らしい人なんだなと思います。


209 :可愛い奥様:03/03/17 22:03 ID:xtDGW9E1
精神障害と、身体障害は違うと思う。
このスレの中ほどにも出てるけど、人間の形じゃないような人間も
いるわけで。
受け入れられるか、といわれると、私はできないと思う。

210 :可愛い奥様:03/03/17 22:24 ID:2zKTsjEV
既女板と育児板の違いだな。トウゼンだが。
読んだ限り子供いる人は少なそうだね。



211 :可愛い奥様:03/03/17 22:42 ID:3vBE/DwN
障害だらけです

212 :可愛い奥様:03/03/17 22:46 ID:fOTj3cMM
今日久しぶりに行った、ファーストフード店で
カウンターばんばんたたいて奇声を発してる20歳くらいの男の人達がいた。
ちょとこわかったのは事実。

213 :可愛い奥様:03/03/17 22:49 ID:ar8K5T6g
鬼女板だと、不妊女性も障害児?

214 :可愛い奥様:03/03/17 22:55 ID:3vBE/DwN
だろうね

215 :213:03/03/17 22:57 ID:ar8K5T6g
身体障害者なら税金支払わなくてもいいのに

216 :可愛い奥様:03/03/17 23:20 ID:MD/myifc
育児板がいいと思います。>1
どうしてここで聞くんだろう? 
単純に考えて、育児板の方があなたの質問に答えてくれる人が圧倒的に多いと思うけど。

あと、先天性障害者にはある程度大きくなればなる確率は少ないだろうけど、後天的には
いくらでも可能性があることを忘れずにね。

217 :可愛い奥様:03/03/17 23:22 ID:3vBE/DwN
どっちでもいいんじゃないの

218 :可愛い奥様:03/03/17 23:23 ID:MD/myifc
まあね。 >217

219 :可愛い奥様:03/03/17 23:34 ID:1U7tK/fP
障害ねぇ…。
身内に事故で身体障害者になった人がいるので、
妊娠中に障害の事なんて考えなかったなぁ。
奇形や障害でも、程度によっては手術で治せたり、治療で軽くなるものもあります。

220 :可愛い奥様:03/03/18 12:34 ID:/agA/qtf
脳内障害

221 :可愛い奥様:03/03/18 12:43 ID:NdLkQc7W
昨日12チャンネルの頑張ってるお母さんのテレビ見た人いる?
子供3人産んで3人ともキンジツトロフィーだったの見て
ショックでした。最初の子供がそうなら次の子供慎重になるのに
双子産んでその2人までその病気なんて私には絶えられないな〜
長く生きられないのに「これもこの子の人生」みたいな
事いってたけど本当そうなのかな〜

222 :可愛い奥様:03/03/18 13:02 ID:dRku4Ryv
>>221
一人目がそういう状況で遺伝子の異常ということでの
病気なら普通の人は次ぎの妊娠控えるね。
超高確率で次ぎの子供も同じ遺伝子異常の病気になる。
それは母親も父親も医者にも言われてると思うけど
母親は無視したと言うことだな。
賛否両論だろうけど私は「なんだかな、勝手な親の自己満足てきなもの」
を感じたよ。
おなかに向かって「障害があっても安心して出てきてね」
なんて母親は言ってたけどそう言う自分にかなり酔ってるとみた。
一種の自己陶酔だね。
このこの人生だなんて、、、、良く言うよ。
そう言う子供が生まれるって妊娠前からわかってるようなものなのにね。
親のエゴその物だと思って同情より怒りでした。
この母親に関しては。
ボランティア好きとか介護好きとかそう言うのが大好きな母親。
一種のフェチ。


223 :可愛い奥様:03/03/18 13:17 ID:BRfVqemn
筋ジスって父親系の遺伝じゃなかった?
調べればわかる病気

224 :可愛い奥様:03/03/18 13:19 ID:SRJ6XZqy
>>221
私はあの母親すごいなと思ってみてた。あの母だから強い子が出来たんだろうな
運命だから精一杯生きるっていいと思う
あの母だってそう思わなきゃやってけないでしょ
子供もがんばってるし少ない時間でも目標決めて精一杯生きる子と
それを支える母。母は強いと改めて実感した。

225 :可愛い奥様:03/03/18 13:34 ID:NdLkQc7W
>224
強いとは思うよ
でもやっぱりなんで産んだんだろう?
って感じてしまう。
あの家はお金持ちだから、あれだけよゆうもって見てられるけど
もしお金なければどうなるの?って
あの子達の人生は親次第なのに。

226 :可愛い奥様:03/03/18 13:42 ID:PijSyPmX
自分の場合、周りから
「ほら、お酒が好きだったからだよ」
「ほら、たばこ吸う人わねぇ〜」
「太りすぎだったんじゃない?」
とか嫌味いわれそう。そういう子が生まれてきたら
年賀状に写真付きでどうどうと送りつけてやろうと思う
手がなくても

227 :可愛い奥様:03/03/18 13:45 ID:SRJ6XZqy
>>225
たしかにテレビ見てて思ったのは金持ちに限って・っての多くない?
私はあの母じゃないからわかんないけど生む前に子供を腹の中で殺すって事でしょ
子供はもしかして生まれたいって思ってるかもしんないし
なんで産んだんだよって思うかもしれないけど・・・
金はあってもかなり大変だと思うよ。それでも生かせてあげたいんだな
って私は見てるけど。私の子供は髪がはえないのよ
いじめられて大変だったけど子はそれなりに強くなってくれるし
でも女の子だからいつかなんか言われる時くるかもしんないな


228 :可愛い奥様:03/03/18 13:52 ID:UEq0DZSA
お金がなかったり、両親が育てられない障害者夫婦の場合は
出来た子供を施設に預けられるしかないことが多いから、
金持ちしか目立たないのでは?

229 :可愛い奥様:03/03/18 17:01 ID:Pd84cRrb
>>225
>あの家はお金持ちだから、あれだけよゆうもって見てられるけど
もしお金なければどうなるの?って
あの子達の人生は親次第なのに。

でも一般家庭にもあることだと思いませんか?金銭に余裕がないから中絶
する人数え切れないほどいますよ!
あのテレビの母親は金銭的にも愛情にも誰にも負けない強さがあるからこそ
自信もって産まれてきていいのよって事いったのかも・・
親が普通の子として接する事が愛情表現に見えました。




230 :可愛い奥様:03/03/18 22:36 ID:KQTO9CO0
>229
長男が筋トロなのに次にはそうゆう子供生まれる可能性あるのに
ナゼ?避妊しなかったのか?
親のエゴでしょう
私はそう思う。

231 :k:03/03/18 22:37 ID:MdTSK1MU
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232 :可愛い奥様:03/03/19 03:56 ID:/JKhESO3
>>230
人生奇麗事じゃ済まされませんもんね。
神様に選ばれた系の考え方は私は嫌いだ。避妊しなかったのは、兄弟に面倒を見させようと
思ったのかしら。

233 :可愛い奥様:03/03/19 12:25 ID:Wz8anWGI

このような考え方の人もいんだね。マイナス思考というか。
兄弟に面倒を見させようと思ったのかしら?って・・・・

234 :可愛い奥様:03/03/19 13:32 ID:+SL3bJ8M
生まれた次の子が健常者だったとして、両親亡き後実質的に
障害者の兄の面倒を見るのはその子になるでしょう。
兄が障害者ということで、就職・結婚の障害に全くならないわけでもない。
親がたっぷり遺産を残してくれればいいが、そうじゃなかったら・・?
マイナス思考という単純な考えでは片づけられない深刻な問題だと思う。
きれいごとじゃない。どこかの板に障害者の兄弟を持つスレがあったけど
本音としては、やっぱり負担に思うってのが圧倒的に多かった。

235 :可愛い奥様:03/03/19 13:40 ID:W8hCFEwZ
たしかに負担に思うかもしんないけど、自分で産むと決めて今一生懸命
生きてる人に対してあれこれいうのはどうかな?と思いますよ
友人に障害者だけど産むっていう人がいてそれに対しておろした方が
いいよっていえますか?自分でよく考えて決めた事なんだろうから
それはその人の生き方であって私は良いと思います。

236 :可愛い奥様:03/03/19 13:48 ID:+SL3bJ8M
いや、親が好きでその子を産んでるだけならまだいいだろうけど、
それをさらに後から産む子にも「背負わせる」のはどうかと思うのよ。
後から生まれたその子だって、親を選べない。だからこそ
責任を押しつけるようなやりかたはアンフェアじゃないかとね。


237 :可愛い奥様:03/03/19 13:55 ID:BrO5sd9d
>235
テレビ見ました?
障害があるのが分かったのが生まれてからとか妊娠してからしかたないと
思うけど
あの両親はもしかしら?次の子もそうかもしれない可能性あるのに
出来てしまった、といってたよ
それって
アナタみたいに障害者にたいして良く見れる人はいいよ。
でもその前にもっと考える事はあったでしょう?
生まれる子供は長く生きられないんだからさ

238 :可愛い奥様:03/03/19 14:07 ID:W8hCFEwZ
>>237
見ましたよ。障害者に対してこの世に生まれてきたのは
子には関係ない。産まれてきた人に対してはなるべく普通の目でみてあげよう
という気持ちで見てます。綺麗事っていわれちゃぅけど。
現に生活してる人に対してなんで産まれてきたのかしらって目ではみないな
がんばってんなくらいで。自分子どもいるけど、もしかしたら次は
障害者になる確率もあるわけでその時になってみなくてはわかんない事
ってあるじゃない?産みたくないと思っててもやっぱり育ててあげたいとか
人の心なんかわかんないよ。その立場にならないとわかんないよ。


239 :可愛い奥様:03/03/19 16:21 ID:04B3Kh3X
>>236
それもわかるけど、もう生きて生活してるわけなので・・・



240 :可愛い奥様:03/03/19 16:42 ID:i8MYOjNh
障害年金をもらっている人?
何がしたいのかよくわからないけど
育児板の方が相手にしてくれると思うよ。

241 :可愛い奥様:03/03/19 16:46 ID:YCuREnls
>>240
いいえ障害年金もらってないですよ!
たまたまのぞいたら以外といろいろいわれてんだなっーと思っただけ。
障害者見て自分が別になんとも思わなかったのでびっくりしたというか。


242 :可愛い奥様:03/03/19 18:48 ID:2DtOxqXX
>>12さん
遅いレスですが、
息子さん(娘さんかも)肛門に障害がおありとのことですが、
私の父が産婦人科に勤めている関係から一言申し上げますと、
生まれたときに肛門の穴がたまたま無い、という事例は
年間2,3件は必ず出るそうですよ。
(勿論、そのような赤ちゃんが生まれた場合は、
設備の整っている大学病院にすぐ運びますが…)

写真のほうは見ていないのでこれ以上のことは申し上げられません。
ですが、本当に普通のことですよ。

243 :可愛い奥様:03/03/20 01:04 ID:7IunGdQZ
肛門が閉鎖されたのですか?

244 :可愛い奥様:03/03/20 02:19 ID:uwJfhoiC
>>233、235
あのね、病気の子を兄弟として持ったことあって、そんなこと言ってます?
親は納得の上妊娠して産んでるんでしょうけど、兄弟は違う。
私はそのことで兄弟を憎んだことはないけれど、苦労しなかったと言えば完全に
嘘になります。うちは病気で(完治)障害じゃなかったが、そんな状態。
障害者を兄弟に持った方は本当にご苦労されてると思う。
233、235はよく知らないで奇麗事を言ってるだけにしか私には思えない。
234と236をよく読むべきだと思う。
>>235 場合によっては「おろした方がいい」と私なら言えます。なぜなら
私には机上の空論じゃないから。たぶん233はもちろん235さんもあまりこの方面の
実際のことを知らないんだと思う。

245 :可愛い奥様:03/03/20 02:21 ID:uwJfhoiC
それと、「神様に兄弟としてやっていけると見込まれたから生まれてきたんだよ」と
言われたとしても、私にはなんの慰めにもならなかったろうな。
「家が金持ちだから生まれてきたんだ」とか。うちは金持ちじゃなかったから
言われたことなかったけどさw
「マイナス思考」と短絡的にとらえる233の方が私には驚きだ。

246 :可愛い奥様:03/03/20 02:26 ID:uwJfhoiC
>>238
微妙に論旨のすりかえをしているね。
>産まれてきた人に対してはなるべく普通の目でみてあげよう
という気持ちで見てます。

普通そうでしょw

>現に生活してる人に対してなんで産まれてきたのかしらって目ではみないな
がんばってんなくらいで。

普通そうでしょw

>自分子どもいるけど、もしかしたら次は障害者になる確率もあるわけで
その時になってみなくてはわかんない事ってあるじゃない?

番組の人は、そのときになる前からかなりの確率でわかってたと指摘されてますが
読んでますか?

>産みたくないと思っててもやっぱり育ててあげたいとか人の心なんかわかんないよ。

兄弟の話をしてたんじゃありませんでしたか? それにいざ生まれてきたら
育ててあげたいw じゃなくて、しっかり育てなきゃ!って思うでしょうが?

247 :可愛い奥様:03/03/20 02:47 ID:OY2OpZ+z
障害者を持つ親ってよく神様が〜神様が〜って言うのを聞くよね。
自分に対してなら言いと思うよ。
私ならやれると神様が判断した。とかさ、
でも自分じゃない人、たとえ自分の子供にでも
貴方には出来ると神様が与えたプレゼント。見たいないいかたは疑問。
押し付けだよね。
普通に目にする身障者とか知的障害とかならともかく
自分の兄弟がそれこそ三つ目とか一つ目とかだったらはっきり言って怖い。

248 :可愛い奥様:03/03/20 03:24 ID:HZI4uJXh
この間のテレビの筋ジスのお母さん、長男?がすでに筋ジスで産まれてきてるんでしょう?
また妊娠にトライするなんて無謀よね。
原因不明の障害ならいざしらず、筋ジスは遺伝子異常だから
次に妊娠するって言うことはまた同じ筋ジスの子を産むって言うことなんだよね。
筋ジスにならない確立の方が小さい。
私が親ならもう産まない。
生きていける時間の限られた子供をわざと産んでしまうのはかなり罪だと思うんだけど。
お金があるか障害があっても産んであげられるとか守ってあげられるじゃなくて
子供を作らないという理性を持ったほうがいいのに。
特に双子で産まれた筋ジスの子供達。一人が亡くなって精神的にはどんなに
恐ろしい気持ちでいるか・・・
それでもこの子は強いとか思ってそうなお母さん。なんだか凄い罪作りに思えるんですけど。

249 :可愛い奥様:03/03/20 03:30 ID:+jbv1vay
他人から見たらそうだろうけど・・・

本人達は「なんで私なんか産んだの?」って思ってるかな?
そういうこと思うのって健常者の、思春期で親に反抗する時期の子だけ
だと思う。よく言うセリフでしょ、健常者の子が悩んで。
障害をもって生まれた子は、毎日大事に生きてるから(苦しくとも)
まわりからは大変そうに見えるだろうけど本人は
生まれてきて良かったと思ってるような気がする。

250 :可愛い奥様:03/03/20 03:31 ID:CefabYFO
我が子ならいいよ、どんな障害があっても、自分で生んだ可愛い子だもん。 
でも、親がその子を看取れるならともかく、大抵は先に逝っちゃうわけで。
兄弟はツライよ。 結婚して、新しい家庭を持つのも難しいし、
結婚出来ても、妻/夫に迷惑をかけることになる。 
義親の世話なら、「でも、愛する夫/妻を生んでくれた人」の情も
親孝行の精神もあるし、普通先に逝ってくれるもんだから、出来るけど、
兄弟の場合は・・・世話に自分の人生丸ごと使いつづけなきゃならない。 
そこまで考えて、生んでないよね、その親。 

251 :可愛い奥様:03/03/20 03:34 ID:ueSFltx3
>障害を持った息子のいる友がいる。
一生懸命必死に生きている親子を見ていたら、
キモいともグロいとも何も思わない。


あたしだって一生懸命必死で生きてる
障害者で、だからなによ?


252 :可愛い奥様:03/03/20 03:38 ID:JZC2SBST
>>249
>障害をもって生まれた子は、毎日大事に生きてるから

みんながみんなそうだと思ってます?
何で私なんか産んだのって障害者が思ってはいけませんか?
貴方のような人が障害者に対しての誤解を生みます。
障害者は天使ではありませんし善ばかりではありません。
死にたいって弱音を吐く障害者はいないと思ってますか?
貴方、幸せですね。

253 :可愛い奥様:03/03/20 03:43 ID:+jbv1vay
>>252
だからさ、そう思う障害者もいるでしょうよ。
そしてそう思う健常者もいる。
つまり同じなわけです。「死にたい」と思う人はどっちにもいる。

だから、障害者を生むのは罪作りだ、ってのは違うわけですよ。

254 :可愛い奥様:03/03/20 03:44 ID:cueUy7xP
>>252
同意。

>生まれてきて良かったと思ってるような気がする。
気がする だけじゃねぇ。
本音は親にもわからないでしょうね。


255 :可愛い奥様:03/03/20 03:44 ID:Q5L8ghzY
>>252
確かにあなたは不幸そう、かなり。

256 :可愛い奥様:03/03/20 03:45 ID:JZC2SBST
>>249
もう1つ。
健常者でも投げ遣りな人生送ってるひとがいるでしょう。
障害者でも投げ遣りに人生送ってる人もいるんです。
障害者でも犯罪を犯します。悪口も言います。

人間なんですよ。障害者も。
貴方は障害者をなんだと思ってますか?
障害者はおとなしくて文句の言わない純粋な壊れたお人形?
健常者の子という時点で貴方の差別的見解が分ります。

257 :可愛い奥様:03/03/20 03:45 ID:LLvGpcMY
>>249
甘いっすよ

258 :可愛い奥様:03/03/20 03:46 ID:+jbv1vay
>>256
・・・

なら健常者も産むべきではないって言いたいのですか?
私は だから、健常者も障害者も産むべきではないわけはない
って言いたいのですけど。

259 :可愛い奥様:03/03/20 03:47 ID:ueSFltx3
テレビに障害者でてこないじゃん
徹底的に排除されてるじゃん
取り上げられるときは「障害者様」あつかい

だからよけいに、崇高な扱いしちゃうんでしょ
そのほうが楽だし。
んで、そういうのに簡単に感化されて
能天気なのが249みたいなの


260 :可愛い奥様:03/03/20 03:48 ID:aX3kcuHQ
ID:JZC2SBST
熱くなりすぎてメンヘルさんかとオモタよ

261 :可愛い奥様:03/03/20 03:50 ID:+jbv1vay
>>259

>>253 >>258を読まずに、
それ釣れた!とばかりに書いてるみたいっすね
ちょっと浅はか過ぎやしませんか?

262 :可愛い奥様:03/03/20 03:51 ID:LLvGpcMY
>>260
その人>>244さんかとオモタよ。
身内での問題として身をもって体験してるなら熱くもなるだろうよ。

263 :可愛い奥様:03/03/20 03:54 ID:LLvGpcMY
>>253>>249と主張が変化しているよ。

264 :可愛い奥様:03/03/20 03:55 ID:JZC2SBST
>>253
判ってて産むのが罪作りだと
言ってるんじゃないのでしょうか。
判らないで産むのと判ってて産むのでは
状況が違います。
次も障害者が生まれると判ってて妊娠するのは罪だと思います。
産まれなければ苦しむ事のない子供を
なぜわざわざ産んで苦しめるのか理解できませんね。

貴方は生理の度に私の卵さん
産んで上げられなくてごめんねと言いますか?
言わないでしょう。
そのタマゴを子供にして産むも産まないも
親の自由ですよね。
健康な子供が出来ると言う前提なら。

265 :可愛い奥様:03/03/20 03:56 ID:Svww5gy8
熱くなり過ぎて、せっかくの理論も考えも、他人の心には届かなくなるパターンなのかな?
もっとも、伝えようとも分かって欲しいとも思ってないと、ご本人はおっしゃるでしょうが。
ただ今までの経験から来る、恨み辛みをぶちまけたいだけなのかもしれませんが。

266 :可愛い奥様:03/03/20 03:56 ID:ueSFltx3
>ちょっと浅はか過ぎやしませんか
え?


267 :可愛い奥様:03/03/20 03:57 ID:+jbv1vay
>>263
ま、結局のところ
「障害者だからと言って 産まなきゃ良かったのにと周囲が思うことは
余計なお世話 健常者だって障害者だって本人は生まれてきて良かった
と思ってるかもしれないしそうでないかもしれない
本人が死ぬときに今までの人生をどう思うか それは親にもわからない
ので他人がどうこう言う問題ではない」

って言いたかったのでした。

268 :可愛い奥様:03/03/20 03:59 ID:+jbv1vay
>>264
健常者に生まれても苦しい人生送る人もいれば
障害者に生まれても親に感謝する人もいる
もちろんその逆も

障害を持つ子が生まれる可能性がある親でも
産むも産まないも自由ではないのですか?

269 :可愛い奥様:03/03/20 04:02 ID:t5sH3SUa

ID:+jbv1vay VS  ID:JZC2SBST

(´-`).。oO

270 :可愛い奥様:03/03/20 04:04 ID:JZC2SBST
>>258 :可愛い奥様 :03/03/20 03:46 ID:+jbv1vay
>なら健常者も産むべきではないって言いたいのですか?


何を言ってるんですか?貴方。
もう1度言いますね。
妊娠前から障害の確立が成されてる場合の
妊娠、出産は罪作りだと言ってます。
作るべき、妊娠するべきじゃないと思ってます。
産まれた子供(障害者)にはこの子の人生だから
これはこれでがんばるしかないと言ってしまうのは親のエゴそのもの。
自己満足でしょう。

271 :可愛い奥様:03/03/20 04:05 ID:kZ8fFTgK
>270
それって、まずあなたの身内に言えば?


272 :可愛い奥様:03/03/20 04:09 ID:+jbv1vay
>>270
そういうのってナチスみたいな思想ですよね〜
障害があるから作りません、ってのもある意味エゴですよ。
完全に障害者を見下してるじゃないですか。
これは障害者とわかっていても作るべきだって言ってるんじゃないですよ?
他人がそれを、罪である、〜するべきじゃない、ということの
エゴがわかってるんですか?ってことです。

273 :可愛い奥様:03/03/20 04:12 ID:JZC2SBST
>>270
>障害を持つ子が生まれる可能性がある親でも
>産むも産まないも自由ではないのですか?


肉体的に苦しむのは子供ですよね。
筋ジスなんて最後には筋肉の萎縮で
心臓がだんだん動けなくなって行って
心筋梗塞とかで死んでいくんですよね。
わざわざそんな苦しみを与える事が
判ってまで子供を産むなんて尋常じゃないでしょう。

274 :可愛い奥様:03/03/20 04:14 ID:+jbv1vay
筋ジスについての話なんですか?
障害者を全部くくってレスされているのかと思いました。

275 :可愛い奥様:03/03/20 04:16 ID:jvysH5LL
>ID:JZC2SBST
私、とある体質なのね。かなり重いほう。
普通の人が、なにげなく、特に意識もしないでできる普通の生活でも、
私にはできなかったり、工夫が必要なことが多々ある。
何かをしようと思っても、制約があったり。

楽観できる程には低くない確率で、子供に遺伝する可能性があるのは、
承知の上で、妊娠して産みました。

どうぞ、親のエゴ、自己満足、罪作り、とあなたの語彙と知性の限り、
罵ってくださいな。

276 :可愛い奥様:03/03/20 04:16 ID:JZC2SBST
>>272
どこがナチスなんでしょうかね〜。ヤレヤレ「

障害が出ると判って産むと言うことは
子供にとっては理不尽でしょうね。
それだけですよ。


277 :可愛い奥様:03/03/20 04:17 ID:nVye5kXR
あの、すみません。育児板か身体健康板に移動を。。。

278 :可愛い奥様:03/03/20 04:18 ID:JZC2SBST
>>275
筋ジス流れの話しをしています。
燃料投下しないで下さいね。

279 :可愛い奥様:03/03/20 04:20 ID:jvysH5LL
だったら、「筋ジスについて」とちゃんと書くべきですよ。
元々表現が荒々しく、攻撃的なので、
読む人に誤解されるのは仕方がないですが、
表現が足りないから、ID:+jbv1vayさんとの話がズレてるんですよ。


280 :可愛い奥様:03/03/20 04:22 ID:+jbv1vay
結局は健常者マンセーなわけですねID:JZC2SBST さんは。
すべての障害を持った子供は理不尽と思っている、と。
だから産むべきではない、と。

その単純思考がナチスというのです。
優性思想というんです、辞書で調べてみてくださいね。
ま、わからないならしょうがないですよ。

281 :可愛い奥様:03/03/20 04:22 ID:jvysH5LL
それに、ID:+jbv1vayさんが筋ジスの患者ではないし、
産んだ人でもないのに、そこまで怒りを向けられるあなたの情熱は、
どこから来るのですか?
何かの団体に所属していらっしゃるの?

282 :可愛い奥様:03/03/20 04:24 ID:JZC2SBST
>>275
次の子供も多分産まれれば発症します。という遺伝病と
貴方の様に程度のわからないほどの遺伝と
一緒には考えていませんので。

>>281
前スレよく読んでます?


283 :可愛い奥様:03/03/20 04:28 ID:jvysH5LL
ああ、身内にいるから、いろいろ辛い体験をなさったのですね。
それで、ID:+jbv1vayさんみたいに相手をしてくれる人に、
怒りをぶつけていらっしゃるのね。
でも、それって方向が違いますよ。
あなたがそれで快感と興奮を得ていらっしゃるのは分かりますけど。

284 :可愛い奥様:03/03/20 04:30 ID:JZC2SBST
>>280

マンセーとかナチスとか、おかしくないですか?貴方。

話の摩り替えは止めましょうよ。
全ての障害者が理不尽とはいってませんが。
文章が理解できていますか?
貴方は次も障害が出ますと医者にいわれても強行に妊娠して産みます。
っていう人間ならそれで良いんじゃないですか?
そうすれば。

285 :可愛い奥様:03/03/20 04:31 ID:jvysH5LL
障害者が理不尽、この一文が理解できません。
どういう意味なんでしょうか?
説明をお願いします。

286 :可愛い奥様:03/03/20 04:31 ID:JZC2SBST
>>283
「・・・」

287 :可愛い奥様:03/03/20 04:32 ID:JZC2SBST
>>285
無駄に突っかかるのは止めましょうね。
燃料投下が気に触りました?ごめんなさいね。

288 :可愛い奥様:03/03/20 04:35 ID:jvysH5LL
ID:+jbv1vayさんにくってかかるより、
筋ジスの患者の団体でも訪問なさって、
子供を産むな!エゴだ!罪悪だ!と説得なさるほうが、
よほど希望通りの結果が出るのではないですか?

つっかかってるんじゃないですわ、あなたが不思議なの。
で、例の一文の意味を教えて下さいよ。
そこが理解できないと、続きが分かりませんから。

289 :可愛い奥様:03/03/20 04:36 ID:jvysH5LL
私なりに考えてみましたが、

>全ての障害者が理不尽とはいってませんが。
すべての障害者が子供を作るのが理不尽、ではない。

ということでしょうか?
ちょっと理不尽の使い方が間違っているのか、もう少し別の表現だと
意味が分かるのですが。

290 :可愛い奥様:03/03/20 04:37 ID:jvysH5LL
あるいは
すべての障害者の存在が理不尽とはいっていない

ではないですよね?

291 :可愛い奥様:03/03/20 04:42 ID:jvysH5LL
電波さんの文章の解読は難しすぎたわ、じゃーね。うふ。

292 :可愛い奥様:03/03/20 04:43 ID:JZC2SBST
障害者が理不尽なんて書いてませんが。


>>290
ID:+jbv1vayの言葉を選び取る前にスレ良く読め。


さようなら。






障害が出ると判って産むと言うことは
子供にとっては理不尽でしょうね。
それだけですよ。



293 :可愛い奥様:03/03/20 04:45 ID:u6X+9PDF
すごい昔って産婆さんが奇形だって分かったらその場で
キュッとやっちゃってた、ての聞いた事がある。
んで、「死産だった」と告げると・・・。コワ

294 :可愛い奥様:03/03/20 04:45 ID:JZC2SBST
「・・・」何の病気?この人。
違う意味で子供がかわいそうです。

  291 名前:可愛い奥様 :03/03/20 04:42 ID:jvysH5LL
  電波さんの文章の解読は難しすぎたわ、じゃーね。うふ。


295 :可愛い奥様:03/03/20 04:46 ID:y/ZtoDoV
284 :可愛い奥様 :03/03/20 04:30 ID:JZC2SBST
>>280

マンセーとかナチスとか、おかしくないですか?貴方。

話の摩り替えは止めましょうよ。
【全ての障害者が理不尽とはいってませんが。】
文章が理解できていますか?
貴方は次も障害が出ますと医者にいわれても強行に妊娠して産みます。
っていう人間ならそれで良いんじゃないですか?
そうすれば。

視覚障害者?

296 :可愛い奥様:03/03/20 04:48 ID:uDgmVd/Z
理解してますか?と書きつつ、理解できない人に質問されたら、
書いてませんと言い切り。
アタマ大丈夫?>ID:JZC2SBST


297 :可愛い奥様:03/03/20 04:50 ID:JZC2SBST
>>295

280 :可愛い奥様 :03/03/20 04:22 ID:+jbv1vay
結局は健常者マンセーなわけですねID:JZC2SBST さんは。
すべての障害を持った子供は理不尽と思っている、と。
だから産むべきではない、と。

↑これに対しての返答↓ですが。何かおかしいですか?
と言うよりバカ?ですね。

全ての障害者が理不尽とはいってませんが。


298 :可愛い奥様:03/03/20 04:52 ID:r/ojk86V
ほら来た、バカ発言 クスクス
そういうふうだから、いつまでたっても、電波ゆんゆんな文しか書けないんだってば

299 :可愛い奥様:03/03/20 04:53 ID:JZC2SBST
   


ID:jvysH5LL ご苦労様。
貴方の病気がなんだかわかったような気がします。




300 :可愛い奥様:03/03/20 04:55 ID:CT9riC0l
結局燃料投下されて燃えてる・・・w

301 :可愛い奥様:03/03/20 04:59 ID:+2wf0OQc
>299
それを攻撃ネタにして突っ込め〜!
別所にてなまあたたかく見守ってあげてるよ〜

302 :可愛い奥様:03/03/20 05:01 ID:Yn2mj+RX
>>275
浅はかだね。もし障害児生んでたら、あんたが子供の苦しみ代われるわけじゃないのに。
ま、あんたの人生、他人の私にはどうでもいいけど。
自分の判断に自信あるからそんな書き方してんだろうけどさ。
声高に自慢できることではないだろ。

303 :可愛い奥様:03/03/20 05:03 ID:4WPoD5yR
どうでもいい=ケチつけたい

304 :可愛い奥様:03/03/20 05:03 ID:3YewXEIo
最新50レスだけ読んでみたけど、上の子が障害を持って生まれて、それが
遺伝性のものであるにもかかわらず、次の子供を作った。
そして生まれた二人の子は筋ジスであった。

これ、どういう親なんだろう。
次の子も、同じ病気を持って生まれてくる可能性がとても高いのに
どうして子供作ったんだろう。
絶対先に子供より先に死ぬなよー。

305 :可愛い奥様:03/03/20 05:04 ID:abwe/y64
その親に直接聞いてみないとわかりまへんな「どうして」
本人たちも明確な理由がないかもしれんが

306 :可愛い奥様:03/03/20 05:05 ID:uwJfhoiC
>>304
元々それについての話だったのに、少しずれてきちゃってますねw

307 :可愛い奥様:03/03/20 05:06 ID:MksRuEoh
>306
出張に行ったりするからよぅ・・ここにいてくれればいいのにw

308 :可愛い奥様:03/03/20 05:08 ID:9GhbUUw2
従兄弟の兄弟が全員色盲です。長男だけ結婚後子供を作りました。
あとの人は自分たちが苦労したからといい皆小梨です。
特に潜在色盲の娘は子連れの人と結婚しました。
最近は就職など差別化は以前より少ないと聞きますが、それでも
実体験している人たちのご苦労は想像に難くありません。


309 :可愛い奥様:03/03/20 05:25 ID:3tXckbDH
寂しい+病んでるキチガイ。
痛すぎるから相手にしないがよろしい。
人権、健康、育児、厨房、思想お好きな板へドウゾ>1

310 :可愛い奥様:03/03/20 05:33 ID:Y/wIA3kT
>309
先生
メンヘル板と、電波・お花畑板がぬけてるのはなぜですか?

311 :可愛い奥様:03/03/20 07:25 ID:3zrQ+JUF

『 うざいなあ「選択」小梨。』
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1048082321/

『【難しい】思春期の子どもを持つ奥様【10代】 』
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1047889332/

『 奇形児・障害児を産んだ奥様いますか? 』
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1047641462/

上記の3スレの共通点は何でしょうか?

312 :可愛い奥様:03/03/20 07:25 ID:/mJh1Gfe
>264
私もあなたの意見が正しいと思う
妊娠前から分かってて産むなんて
母親とはいえない

313 :可愛い奥様:03/03/20 07:34 ID:9GhbUUw2
>>312
残酷だよね。子供に対して。
体の奇形だって辛いんだよ。変なトコロに重量がかかったりして
別のところまで痛くなったりする。

314 :可愛い奥様:03/03/20 07:42 ID:hIwZvuS1
金困スレもよろしこ

315 :可愛い奥様 :03/03/20 08:33 ID:hJmw7TKg
私も>>264さんの言ってる事のどこが間違ってるのか、
どうしてナチ扱いされてるのかが分からないよぅ。
そもそも、ナチ=優良主義(でもヒトラーはユダヤ人がIQ高いのも
嫌っていたという話だよね)と同類と言うけど、それは違うよ。

自分の可愛い子供に「健康に」「健やかに」育って欲しい、
そして「将来幸せになって欲しい」って思うのが親だと思うけどな。
もちろん、その親御さんが「子供を病気にしてもいいや」
「早死にしてもいいや」って思って産んだわけではないと思うけど、
妊娠した!素晴らしい!障害があっても産みましょう!
って言うのはやっぱり親の身勝手だと私も思う。



316 :可愛い奥様:03/03/20 12:28 ID:SZ7r3QPx
>315
私も同じ意見だよ
あの母親は長男が筋ジツになってからもう一人欲しいけど
同じならどうしよう、といってたら妊娠してたといってた
それで生まれてから調べたら双子の2人とも筋ジツだった、
でもこの子達が20歳位しか生きられない、というより
今(当時1歳くらい)かわいくてかわいくて。
なんていってたけど
あの子達は普通に生まれてきたから、本当自分らの身体が麻痺していくのが
辛かったと思う
本当エゴのかたまリの親だよ


317 :可愛い奥様:03/03/20 12:40 ID:d2Lxm7XF
>311
共通点て1が同じ人ってこと?
金困スレも同じ人?

もすかすて電波(年寄り、嘘つき、貧乏、ヴァカ)が降臨?

318 :可愛い奥様:03/03/20 13:43 ID:LLvGpcMY
>317
不妊で頭がちょっと逝っちゃってる1、ということじゃネーノ

319 :可愛い奥様:03/03/20 17:46 ID:JQ3h8UVc
ペット感覚

320 :可愛い奥様:03/03/20 18:52 ID:6nAtkrPa
遺伝病のガキをバンバン生んじゃう精神病者。ID:jvysH5LL
>>275
>>279
>>281
>>283
>>285
>>288
>>289
>>290
>>291
>>295ID:y/ZtoDoV
>>296ID:uDgmVd/Z
>>298ID:r/ojk86V
>>300ID:CT9riC0l


321 :可愛い奥様:03/03/20 21:45 ID:fMd7LM1u
>320
これ同じ奴?
かわいそうになるね。きっと病んでるんだろうに

322 :可愛い奥様:03/03/20 21:56 ID:wJEy0qMV
>320
奴はB型じゃない?

323 :可愛い奥様:03/03/20 22:27 ID:fMd7LM1u
>322
なんでそう思うの?

324 :可愛い奥様:03/03/21 16:51 ID:bEZka6L8
>>322
いやいや、ABだよ。

325 :可愛い奥様:03/03/21 17:20 ID:Ov3+nUot
>>322
わたしもAB型だと思う
B型だったら、コピペみっつめあたりで飽きて止めてると思う

326 :可愛い奥様:03/03/21 17:29 ID:8NP9RRVf
>>320
>遺伝病のガキをバンバン生んじゃう精神病者

こういうものの言い方がもう単なる誹謗中傷。
きっと現実でも障害者の親御さんに対して、差別的な感情を持っているの
でしょう。
そういう人がどんなに正当な主張をしても説得力ありません。

327 :可愛い奥様:03/03/22 02:02 ID:REmnKtTz
>326
は?オマエ馬鹿?

328 :可愛い奥様:03/03/22 18:00 ID:9Uw+JFfs
馬鹿でしょう

329 :れと:03/03/22 21:28 ID:cwLNDRf8
この「日本」は、「高齢化社会」に対してやっと世間的に理解されてきてるけど
他の国は色んなこと理解してるのに、ここ日本の人たちの「知的障害」や、「身体障害」
等の理解が全くといって良いほど出来ていないですね。
 私は確かに心身障害の施設で仕事をしているせいか、かわいそうだとか、そんな感情は
ほとんどありません、彼らも同じ人間なんですよ、生まれて例えすぐ命の長さを
知ってしまったとしても、目が見えなくても耳が聞こえなくても、麻痺で動けなくても、
奇声をあげようが、同じ人間なんですよ。

これを読む、全てのお母さん方にお父さん方に言いたいのは、自分の子供に小さいうちから
抵抗無く遊べる環境を作ってあげて欲しい。そうしたら次世代からはこんな悲しい事を言っている
大人は減るであろうから。

日本ももっと過ごしやすい所になればいいのにな・・・と思います

330 :可愛い奥様:03/03/22 21:42 ID:u3h2p9C1
ジエーンのカホリ・・・

331 :可愛い奥様:03/03/23 12:09 ID:1ChaOEjI
全部ロムってよくわかった。
このテーマはタブー。
決して結論はでないとオモタ。
それぞれの環境、性格、歩んできた道によって
考え方が違うから、話し合う意味がない。
人それぞれでよろし。

332 :可愛い奥様:03/03/23 15:27 ID:dQS+Za3T
聞いてどうするんだろう?

333 :可愛い奥様:03/03/23 23:08 ID:O8c0mtQT
2chで結論なんて出るかよ

馬鹿が。

334 :可愛い奥様:03/03/25 19:28 ID:CYeVWsUh
この子かわいそう
http://ime.nu/www.eternal.rest.org.uk/58cy/flesh/3rd-ci53/b268-119.jpg

335 :可愛い奥様:03/03/26 13:58 ID:hN4KAP+N
4月からドラマ化される「ブラックジャックによろしく」ってマンガでダウン症
の赤ちゃんの話あったけど、あれTVでもやるのかなー。
作者は最後は綺麗に終わらせたつもりかもしれないけど、結局、障害児もその親も
不幸、差別はなくならないってのをハッキリ言っちゃってたけど・・・。

336 :可愛い奥様:03/03/26 14:02 ID:8QiM8Pm3
うそ。ドラマになるの?
やめときゃいいのに・・・

337 :可愛い奥様:03/03/26 14:28 ID:hN4KAP+N
>>336
ちなみに4/11からTBS系でやるようですよ。

338 :可愛い奥様:03/03/26 14:31 ID:RBardBav
おとたけさんは奇形ジなんでしょうか。
例えばおとたけさんがそうなら奇形ジでも脳さえ正常なら
普通の精神状態で生きて行けると言う事ですね。
奇形ジと障害ジの境がわからないもんで・・・・

339 :可愛い奥様:03/03/26 17:50 ID:a5rTXBkz
>>338
オトタケさんが奇形じゃなくて
どういう人が奇形なんだ?
奇形でも日常生活に不自由が無ければ障害ではないでしょう。

340 :可愛い奥様:03/03/26 20:28 ID:/jKu176Q
>>339
あのー、あれだけ手足が、、、、なら
日常生活は不自由だらけかと、、、、、、。


341 :可愛い奥様:03/03/28 23:24 ID:6cRxPAQD
事件上げ
知障に路上に投げつけられ4歳男児重体
貴之ちゃんは通っている保育園から、迎えにきた勝郎さんと一緒に帰宅する途中だった。
男は無言で頭上に抱え上げて、道路に投げ下ろした。勝郎さんと男は面識はないという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030328-00000213-yom-soci


342 :可愛い奥様:03/03/28 23:40 ID:6i4Bfx7B
>>340
そうだけど、最初からないわけだから、本人の考え方は違うんじゃないかね?

343 :可愛い奥様:03/03/29 16:22 ID:b6ehY1fm


344 :可愛い奥様:03/03/29 16:28 ID:wdVoj6Ap
手が4本になったら今より便利になるよな
パソコンしつつ別の手で料理もできそう
でも奇形なんだよな

345 :可愛い奥様:03/03/29 17:58 ID:aD5nJzDN
テレビで脚三本の人が出てたけど、長時間立ってなきゃいけないときは
一本が椅子代わりになるから楽、と言っていた。
そういう風に思えるまではやはり長い葛藤があっただろう。

346 :可愛い奥様:03/03/30 15:57 ID:FrvOb+R7
チンコ加えたら足4本だね
あ、チンコはどっちに生えているのだろうか
不思議

347 :可愛い奥様:03/03/30 15:59 ID:qsZc3j3N
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348 :可愛い奥様:03/03/30 18:34 ID:Abp6qjk/
>>338
マジレス。
障害者には「知的障害者」と「身体障害者」がいます。
音竹さんは後者のタイプ。
あなたは前者のイメージしかなかったようだけど。
両方併せ持って生まれちゃう人もたくさんいますが。

349 :可愛い奥様:03/03/30 18:49 ID:78zpjNYY
ソフトが正常でハードに問題がある場合は助けあってやっていけるけど
ハードが正常でソフトに問題がある場合は、ぱっと見わからんし
大人だと性欲や生殖能力もあるし暴力もふるえるし、で、いろいろ困っちゃうのね

350 :可愛い奥様:03/03/31 00:19 ID:dgRH3Wql


351 :可愛い奥様:03/04/01 15:11 ID:GN+t+fUU
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352 :可愛い奥様:03/04/01 15:20 ID:kzznCVat
>>338
内臓の奇形もいれるとたくさんいらっしゃることでしょう。乳幼児期に完治できない
ものもあるでしょうし。
外見からわからないと別な意味でご苦労があることと思います。
最近は添加物のせいで鎖肛が増えていると聞いたことがあるな。ほんとかどうかは
確認してませんが。

353 :可愛い奥様:03/04/01 19:37 ID:y02JsqRG
>>352
鎖肛も増えてるし、多指症も増えてるよ。添加物だけの問題じゃないかもなあ。
水から空気から全く汚染されてないもの探すほうが難しいぐらいだもんね。
住宅用洗剤(お風呂洗いや食器洗いなど)を母ネズミの背中に数週間塗り続けたら
多指症の子ネズミの出現率が急増した、って報告もあるそうなので
体の外からの刺激も因子になる場合もなくはないみたい。
医師は奇形は哺乳類にとっては結局確率の問題、って言うよね。
1000人子供が生まれれば1〜2人は必ず鎖肛や多指症の子がいる、と。
両親からの遺伝は20%程度。親類縁者に同じ奇形の人がいたら遺伝率は少し上がる程度。
だけど近年そういう子が増えているのは事実。

354 :可愛い奥様:03/04/01 19:42 ID:E+dCBCdT
>353 マジかいな。

355 :可愛い奥様:03/04/01 20:49 ID:hJRYJH8R
昔は指って6本あった人多いらしいね。だから1ダースは12だと聞いた。

356 :可愛い奥様:03/04/01 20:55 ID:2hyH+lGw
ダウン症になる確率はおよそ700分の1
脳性まひになる確率は1000分の1
水頭症になる確率は1000分の1
自閉症になる確率は500分の1
口唇口蓋裂になる確率は500分の1
多指症になる確率は700分の1
普通に健常に生まれても、何かの事故で重度心身障害者にだってなる人もいます。

健常に生まれることがどんなにすごいことか、どれだけすばらしいことか。


357 :可愛い奥様:03/04/02 08:05 ID:Ho9uLns1
>>356
>普通に健常に生まれても、何かの事故で重度心身障害者にだってなる人もいます。

私もいつもその可能性について考えるよ。他人のことを軽々しく「かわいそうに」
「お気の毒」なんてとても言えない。
自分や家族にだって何が起こるかわからないもんね。



358 :可愛い奥様:03/04/02 13:46 ID:H1SuDqhx
>>357
ハゲドウ

359 :可愛い奥様:03/04/02 23:03 ID:WHoOk/9n
>健常に生まれることがどんなにすごいことか、どれだけすばらしいことか。
禿同!

360 :可愛い奥様:03/04/02 23:29 ID:32RiQUed
せっかく健常に生まれたのに、バイクやケンカで手足を壊して、
クスリやアルコールやシンナーで脳を壊しちゃう連中がたくさん
いるのは嘆かわしいことです。

361 :可愛い奥様:03/04/03 10:32 ID:IpAvR6lB
奇形って、遺伝性なのかな?
それとも、突然変異というか原因なくてもなっちゃうのかなぁ・・・

362 :可愛い奥様:03/04/03 12:01 ID:77pC58Ix
私って運が悪いからやっちゃいそうだな〜




363 :可愛い奥様:03/04/03 13:25 ID:ZCUCmEu7
>353
私はらでぃっしゅを取っているんだけど、そこの会報にも載っていました。
元食品添加物会社で働いていた人の投稿。上司は「悪いとわかってはいるが
(その悪い話の中に鎖肛の話もあったような)、商品(添加物)を作って売り続けなければ
自分も食べていけない」とジレンマに苦しんでいたという話。
奇形に繋がるようなものはだいぶ食品から除かれるようになってきたが、動物への
餌にはあいかわらず使われているそうで、動物の奇形が増えているそうです。
(というわけで、有機野菜のありがたみがわかるというような内容の投稿でした。)
私はこれ以前にもペット用の肉などに疑問を感じていたので、国内・アジア産のは
買っていないのだけど(原産国を必ずチェック)、人間にも動物へも本当に必要なもの
以外の添加物は使用しないでほしいです。厚生省しっかりしろ。

364 :可愛い奥様:03/04/03 15:56 ID:ZCUCmEu7
>362
親の因果が子に報う なんて障害者の親に言ったりしないで下さいね。言いそうだからさ。

365 :可愛い奥様:03/04/03 19:46 ID:0csM6G70
>>362
私も運が悪いからやっちゃうかなーと思ってたら、
微妙な子どもを授かりました・・・。


366 :可愛い奥様:03/04/03 20:21 ID:DL4xfhqK
>>365
微妙な子どもってどんなお子さん・・・?

367 :可愛い奥様:03/04/04 01:12 ID:h//cGicd
微妙に指が無いとか


368 :可愛い奥様:03/04/04 16:58 ID:I8Ktd877
今は少なくはないですよ。

369 :可愛い奥様:03/04/04 17:14 ID:b0CmkeyB
多指症ならあとで手術すれば問題ないけど、わたしの知り合いで指が四本という人がいました。
そのひとから生まれた子供もやはり遺伝して、指が四本でした。

370 :可愛い奥様:03/04/04 17:27 ID:MRJcqEZy
兄弟に障害者が居る事をひた隠しにしていた友達が居た。
誰かに「お兄さんいたよね?」って言われても「いない」って言い張ってた。
近所に住んで幼馴染だった私はもちろん知ってるけど、何も言えなかった。

371 :可愛い奥様:03/04/04 17:27 ID:5FiRebkt
>>369
たぶん親指のない人、だよね・・・
やっぱり血縁でもうんと近い人がそうだと、遺伝する率も高まるんだね。
小児病院で口唇口蓋裂の若いお母さんが、口唇口蓋裂の赤ちゃん
連れてるの見たことある。これも五分五分ぐらいの確率に賭けたのかなあ。


372 :可愛い奥様:03/04/04 17:32 ID:QarPx+s/
私なら自分に明らかな障害があって、嫌だったら子供産まないな・・・


373 :可愛い奥様:03/04/04 23:58 ID:h//cGicd
産んだら犯罪行為に等しい

374 :可愛い奥様:03/04/05 00:39 ID:+jWHFjbH
うまずめが無理して産もうとするから障害者が産まれてくるんだよ。


375 :可愛い奥様:03/04/05 01:11 ID:GYTHJ2hx
色盲。

 

376 :可愛い奥様:03/04/05 01:14 ID:GYTHJ2hx
「何色のドアをけやぶるか?」
ではなく、
「何番のドアをけやぶるか?」
という選択。
ドアに番号を付け、設問にも番号を使っていたところがエライです。

http://homepage3.nifty.com/ondo/cbfg-ver101/01/free.html



377 :可愛い奥様:03/04/05 01:16 ID:GYTHJ2hx
先天性障害児、中国で毎年80〜120万人が出生

中国では毎年、肉眼が確認できる先天奇形の児童が20〜30万人生まれており、
出生後数カ月あるいは数年で発症する先天性障害児を含めると、
その数は80〜120万人に上り、総出生数のおよそ4〜6%に達している。

http://j.peopledaily.com.cn/2002/07/20/jp20020720_19377.html


378 :可愛い奥様:03/04/05 01:18 ID:GYTHJ2hx
連続女性暴行の男に無期懲役 大阪地裁

大阪市内の女性計16人に暴行を繰り返したなどとして
強盗強姦(ごうかん)罪などに問われた
無職、田中利明被告(35)の判決公判で、
大阪地裁の古田浩裁判長は4日、求刑通り無期懲役を言い渡した。

判決理由で古田裁判長は
「女性を欲望を遂げるための道具として扱った卑劣な犯行。
被害者の中には顔面を傷つけられたり、

暴 行 で 左 目 の 視 力 を ほ ぼ 失 た 者 も い る 

と厳しく指摘した。

http://www.sankei.co.jp/news/030204/0204sha116.htm


379 :可愛い奥様:03/04/05 01:18 ID:GYTHJ2hx
19歳カップル襲って女性を強姦−東京
19−20歳の無職3人組

警視庁武蔵野署などは29日までに、
逮捕監禁致傷と強盗、強姦(ごうかん)の疑いで、
東京都調布市深大寺、無職武田裕一容疑者(20)と
西東京市の無職少年(19)、稲城市の無職少年(19)の3人を逮捕した。
3人とも容疑を認めているという。

調べでは、3人は昨年12月18日午後10時20分ごろ、
東京都武蔵野市吉祥寺南町の路上で、
通りかかった専門学校生の男女に因縁をつけ、
男子学生(19)を金属バットで殴り乗用車に2人を監禁。
車を神奈川県相模原市まで約2時間走らせ、
女子学生(19)に暴行、
2人から現金約1万2000円や財布など(計8万円相当)を奪った疑い。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_01/3t2003012925.html


380 :可愛い奥様:03/04/05 01:18 ID:GYTHJ2hx
アンケート装い暴行 不動産会社員を逮捕

埼玉県警捜査一課と浦和署は27日、強姦(ごうかん)容疑で
同県川口市青木、不動産会社員の男(29)を逮捕した。

調べでは、男は13日午後6時ごろ、さいたま市のJR浦和駅西口で、
同市の高校2年の女子生徒(17)に
「空いている部屋を見てアンケートに答えれば商品券を差し上げます」
と声を掛け、近くのマンションの空き部屋に連れ込んで暴行した疑い。
容疑を認めているという。

http://www.sankei.co.jp/news/030227/0227sha094.htm


381 :可愛い奥様:03/04/05 01:18 ID:GYTHJ2hx
女子中高生連続暴行で2人逮捕 警視庁

インターネットの掲示板で仲間を集め、
女子中高生に暴行を繰り返していたとして、
警視庁捜査一課は5日までに、強姦(ごうかん)などの疑いで
東京都江戸川区の古紙回収業、藤井貴満容疑者(31)と、
北区の会社員、高橋重智容疑者(34)の2人を逮捕した。

調べでは、藤井容疑者らは昨年4月、江戸川区の路上で、
帰宅途中だった女子中学生をワンボックス型の
乗用車に無理やり乗せて連れ去り、暴行した疑い。

http://www.sankei.co.jp/news/030305/0305sha069.htm


382 :可愛い奥様:03/04/05 01:19 ID:GYTHJ2hx
強姦容疑の25歳逮捕 東京・渋谷

白昼、人通りの絶えるマンションの階段やエレベーターホールで、
女性が強姦(ごうかん)されたり、わいせつな行為をされたりする事件が
東京・渋谷で7件起きていることが分かった。
警視庁は、うち1件について関与を認めた
コンピューター会社員の男を強姦容疑で逮捕、ほか6件との関連を調べている。

住人の20代の女性の首を絞めて
「殺すぞ」と脅したうえ、
階下のエレベーターホールに引きずり込んで
強姦した疑い。

http://www.app-jp.org/news/2002/09/9-13-4.html


383 :可愛い奥様:03/04/05 01:51 ID:VB1FPOdN
口唇口蓋裂って遺伝なの?

384 :可愛い奥様:03/04/05 01:59 ID:kLhflWPr
>>375-382
私念?
わかんないけど あんたがこわいよ

385 :可愛い奥様:03/04/05 02:35 ID:gM3ZhI3l
>>382
遺伝性40%、後天性60%。
後天性には、妊娠8週目までに精神的ストレス、レントゲン撮影、飲酒、喫煙、電磁波などおよそ妊婦がやってはいけないことをした場合、口唇裂が。
妊娠12週目までなら口蓋裂が発生する。

もちろん発生しない場合もあり。

遺伝性の場合は、高い確率で遺伝する。

386 :385:03/04/05 02:36 ID:gM3ZhI3l
>>382>>383の間違い。
スマソ。

387 :可愛い奥様:03/04/05 02:36 ID:r0ATNMCv
以前、子供病院に勤務していた看護士です。
よく、障害は「遺伝」という人がいますが
実際は「遺伝以外」の場合のほうがずっと多いです。
もちろん遺伝性の障害もありますが。

何万人に一人・・・といった病気が
それこそたくさんありますし
その中には、「家族性がない」(出現がそのお子さんだけで、
追跡調査をしても、家族の中に再度同じ病気の人がいない)ものも
数多くあります。
むしろそちらのほうが多いのです。
あくまでも、自然界では
「ある確率で起こる」ことを知って頂きたいと思います。

388 :可愛い奥様:03/04/05 03:17 ID:Ss/ZAQ3C
最近、環境ホルモンの影響で性器の異常・奇形が増えているけど、
もしそういう人達が結婚して子供を作ったら、子供に遺伝されるのかな?
性器に異常があっても、それが環境ホルモンという化学物質の影響とは断定できないし。
遺伝で性器異常なんてあるのかな?
突然変異での性器異常だったら、遺伝するのかな?


389 :可愛い奥様:03/04/05 04:16 ID:Ss/ZAQ3C
 最近は話題にもならないが、AF2(フリルフラマイド)という、劇的に効いた殺菌剤があり、
練り製品やあんこ、豆腐など和風の食品に使われていた。特に国内の殆どの豆腐製造業で
使われていた。1965年に厚生省環境衛生局長通達により食品添加物として追加認定されて
以来、1974年まで使われていた。
 あまりに強力な防腐効果に疑問がもたれ、農林省食物研究所と国立遺伝研究所が大腸菌
を使って実験をし、AF2の劇的な効果の謎が解けた。それによると、AF2を使えば大腸菌など
の細菌は、97パーセントは生き延びられない。生き延びがたい奇形が発生するのである。
 人間にも悪影響が出ないかとの当然の疑問が起こったが、人間はバクテリアと違うという
意見もあり、高度に毒物分解能力のある、肝臓を持つ動物で実験することになった。その
結果、70パーセントの奇形が発生し、肝臓で分解された物質も同様の催奇性を持つ可能性が
強いということになった。
 このAF2は海外では初めから禁止されていたが、日本では毒性が公表されてされてから
禁止されるまで、猶予の一年間を加えると9年間も使われた。現在30歳以上の人で、AF2入り
の食品を食べたことのない人は先ずいないだろう。その影響が奇形として現れるのと、癌とし
て現れるのは、殆ど同じ現象だと言われている。つまり、奇形として現れることを免れた人
でも、癌や特異体質として現れる。
 そしてこの種の化学物質の恐ろしさは一過性でなく、AF2のような化学物質により遺伝情報
を変えられてしまうと、自分自身が変わったことになり、昔の自分と今の自分は単に年のせい
で変わって行くのではなく、遺伝情報の異なる他人になることにつながる。
 「またその人達の子どもが奇形になりやすいのは当然なのです。」という。当時関係した
人達はそのまま口をつぐんだので、自分が犠牲者であること を知らずに死んでいったり、
一生を障害者として、あるいは内臓奇形を背負ったまま人生を過ごすことになる。
今ではこのAF2という言葉を知っている人は少ないけれどその影響は体に残り続いている。
http://www.compage.co.jp/shop/friendfood/nikki/ff-nikki-0102-2.htm 

390 :可愛い奥様:03/04/05 04:19 ID:Ss/ZAQ3C
 AF2は、当時世界ではどこでの使用されておらず、日本だけが使用を許可したものでした。
 このAF2は、71年におこなわれた研究者によるテストの結果、ヒトの培養細胞に染色体
異常や、バクテリア、昆虫などに強い変異原性(生物や細胞に突然変異を誘発する性質。
変異原性が陽性なものと発ガン性とは相関性が高い)を示すことが発見され、その結果が、
73年の第2回環境変異原研究発表会で、AF2が「第一級の強変異原」であることが報告
されました。
 この「報告」をマスコミが一斉に報道しました。そして「疑わしきは使用せず」を合言葉に、
AF2禁止要求の運動が全国で巻き起こりました。74年、大阪でも婦人団体などが立ち上が
り、消団連の呼びかけで150団体による「AF2の製造、販売、使用禁止を求める関西消費者
団体代表者集会」がおこなわれるなど大きな運動が展開されました。
 ところが厚生省は、その段階でも「一部の学者、マスコミ、消費者のグループが騒いでいる、
AF2は安全が確かめられているので、安心して使用してよろしい」といった趣旨のパンフレット
を全国の食品関係業者に配布していました。
 しかし、国立衛生研究所の発ガン実験で、AF2が発ガン物質であることが確認されてよう
やく、74年、厚生省はAF2の使用を禁止しました。
 このような、食品の安全性より企業の利益を大事にする厚生省の姿勢は、今日の薬害
エイズ問題で、患者の命より製薬企業の利益を優先させ、重要な資料を隠してまで非を認め
ようとしなかったこと同一のものと言えるでしょう。
 今日でも、発ガン性や催奇形性などが指摘されている食品添加物が使用されています。
しかし厚生省は、いまもそれらの食品添加物の禁止の措置はとっていません。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:6sCMQ-m9Wk0C:www.life.osaka-cu.ac.jp/~yamaguch/foodadd.html+%EF%BC%A1%EF%BC%A6%EF%BC%92%E3%80%80%E7%A6%81%E6%AD%A2&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

391 :可愛い奥様:03/04/05 04:19 ID:Ss/ZAQ3C
 認可から禁止までの9年間に生産されたAF2は約100万トン、単純に計算すると一人平均
1グラムは摂取したことになるそうです。
 一般に、化学物質によるガンなどの影響は、摂取してすぐに現れるのではなく、数年から
数十年経って現れると言われます。「静寂の通路」でそうだったように。
 「現代用語の基礎知識 '86」の「AF2」の項は、このような言葉で締めくくられていました。

 「戦後日本最大の人体実験。結果は21世紀にでよう」
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhp4968/hormone.htm

392 :可愛い奥様:03/04/05 06:48 ID:+4MkEg87
>>389
聞いたことがある・・・他国では使用禁止なのに、日本では平然と長い期間
使われていた、ってやつ。
食品添加物によって自分や夫の遺伝子に潜在的に異常が起こっていると、生まれる
子供に奇形(たとえば多指症)が発症する因子になったり、癌になったりする
って話。多指症を起こす遺伝子異常と、胃がんを起こす遺伝子異常は同じ系統
という研究発表もあるらしいので、人ごとじゃないよナア。


393 :可愛い奥様:03/04/05 06:57 ID:YbbPKdeq
ここですか?乙武さんの母親が作ったスレとは

394 :可愛い奥様:03/04/05 07:52 ID:DSpdKGT8
色盲チェック
http://www.liquidgeneration.com/sabotage/vision_sabotage.asp



395 :可愛い奥様:03/04/05 07:56 ID:Evz4f1oq
>>394
ひっかかんないよーだ。知ってるもん。

396 :可愛い奥様:03/04/05 08:00 ID:2hURf5l7
前に大学病院で出産した時、顔の大きさが
通常の赤ちゃんの大きさの
3倍位大きい赤ちゃんがいたんだけど
あの子はいったいなんだったんだろう。。。

397 :可愛い奥様:03/04/05 09:13 ID:cp7AxXJE
インドから来た留学生は指が6本あった。
「これは神様からの贈り物」って言ってたな。
ポジティブでステキだなって思ったよ。

398 :可愛い奥様:03/04/05 09:15 ID:oYmofciK
>>1
どうしてこんなひどいスレを立てたのだろう?
興味本位?
だったら非常識だよ。

399 :可愛い奥様:03/04/05 14:41 ID:NR2v09I0
・・・

400 :可愛い奥様:03/04/05 14:41 ID:ahIDStIb
400ゴージャス松野

401 :可愛い奥様:03/04/06 12:13 ID:kqVXat51
・・・


402 :可愛い奥様:03/04/06 23:59 ID:avphkkIm
age

403 :可愛い奥様:03/04/07 00:03 ID:ussZ7Zyt
・・・

404 :可愛い奥様:03/04/07 00:11 ID:l098Wrld
>>396
水頭症?

405 :可愛い奥様:03/04/07 23:56 ID:wAlrMXtA
巨頭症

406 :可愛い奥様:03/04/08 00:01 ID:9SDH6QF/
いくら2chでも
こんなスレは立てられないナァ
自分のプライドが許さないさ。。。

407 :可愛い奥様:03/04/08 00:06 ID:DZN3YbKe
タバコ吸うのやめましょう。
産んじゃってからじゃ遅いです。
私の友達、大変後悔してます。
すごいです。

408 :可愛い奥様:03/04/08 00:06 ID:TKbTHf8C
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409 :可愛い奥様:03/04/08 00:08 ID:T0sEC0zg
>>407
タバコより飲酒の方が恐いんだよ。

410 :可愛い奥様:03/04/08 00:14 ID:3zyAEQfK
タバコの方が恐いと思ふ。

411 :可愛い奥様:03/04/08 00:47 ID:DZN3YbKe
タバコの方がこわいよ。
ホントすごいんだから。
みんなスパスパ格好つけて吸ってるけどさ。

412 :sage:03/04/08 02:23 ID:FPFuTb4x
>>411
何がすごいの?

413 :可愛い奥様:03/04/08 02:28 ID:S1BnlAML
>>411
うん、何がすごいのか意味不明

414 :可愛い奥様:03/04/08 02:29 ID:xr2T8CpB
http://www.bordergatewayprotocol.net/~jon/media/because/


いくら健康な子を産んで大事に育ててても
いつこのような悲劇に見舞われるか
わかりません。(妊娠中のヒト心臓の弱いヒトは見ないで)


415 :可愛い奥様:03/04/08 02:30 ID:nhWKALXm
私の知り合いの子供は、病院の処置が悪かったから
障害児になったらしい。
その子は小学校の高学年になるんだけど、
まだ裁判続いてるよ。

416 :可愛い奥様:03/04/08 10:02 ID:Tb4ap9BQ
-

417 :可愛い奥様:03/04/08 13:54 ID:iEmyK9sn
>>414
これは飲酒運転を止めさせるためのメイクではないでしょうか?
焼けた皮膚とは思えません

418 :可愛い奥様:03/04/08 14:11 ID:iEmyK9sn
age


419 :可愛い奥様:03/04/08 14:14 ID:rKDfgoqi
>>417
いいや、詳しくは忘れたけど
テレビにも出てたよ、ニュースだったかな
本物だよ、間違いない

420 :可愛い奥様:03/04/08 22:59 ID:HwiJ/Cty
>>417
動画もあるよ。

421 :可愛い奥様:03/04/09 00:53 ID:CTqodQ5c
http://www.duihope.org/

このジャクリーンさんの隣にいる人のがすごい・・・。
ジャクリーンさんは自分が酔っていて事故を起こしたのですか?
それとも相手の車が酔っていたのですか?

422 :可愛い奥様:03/04/09 01:28 ID:k17YRJKU


423 :可愛い奥様:03/04/09 23:01 ID:k17YRJKU
え?

424 :可愛い奥様:03/04/09 23:03 ID:F4dTAyG1
『しらこ』って奇形児?

425 :可愛い奥様:03/04/10 00:15 ID:9n2Z0oQR
>>421
相手の車の青年が飲酒運転。
ジャクリーンと同乗していた友人2人は死亡。
にしてもその隣の女性、脳障害と視覚障害もあるんだね。
辛いな・・・。

426 :可愛い奥様:03/04/10 00:42 ID:g/TzVAAc
上の画像見ちゃった・・・あ・・・・・・見なきゃ良かった(鬱)

427 :421:03/04/10 08:48 ID:TkAAbLxo
421です。昨日は↑の写真見たおかげでお風呂に入れませんでした。
しかしジャクリーンさんの隣にいる人すごすぎる・・・。
こうなるんなら助からずに死んだ方が自分はマシだ。


428 :425:03/04/10 09:22 ID:9n2Z0oQR
>>427
私自身、あのような容貌になったら・・・と思うと同意。
でも夫が酷い火傷をおったとしても、生きていて欲しいと思うんだな。
大事な人ならば、どんな容貌でも生きて欲しい。


429 :可愛い奥様:03/04/10 12:08 ID:q+wuYDD+
一見、健常児で生まれてきても
オカマだったりオナベだったりしたら
それはそれで考えてしまいます。

430 :可愛い奥様:03/04/10 12:46 ID:5X4p/CJ8
上の映像を見てから、運転のとき、すごく気をつけるようになった。


431 :可愛い奥様:03/04/10 23:21 ID:x3VQKb1x


432 :可愛い奥様:03/04/10 23:24 ID:g8S8wsRJ
確かに自分の子供だったらどんな容貌になってもどんな障害が残っても
絶対に生きていて欲しいもんな〜。
それにしても車は怖い。自分が歩いていてもひかれるってこともあるし、
気をつけても万全にならないところが怖いね。

433 :可愛い奥様:03/04/10 23:42 ID:r9lOoaYq
>>411
ところで何がすごいのさ・・・

434 :421:03/04/11 00:38 ID:0ypuEBsJ
英語が読めないんですが、相手の青年は助かったのですか?
賠償金とかは?

435 :425:03/04/11 05:20 ID:pKs1/a/K
>>434
あまりに暇さに、オフィシャルサイトからPDFの36ページの資料読んじゃったよ。
えっとね、相手の青年は2万ドルの賠償金と服役7年だよ。
相手は写真を見る限り、顔に変化なし後遺症なしって感じ。
オマエが火傷しろよーーって思わず思ってしまう。

436 :可愛い奥様:03/04/11 07:01 ID:dDW4YFR0
>>424
しらこはたしか近親で子供産んだ時出るって聞いたよ
柴いぬでたまに白いのいるでしょう?あれは兄妹で産んだりすると
なるから値段も安いんだよね。ほんとは赤茶なのに変にクリーム色の柴
みると障害ないか気になるよ
本当真っ白のいぬは違うけどね

437 :可愛い奥様:03/04/11 07:14 ID:fGMqgM6j
>>436
近親で産むと出るわけじゃないよ。
劣性遺伝だから、両親のどちらにもその遺伝子があった場合に出やすいってこと。
近親でもどっちも持ってない場合も多い。
近親でなくても、たまたまそろってしまう場合もあるわけだから。

438 :可愛い奥様:03/04/11 10:48 ID:jGNpMKNE
>424、>436
アルビノ(白子)は、両親がアルビノの因子を持っていた場合、子に発現します。
これは突発的奇形ではなく、あらゆる種類の動物にアルビノの因子を持つ個体が存在します。

439 :可愛い奥様:03/04/11 18:00 ID:bTt1EIOX
>>414のリンク先の下の方の写真で
アップで涙を流してる男の人、あの人はジャクリーンさんの父親ですか?
それとジャクリーンさんと父親との写真はよく出てくるのに母親はほとんど登場しない(母親すごく綺麗な人だけど)のがなんとなく謎。
何か意味があるのかな?

440 :可愛い奥様:03/04/12 05:24 ID:Go0vipV+
>>439
両親は事故のかなり前に離婚。
ジャクリーンさんは最初は母親と暮らしていたが、
後に家を出て父親と住むことを選びました。
でも、事故後はどちらも病院に駆けつけて、
ジャクリーンさんを一所懸命支えているけどね。
いまはまた、ジャクリーンさんは父親とふたり暮らしです。

下から2番目の写真で涙を流しているのは、
酔っぱらって事故を起こした張本人。

441 :可愛い奥様:03/04/12 07:54 ID:zzbT93W8
でもさ、飲酒運転をやめようってメッセージで取り上げてる事件みたいだけど
酔って事故を起こした人がこうなった、っていうんならそのメッセージにものすごく効き目あるけど、
酔ってた人じゃなくて被害者がこうなった・・・っていうんじゃあどうしようもなくない?
いくら気を付けてたってこの被害者みたくなっちゃうじゃん。


442 :可愛い奥様:03/04/12 09:21 ID:wqOnEQ2T
以前重症の障害児の施設に勤めていましたが(私は保母資格あり)
現代は、生まれる前からの障害児は少なくなっていて2〜3割くらい
だそうです。(妊娠中にいろいろな検査をするから、わかった
時点で中絶するか、早くに治療すれば治る障害もあるから。)

代わりに増えているのが出産のときの障害。これが約6割。
仮死状態で生まれたり、何らかの事情で酸素が不足して脳が損傷を
受けてしまう場合ですね。昔ならその時点で亡くなっていたはず
だけど、今は医療が高度だから助かってしまう。それでも多くは
なんとか丈夫に育つんだけど、やっぱり数%は障害が残ってしまう。

残りの1割は出生後の障害でした。事故や病気で脳に損傷を受けた
場合です。障害がなく生まれて普通に幼稚園に通っていたような
子供でも、成長段階で障害児になるとやはり徐々に障害者の顔になります。
これは脳の損傷を受けた部分と正常な部分によって、発育に差が
でるからと聞きました。(顔や体がいびつに成長するから)
既に大人になってから障害者になった人は、それほど顔は変わりませんけどね。

とまあ、長々と書いてしまいましたが、何を言いたかったかと言うと、
障害者が回りにいない人から見ると、つい障害者は特別な人で自分とは
関係ないと思いがちです。私自身も以前はそう思っていました。
ですが、自分がそういう子供達やその親御さんと身近に接してみて
思ったことは、誰でも障害者になる可能性はあり、誰もがいつ障害児の
親になるかもしれないということでした。

生まれる前からの場合も、ほんのわずかな遺伝子の間違いとか薬や
環境の影響とか、原因は特定できないものが多いようです。
興味本位に2ちゃんで語るのはよしましょうよ。

443 :可愛い奥様:03/04/12 10:58 ID:tjDhBfcj
そうだね。

444 :可愛い奥様:03/04/12 18:11 ID:44j6ElfR
今NHK教育で障害者同士の子育ての様子をやってる

445 :可愛い奥様:03/04/12 18:17 ID:MmvBjrK6
西宮氏役所だね

446 :可愛い奥様:03/04/12 18:21 ID:3Xh6EAFf
障害者同士の結婚なんだ。
凄い頑張り屋だね。どの程度の障害なんだろう。

447 :可愛い奥様:03/04/12 18:25 ID:MmvBjrK6
でも結構普通に話ししているからそんなに知的障害でもない感じ

448 :可愛い奥様:03/04/13 16:34 ID:bJwDT7Ev
生きているだけでいいじゃない。

家族だったらそう思うはず。

449 :可愛い奥様:03/04/13 16:46 ID:vSPULIOI
昔夜中のドキュメンタリー番組で、医療過誤をテーマにしたのが
あった。そのなかに、盲腸の手術で麻酔に問題があったのか
・・・詳しい原因は忘れたけど
18歳くらいの女の子の障害者が両親と一緒に取り上げられてた。
事故の前は、顔立ちもきれいでスタイルもいい、いまどき風の女の子だったのに
障害者になってからは太って「アー、ウー」しかいえなくて
目も両方外斜視みたいになってて・・・。生まれながらの障害者も
つらいだろうけど、中途でこうなったのもご両親はどんなにつらいだろうって
思ったよ。

450 :可愛い奥様:03/04/13 20:30 ID:lj0tTXlJ
そうですね…。
以前のかわいい時を知っていればなおさらでしょうね。
しかし盲腸の手術ぐらいで障害者にされてしまったのでは…
あれは局部麻酔だよね。普通は。

451 :可愛い奥様:03/04/14 12:17 ID:nIedDT/w
最初はひどいスレがたったものだと思っていたけど、
何気にいい方向に進んでいますね。
既女板の倫理観も真っ当なことがわかってなんだかホッ。


452 :可愛い奥様:03/04/14 16:33 ID:m56A+LKr
>449
私も以前、
「盲腸の麻酔事故」で障害を負ってしまった男性とその家族
のドキュメント番組を見たことがあります。

30代の新聞記者の方だったと思います。
元気だった頃のテニスをしている映像も流れていて
盲腸とはいえ、麻酔っておそろしいんだと思った覚えがあります。

友人のお母様が緊急手術をされて
薬があわなくて
やはりマヒが残ってしまわれました・・・。
その薬に対してアレルギーのある1000分の一の特異体質だったそうです。
今はアレルギー体質の人も多いですし
その場になってはじめてわかる体質もあるようで
私自身は(スレとは違ってきますが)
障害というものは、決して人事ではなく
事故に近いものもあることを
感じました。

453 :可愛い奥様:03/04/14 18:59 ID:BLRMaqfN
あわあ

454 :可愛い奥様:03/04/14 19:00 ID:BLRMaqfN
麻酔恐いよぉ
打たれる前はなぜか死を覚悟する


455 :可愛い奥様:03/04/15 11:26 ID:sjquz7UU
age

456 :可愛い奥様:03/04/15 11:30 ID:0li6uC5m
笑気ガスで植物人間ってのきいたことあるけど
あれほんとに即効寝てしまう。

457 :可愛い奥様:03/04/15 11:38 ID:SVJ0/N/0
麻酔の上手なところとそうでないところ はっきりしてる
麻酔医って専門だし
今まで手術で4回ほど麻酔したことあるけど
koはすごかった 麻酔科のレベルが高いんだろうか?

あとの3回は吐き気と幻覚があってすごく怖かった(局部麻酔)


458 :可愛い奥様:03/04/15 11:54 ID:cFd8iwsd
>457
私もkoで腰に局部麻酔されたけど上手いよね。
ちくちく(点々と麻酔針を刺される、痛くない)、効く、手術。
さくさく終わって全然後遺症なし。
・・・切り取ったブツを「見なくていい」と言ってるのに
「上手に取れたから(ハアト」と見せたがる先生はなんだったがw

459 :可愛い奥様:03/04/15 12:02 ID:IMR5UJ9x
偽善

460 :可愛い奥様:03/04/15 12:08 ID:AFF1IRB4
>>421
ジャクリーンさんの隣のデニースさん、storyをクリックして見たら、
顔の形も鼻の形も全くの別人のようだけどなんでだろう?
事故前のデニースさんはとがりアゴ・エラなし・鼻のつくり細めだけど、
事故後(修正手術後?)はホームベース顔・エラあり・だんご鼻。
なにもあそこまで元の顔と違う形に修正しなくても・・・と思ったが。

461 :可愛い奥様:03/04/15 12:23 ID:Z9LQzZLO
お昼食べ過ぎな時に414の画像みたら
気持ち悪くなってしまいました。
ホント気分の優れない人は見ない方がいいかも。

462 :可愛い奥様:03/04/15 12:32 ID:s2oLJB+U
妊娠中・・・421の画像をみてかなりショックですた。。
自分の子がこういう風に生まれてきたら(この人たちは事故だけど)
本当に可愛がって育てられるか?そんな自信ないよ。。

463 :可愛い奥様:03/04/15 12:41 ID:AFF1IRB4
>>428
>大事な人ならば、どんな容貌でも生きて欲しい。

言うのは簡単だけど、事故や病気で凄まじいダメージを受けると、
人格・性格・人間性全て変わってしまうよ。
容貌は醜くなっても内面は元のまま・・・というわけにはいかないんだよ。
「凄まじい容貌になっても正常な精神状態でいる」ってことは難しく、
身体のダメージが精神も壊すから。

だから >大事な人ならば、どんな容貌でも生きて欲しい。なんてきれいごと。
死んだ方がお互いにどんなに救われるか・・・という状況もあるのです。

464 :可愛い奥様:03/04/15 12:49 ID:z7XQ8Q0Z
>>463
あなたにとってはきれいごとだ、というだけのことじゃん。
本当にそう思う人だっているんだから決めつけないように。
>>421のジャクリーンさんとお父さんの資料を読んでみれば、
けっして精神が壊れてなんかいないこともわかるよ。

465 :可愛い奥様:03/04/15 12:55 ID:lMP39QGR
花粉症全開で、薬を飲み続けている。
偏頭痛もあって頭痛薬をよく飲むんだけれど、
今妊娠したらやばいよね?

466 :可愛い奥様:03/04/15 13:11 ID:yMGHw8uW
>>465
薬の影響は、妊娠超初期よりも妊娠3〜4ヶ月の頃が
最も影響大らしいよ。

私も頭痛もちで、以前産婦人科の先生に相談したら
排卵の時期は、薬飲むの避けてくださいって言ってた。

467 :可愛い奥様:03/04/15 13:20 ID:N3NUGr5s
イトコが障害児でした2年前に他界私の5歳下でした
歩けないし話せなかったけど叔父夫婦の献身的な介護の姿を
小さな頃からあたり前のように見てきました。
今私も母になり考えてみると大変な20数年だったと思う
亡くなる前の叔父夫婦の辛そうな姿は忘れる事ができません
何の反応もなかったイトコだけど大きく成長した体を抱っこして
話かけると微笑んでくれてるような気がして
いつもみんなで競い合って抱っこしていた事が思い出です
私はどんな子供でもみんな愛してあげてほしいと願う

468 :可愛い奥様:03/04/15 14:39 ID:RxomyrZX
>>421のデニースさんて、元はモデルさんのように美人なのにね・・・。
デニースさんのストーリーはかなり短いけど、どんな事故だったんだろう・・・。詳しいことは書いてないね。
今から自転車で買い物へ。ほんと気を付けよう。変わったよ、わたしは。



469 :可愛い奥様:03/04/15 15:01 ID:AFF1IRB4
>>464
目の当たりにした現実について書いただけで、
話題になっているジャクリーンさんの精神が壊れているとは言ってないよ。
大惨事に見舞われても変わらずにいられる人もいれば、発狂する人もいるもの。
あのジャクリーンさんのような姿で生きることは、きっと死ぬよりも辛いと思う。
自分ひとりでは生きていけないし、永遠に家族が元気でそばにいてくれるわけ
ではないから、将来への不安も強大だと思う。想像を絶するものがあります。

470 :可愛い奥様:03/04/15 15:08 ID:AFF1IRB4
携帯電話片手にメールしながら運転してるアフォどもに、
こういう交通事故の恐ろしさを見て欲しい。
運転中の携帯電話、ホントにしょっちゅう見かける。
注意力散漫になるのは確実なのに。
時々、ハンドルに雑誌載せて読みながら運転してるヴォケも見かける。

そいつらに「他人を巻き込まずひとりで死んでね。」と
心でつぶやく。

471 :可愛い奥様:03/04/15 15:43 ID:uCaNo9ce
>>451
何様?

472 :可愛い奥様:03/04/15 22:59 ID:j2ImLRjM
最近、アンビリーバボー(他の番組でも何度か取り上げられてる)でモデルを目指している最中に事後にあって
顔を怪我した女性いたよね。アメリカ人。名前忘れた・・・。
あの人は整形手術できれいな顔になったけど。
ジャクリーンさんとかに比べたらあの人はすごく幸運だね。


473 :可愛い奥様:03/04/16 11:40 ID:erZh0LX7


474 :可愛い奥様:03/04/17 15:29 ID:E96fEPkY
偽善者スレ

475 :可愛い奥様:03/04/18 00:16 ID:lHgnb1Eb
しゃあない

476 :可愛い奥様:03/04/19 00:43 ID:MXck40Pw
へぇー

477 :可愛い奥様:03/04/19 02:11 ID:DKHMITP5
ココ見てる人って、身内か近い人が「奇形」なの?
私は

478 :可愛い奥様:03/04/20 02:01 ID:YuCsYrQh


479 :山崎渉:03/04/20 02:06 ID:UlhgxoRi
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

480 :可愛い奥様:03/04/20 02:12 ID:LrGmBZQD
O脚ってアメリカでは奇形なの?友人が言ってたけど

481 :可愛い奥様:03/04/20 02:30 ID:3AC89ffo
障害ってのは、奇形でなくても奇形顔
手足あっても使い方分からない健常者
人をけなして遊ぶ精神の異常もそうだよ
真剣にけなしたり、気味悪いって言うやつほど気味悪く思われてる健常者に
多いよ 性格悪いのも病気の人もいるじゃない
親の金で電話しちゃってるやつも病気だよ
ダイエットしすぎてやせ過ぎて、70才のばばあみたいな体してるのも病気
でしょ 整形しすぎるのも 目の化粧に2時間かける人も
障害の人がかわいそうって思ってるかもしれないけど、あっちからみれば
健常の人も同類ですよ 手足あっても引きこもってればさ 意味ないもん
事故起こしてから、運転してた人も病気になる人も多いし
どっちもどっちだな駄スレのご様子だ




482 :可愛い奥様:03/04/20 02:35 ID:awzK3i4P
チャンチャン♪

483 :可愛い奥様:03/04/20 02:53 ID:jpNRR9cn
ドンドン♪

484 :可愛い奥様:03/04/20 03:22 ID:CAUPxMJ2
お隣りさんに俗に言う小人症の女の子がいるけどマジですごく可愛い。
おしゃまであどけなくてホント天使みたいだよ。
うちの息子達が争って抱っこしたがる。w

485 :可愛い奥様:03/04/20 23:41 ID:0xNQBCKh
素晴らしい

486 :プチ人間:03/04/21 01:15 ID:0OwBmAnC
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

487 :可愛い奥様:03/04/22 04:21 ID:piY03QHx
いまどき、奇形児や障害児産んだって、
珍しくともなんともない。


488 :可愛い奥様:03/04/22 05:29 ID:9a5zN7te
>487
昔より増えてるってこと?

489 :可愛い奥様:03/04/22 05:36 ID:isIPqJEC
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

490 :引用文です。:03/04/22 09:46 ID:nZ42MhvG
過日、読者の投稿欄に精薄児と性道徳の乱れの関係を示唆する如き
一文があり、大いに関係者の間で物議を醸したが、あるいは世人の多くは、
案外その程度の認識しか、持っていないのではないか。

身辺縁戚に精薄児・重症心身障害児をもたぬということは、
単なる偶然にすぎないのである。私はこのごろ、
障害児が多くなったような気がして仕方がない。
それは交通事故のごとく、一般普通の小市民家庭に突如として生まれるのである。

双方の若い親はむろん、身内にも一人の障害者もない、
高等教育を受けたまじめな夫婦に突如、そういう不幸はおきるのである。
私は素人の独断かもしれぬが、あるいは農薬、大気汚染、あらゆる自然破壊による
バランスの崩れ、汚れに科学的遠因があるのかもしれないと思っている。
科学はまだそれを解明し得ぬ。悲嘆にくれた一族がどんなに医者にすがろうとも、
現代科学はその原因も治療も究明できぬ。

この世に享けた生命の尊さは、一般人となんら変わらないのに政府は彼らを受け入れ、
治療訓練する施設さえ十分に作らぬ。これは政治の怠慢というより、
それをささえる世人の無知・無理解による。

彼ら精薄児・重症心身障害児の不幸はわれら人類すべての不幸であり、
痛みであり、悲しみである。彼らが人間らしく生きられるように、
世の人も彼らの親の痛みを共に痛みとして、世論をもり上げてほしい。
(原文ママ)

角川文庫 田辺聖子著『言うたらなんやけど』
107ページ12行目から108ページ12行目まで。
1971年(…ってオイ30年以上前の文章である)


491 :可愛い奥様:03/04/22 12:10 ID:PVIym7Xv
↑ちなみに現在絶版である。

492 :可愛い奥様:03/04/22 22:58 ID:hB5SxR0l
>1 今は眠いです

493 :可愛い奥様:03/04/22 23:10 ID:ep2evU2Z
>457
KOの産婦人科の麻酔は最悪らしいです。

494 :可愛い奥様:03/04/22 23:30 ID:gUSRAJKY
自分で知らないだけで、
体の中の奇形って多いんですってよ。
肋骨とか 気管支とか。
看護士さんが言ってました。

495 :可愛い奥様:03/04/23 03:08 ID:EhkKsVHE
>>494
つか、奇形の無い人の方が珍しいよ。
たとえば、ハト胸。
これも奇形の一種だよ。


496 :可愛い奥様:03/04/23 08:20 ID:KRCq/PzJ
奇形だらけだよ。
目に見える奇形の場合はからかわれたりするけどね。

奇形とか外見をからかうヤシは氏ね。

497 :可愛い奥様:03/04/23 08:28 ID:vhJvO86r
私の子宮はハート型で、奇形らしい(婦人科の先生に言われた)。
ひじの骨がちょっと出っ張っているので、腕を伸ばすと曲がったようになる。
私みたい人はけっこういるらしいが、医者に言われないとわからん罠。

498 :可愛い奥様:03/04/23 08:29 ID:6twzqvet
子供を産むまで知らなかったが、双角子宮という
奇形だったよ…自分。
体内は、見る機会ないと気付かない奇形多そうだ。

499 :可愛い奥様:03/04/23 08:29 ID:NlqIvxwz
オカルト板の奇形スレで話題になったんだけど
足の小指の爪がないって人、意外に多かった。
私も、5ミリくらいしかないのよね。


500 :可愛い奥様:03/04/23 10:10 ID:hMmrL/GG
こんなスレが500逝くとは…
といいつつ500ゲトズザー

501 :可愛い奥様:03/04/24 12:47 ID:ekQosNR5
>>1
いっぱい居るんじゃない?
わかってる奇形と、わからない奇形とじゃ。

でも何が聞きたかったのかな?同情したかったの?(w

502 :可愛い奥様:03/04/24 12:49 ID:17TsX7ax
わたしはフツーのひとと比べると手の小指が1関節分短いけど、
これも一種の奇形らしい。

503 :可愛い奥様:03/04/24 13:48 ID:NrKpUngX
>>472
日系のお医者さんが顔直したんだっけ?
かなり綺麗(元通り)になってたよね。

504 :可愛い奥様:03/04/24 13:54 ID:KsZqmrur
私は子宮後屈だった。
これもかな?

505 :可愛い奥様:03/04/24 13:57 ID:eBBLfZkL
「すごいブス」っていうのも奇形の一つだよね。

506 :可愛い奥様:03/04/24 14:49 ID:ETpKwpx5
手か足の小指が極端に短い女の人は、子宮が弱い人が多いから
検診はサボらない方がいいよ。

男で小指が短い人は、短気な気質な人が多いらしい。

507 :可愛い奥様:03/04/24 18:17 ID:ewOAfEkv
蛭子能収ぐらい神経の頑丈な人になりたいな。

508 :可愛い奥様:03/04/24 20:45 ID:PueGv+Rz
友達のとこの子は生まれたとき、手の指が6本あったらしい。
多い分には手術で取ればいいので別に問題ないそうな。

509 :可愛い奥様:03/04/24 23:28 ID:kovBT08g
>>505
ふーむ、ではすごい美人は?

そういえば1000人中1番頭のいい人は
1000人中一番バカな人と同じくらい異常だ、ときいたことがある。

510 :可愛い奥様:03/04/25 09:12 ID:SYcTNDC3
>508
ブッシュの猫ちゃんも6本指だよね。
アメリカでは6本指は幸運を呼ぶ指とか言われてるらすい。

511 :可愛い奥様:03/04/25 20:53 ID:SYcTNDC3
魚をよく食べる家の子は奇形が多いよ。
もしくは、アルルギーなどの遺伝子異常も多い。
合成洗剤タップリの海の魚を食べてれば奇形にもなるかと。
うちのトメは足の小指が一関節文足りない奇形だけど、やっぱ海辺育ちだ。

512 :可愛い奥様:03/04/25 22:28 ID:ryd5mcWz
>>511
アレルギーって遺伝子の異常なの???

513 :可愛い奥様:03/04/25 23:46 ID:BVB/UuoT
外見でわからない奇形なら、別にいいよね・・・


514 :可愛い奥様:03/04/29 02:09 ID:VGdMsFyU
>513
禿同

515 :可愛い奥様:03/04/29 02:19 ID:my36PABj
じゃぁ私も畸形だな。うん。

516 :可愛い奥様:03/04/29 10:43 ID:MwYx1cpe
>>511
それを言うなら、野菜、肉だって同じだよ。
肉には抗生物質タプーリ、輸入飼料には
何が使われているか分からない。
野菜にいたっては言うに及ばず。

517 :可愛い奥様:03/04/30 23:05 ID:C3xz2FUn
奇形だって、バレないないならいいよ。

518 :可愛い奥様:03/04/30 23:19 ID:Xd1QbloN
>>509
すごい美人は奇形じゃないよ。
てか超正常。
繁殖能力がすごいってディスカバリーみたいなテレビでやってた。
動物生まれてきたら、繁殖するってのが性だかっね。

519 :可愛い奥様:03/04/30 23:28 ID:82WSD5yY
私も子宮後屈だけど、女性の2割がそうじゃなかった?

520 :可愛い奥様:03/05/01 01:08 ID:5FYPfavY
>>519
奇形って認めたくないんだね(w


521 :可愛い奥様:03/05/01 01:14 ID:7ZjZ9HYG
私自身耳に奇形ありますよ。
時々ウミがでるやつ。調べたらかなり高い確率で出るらしくて
気付いていない人も多いとか。
とりあえず子供にはないみたいだから良かったけど。

522 :可愛い奥様:03/05/01 21:43 ID:jEaPQoPp
>>498
私も双かく子宮といわれたよ。
妊娠と同時に発見!
なかなか子供ができにくいらしいね。
あなたも子を授かってから知ってよかったね。

523 :可愛い奥様:03/05/01 21:57 ID:8CxJZQXG
こんなクソ悪趣味なスレたてた>>1よ、おまえいつか逮捕されるぞ

524 :可愛い奥様:03/05/01 21:58 ID:hLHFFJS4
>>1が奇形だと思いまつ

525 :可愛い奥様:03/05/01 22:02 ID:FJTVATTQ
>>1が奇形だと思いまつ

526 :可愛い奥様:03/05/01 22:21 ID:+uJedLUJ
書き込むヒトも心がキケイ・・・(わたしもだな)

527 :可愛い奥様:03/05/02 10:59 ID:V8OGTWqE
>1-527=心が奇形。。。
私もか・・・

528 :可愛い奥様:03/05/02 11:50 ID:Jpp6J75p
心臓奇形の子供なら100人に1人って確率で生まれるよ。
うちの子も手術2回して今は元気にしてるけど。
本来なら自然淘汰されちゃう存在だったんだろうね・・・。

親戚の70代のおばさん(元日赤看護婦)に産科にいると
奇形児なんてめずらしくないって言われた。だから心臓だけで
すんだんだから幸せだと思いなさい、ってなぐさめられた。
昔はひどい奇形児が生まれると医師・看護婦が自然死に
見せかけて闇に葬ったりしたそうだ。「見た目だけでなく
内蔵も奇形で産後、すぐに亡くなりました。」って定番のセリフ付きで。
今の病院なら必死で生かそうとするのかな?どっちが幸せなんだろうか?
私にはわからない。


529 :可愛い奥様:03/05/02 16:05 ID:z62kc5V0
私、見てわかる奇形だもんな・・・。
普段は気にしてるそぶりは見せないけど。

530 :可愛い奥様:03/05/02 16:09 ID:B49Wp2so
うちの父はろっ骨が一本多いらしい。

531 :可愛い奥様:03/05/03 09:39 ID:DNt0gVhC
>>529
見てわかる奇形って?顔?

532 :可愛い奥様:03/05/03 10:10 ID:PgTj3iKM
>>511
化学肥料をたっぷり使った野菜や、
化学飼料をたっぷり食べた動物の肉を
食べていても同じ事なのでは?

511は無農薬有機野菜しか食べないのか?

533 :可愛い奥様:03/05/03 11:22 ID:U/IBx0L5
>531
首の良くわかる所。
もういい年だけど、やはり受け入れるのは難しい。


534 :可愛い奥様:03/05/04 01:28 ID:4LlILpGi
>533
顔じゃないからいいじゃん・・・

535 :可愛い奥様:03/05/05 10:39 ID:EE1qAPib
ハァ・・・・・・・・・
世の中間違ってる

536 :可愛い奥様:03/05/05 11:11 ID:FxPUCELD
奇形、障害はしょうがないそういう運命だと
だが5体満足の頭が障害のDQNは死ね


537 :可愛い奥様:03/05/05 11:28 ID:yH9+B5Mk
ココロがDQNだと人生終わったも同然です。

538 :可愛い奥様:03/05/06 00:52 ID:OhtAMKBT
2ちゃんだからこそこの手のスレもありかもしれんけど
1はどう見ても興味本位だよね。
1は人間やめたほうが良いとオモワレ


539 :可愛い奥様:03/05/06 08:27 ID:Y6FQdZOp
奇形・奇形脳腫について真面目に語ろうぜ(2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1047017072/

こっちの方がいいよ。


540 :可愛い奥様:03/05/06 23:35 ID:j2188OUc
>539
真面目なスレじゃないじゃん。
ふざけるなよ

541 :可愛い奥様:03/05/06 23:50 ID:MlFc0yVo
うちの子の永久歯、2本くっついて生えてるよ。
だから、見た目横幅の長い歯1本がある。
癒合歯っていうんだけど、これは歯の奇形よね。

542 :可愛い奥様:03/05/07 13:11 ID:/vKphzDa
奇形児の存在そのものが人類に対する罰。

543 :可愛い奥様:03/05/07 13:14 ID:6o2jYzVN
>>541
私も以前歯医者さんで歯が奇形といわれたとこある。
前歯の前から2本目が小さいのよ。奇形って言われて
すごーくショックだったわ。

544 :可愛い奥様:03/05/07 13:38 ID:jtgtFrRN
ミワタンって奇形?

545 :可愛い奥様:03/05/07 13:42 ID:RwxZZMTx
>>544
そんなこと言うもんじゃないよ。
みんな奇形だって知ってるのにわざわざ書くなんて・・・ミワタソかわいそう。
j3、ミワタソは奇形なんて気にせずに、写真をうpしてたから素晴らしいと思うけどね。

546 :可愛い奥様:03/05/07 13:44 ID:aXCSZg6k
奇形じゃなくて、配置が悪い…だけ?

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