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コドモが洗濯小梨を宣言したら

1 :可愛い奥様:03/03/29 11:06 ID:iUdDpw3f
小梨叩きをしてるつもりの子蟻さんが回答できないので
スレッドとしてたててみました。


2 :可愛い奥様:03/03/29 11:07 ID:hKlifi0S
ニダ

3 :可愛い奥様:03/03/29 11:09 ID:eFZE+U9X
ゆーるーさーない。わよお!

4 :可愛い奥様:03/03/29 11:09 ID:OenWhk57
孫が洗濯小梨を宣言したら

5 :可愛い奥様:03/03/29 11:10 ID:q8+yH+UK
下らないスレ!
子供の人生、親が仕切るものではない。

6 :可愛い奥様:03/03/29 11:16 ID:dMQdHtwt
この板は、意外と年配が多いと思う
今日この頃

7 :可愛い奥様:03/03/29 11:17 ID:0TVqncKh
そのために二人以上生んでおくべきなのか。
やっぱり途切れるのは悲しいし。自由といえばそれまでだけど。

だけど一説によると甥や姪、もしくは従兄弟が生んだ子でも
DNAの出所は同じだから子孫を残してる事にもなるというけど・・。
難しい問題だあね。

8 ::03/03/29 11:19 ID:iUdDpw3f
>5さん。
そうです。くだらないスレと承知であげたんですよ。
別スレで小梨叩きのつもりの子蟻さんが答えられないので、たてたんですよ。
コドモの人生親が仕切るものではない。うん最もですよね。同感です。

>3
あなたのようにきっちり回答してくれるほうがすっきりしてていいですね。


9 ::03/03/29 11:21 ID:iUdDpw3f
7さんは
そのために二人以上産んでおくべきなんですか。

まるで、コドモが自分のためにあるようですね。(軽蔑)

10 :可愛い奥様:03/03/29 11:23 ID:7dYaIvM7
ありえない話じゃないよね。
実親が酷かったから私は子供を作らないって人も確かにいるし。
そんな「酷い親」は一様に「私は完璧」と思ってるだろうがね。

11 :可愛い奥様:03/03/29 11:25 ID:0TVqncKh
だから疑問形で書いたんじゃん・・日本語きちんと読みなよ・・

                          と、釣られてみた。

12 :可愛い奥様:03/03/29 11:25 ID:b7KHg8FH
理由を聞いてみてトホホな答えであれば
子育てを間違えたと嘆きますね。

13 :可愛い奥様:03/03/29 11:29 ID:p33ziWGn
こんなことでわざわざスレ立てしなくても・・・・。
くだらないスレと承知しつつとあるけど、こんなことで1000まで
消費できると思ってるの?
しかも、気に入らないレスだと軽蔑?あなたの方がよっぽど
軽蔑するよ。

14 :1:03/03/29 11:31 ID:iUdDpw3f
>13
まともに回答できない子蟻がまた一人釣れました(藁)

15 :可愛い奥様:03/03/29 11:33 ID:x0oW5h8O
家庭板でやれよ
一時期こんなんばっかあったよ

16 :可愛い奥様:03/03/29 11:36 ID:gfBn2lg3
そう、この板は40前後がイッバ―イ

17 :可愛い奥様:03/03/29 11:42 ID:9vqNFiJJ
で、1さんは洗濯小梨?

18 :可愛い奥様:03/03/29 11:43 ID:rr1bYDlh
バカな子蟻が寄ってくるのがワラえる。
ここにわざわざ来る子蟻って、楽しんで子梨叩きしてた椰子だよねぇ。

19 :可愛い奥様:03/03/29 11:45 ID:7NbTe8WR
今更このネタじゃつまらないよ。どうせならもっと面白いことで釣って>1




20 :可愛い奥様:03/03/29 11:46 ID:9vqNFiJJ
>>18
盛り上げようと必死なのは判るがイタイ
祭りは起こらないと思うが・・・。

21 :可愛い奥様:03/03/29 11:46 ID:b7KHg8FH
なんだ、糞スレか。
マジレスして損した。

22 :可愛い奥様:03/03/29 11:51 ID:VFK8W0Ti
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23 :可愛い奥様:03/03/29 11:57 ID:h/B/yEIO
私は子蟻ですが、洗濯小梨を叩く人って何を考えてるのかしら?
洗濯なんだから自由だと思うのですが。
子供が小梨を洗濯したら・・・どうかな?少しはガッカリするかもしれません。
だからといって強制は出来ないしね。

24 :可愛い奥様:03/03/29 11:59 ID:9cTbsmUj
>>12
トホホな答えって何?


25 :1:03/03/29 12:00 ID:iUdDpw3f
はは。
私自身がくだらないスレって言ってるでしょ。

私は洗濯小梨ですよ。子蟻さんのたてた別のスレのほうがよっぽど
立派でしょうね。
抽象的にあおるような感じですものね。

具体的に、質問なげかけて答えられる子蟻さんがいないから沈むのも
当然ですよ。


26 :可愛い奥様:03/03/29 12:03 ID:b7KHg8FH
●トホホな理由の例
  ・毎日が楽しければそれで良いから
  ・旦那もそれでいいって言ってくれるから
  ・子蟻の思考・生活が嫌だから
  ・仕事がステイタスだから
  ・よくわかんなーい
これ

27 :可愛い奥様:03/03/29 12:05 ID:h/B/yEIO
>>26
たしかにトホホですね。

28 :可愛い奥様:03/03/29 12:09 ID:gfBn2lg3
私は結婚4年目の選択小梨ですが
1と同類に見られたくないなw

29 :可愛い奥様:03/03/29 12:09 ID:9cTbsmUj
>>26
納得できそうな理由の例は?

30 :可愛い奥様:03/03/29 12:12 ID:xGiU3Fos
私は子供が選択子梨になっても別に構わないと思う。
トホホな理由でも構わない。
だって子供を産む理由もトホホな場合が多いだろうしさ(w

自分は産んだけど、血を絶やさないとかそういうのには興味ない。
人間死ねばそれまでだと思ってるし…。
子供がいるだけで素晴らしい人生だとも思わないし
子供がいないだけで充実した人生だとも思わない。どっちでもいいよ。


31 :可愛い奥様:03/03/29 12:13 ID:fz/JEyia
>>1さん、スレ立て、乙カレー。
私もかねがね。洗濯小梨叩きをする子蟻さんたちには、聞いてみたかったです。
くだらないと言われてしまえばそれまでですが・・・(私もこの点にはハゲド、ニガワラ)
どんな展開になるか楽しみです。

32 :可愛い奥様:03/03/29 12:20 ID:8bZoFaq4
子供3人いるけど、母も義母も面倒みてくれなかったしなあ。
自分の子が洗濯小梨を宣言してくれたら素直にラッキーと思うよ。

洗濯小梨を宣言した子供のとこに、まかり間違って孫ができたら、
「あんなに宣言してたのに作っちゃったのねえ。
できたらできたで可愛いもんでしょー」と10年くらい言い続けよう。

33 :可愛い奥様:03/03/29 12:25 ID:9cTbsmUj
>>26
トホホじゃないような理由の例って何?


34 :1:03/03/29 12:25 ID:iUdDpw3f
なるほどねー。
やっぱり、勘当するとか絶対に認めないとかってレスはないようですねー。

トホホとかドキュソと本当は石女とかって言ってた子蟻さまは、コドモがそっち
側に行くことには、どう考えるのかしら。


35 :可愛い奥様:03/03/29 12:28 ID:XYX936St
洗濯小梨宣言どころか、定職につかず、ケコーンもせず、
親が一生面倒を見るはめになるかもね。

36 :可愛い奥様:03/03/29 12:30 ID:VV8ONRc5
私は子供が選択小梨宣言したら受け入れるよ。
そんなことは口出しすることではないし。ただ、子供がいない場合のリスク?
は一応言ってみるかも。子供がいることによるリスクもある訳だから、どっち
にしろ本人が選択したことは尊重する(というか口出しできない)と思う。

私自身小梨を叩いたことはないなぁ。他人のことだから無関心だし。

37 :可愛い奥様:03/03/29 12:33 ID:SaNYbXj7
>>33
どうしても自分のやりたいことの為に
出産育児が妨げになる時。
勿論夫と納得行くまで話し合うことが大前提だけど。

>>34
子育て間違えたと、素直に反省するっていってるじゃん。


38 :可愛い奥様:03/03/29 12:34 ID:xGiU3Fos
>34
なぜそんなに攻撃的なの…って、子蟻の子梨叩きって余程すごかったのね。
子供いないだけで、人様をトホホとかドキュソとか言ってる方々は、
単なるβακα..._〆(゚▽゚*)なので気にしない方がいいよ。

39 :可愛い奥様:03/03/29 12:35 ID:fz/JEyia
ここに書きこんでいるのは、まともな子蟻さんたちが多いですね。
いつも小梨叩きスレでがんがっていた、例の子蟻さんたちはいずこに・・・

40 :1:03/03/29 12:37 ID:iUdDpw3f
おやおや。
まともな子蟻の方ばかりのようですね。

ヒステリックに小梨叩きしていた人は、まともな子蟻を装っているのか。それとも
回答できないからなのか。
それとも、まだ起きてこないのかしら。

41 :1:03/03/29 12:39 ID:iUdDpw3f
あら。
37さん。
>>子育て間違えたと、素直に反省するっていってるじゃん

小梨叩きしていた人だったんですね。釣られましたね。

42 :可愛い奥様:03/03/29 12:40 ID:SaNYbXj7
で、1は何故選択小梨?
まさか>>26にあてはまるような理由じゃないよね?

43 :可愛い奥様:03/03/29 12:41 ID:otmYP0GC
義弟夫婦がトホホな理由で洗濯小梨です。
そして、昨夜義弟からトメに電話があり
「今年の株の配当いくらだった?株配なんて、あぶく銭なんだから一緒に旅行に行こう。」
だって。あげくに
「その株ゆくゆくはどうするつもり?僕にちょうだい・・・」
だとさ。たまたま私が隣にいたので、トメは
「それは…子供3人で…分けたらと…モゴモゴ…」
トメの一番大好きな三男はこんなやつ。サラリーマン40歳。
株だけでなく、トメも貰ってください。_(同居長男妻より)


44 :1:03/03/29 12:43 ID:iUdDpw3f
42さん。
あなたはところで、子蟻小梨それともネカマ?

45 :可愛い奥様:03/03/29 12:45 ID:xEKGgXbU
子供が嫌い。
発狂したように泣き喚く子供を見ると顔面蹴りたくなるくらい、嫌い。

自分が子供を持ったら絶対虐待してしまうと思う。
子供の性格を歪めてしまうのが目に見えてる。
だから私には子供は要らない。
持つのが怖いし、責任が取れない。

46 :可愛い奥様:03/03/29 12:45 ID:121BuwlN
>>43
で、そのトホホな理由が分からないのだが

47 :可愛い奥様:03/03/29 12:46 ID:SaNYbXj7
1の頭の悪さにいらいらするんだけど。
こんなのが選択小梨代表でいいの?小梨のみなさん。
それとも釣り?

48 :可愛い奥様:03/03/29 12:47 ID:gC56XvyY
お子さんのいらっしゃるご家庭は
春の週末でお出かけだったりするんじゃありませんか?

49 :1:03/03/29 12:49 ID:iUdDpw3f
>47
ばっかじゃないのー。あたしが何で洗濯小梨の代表なのよ。
あんたの下らない煽りはぜんぜん意味なさないわよ。
ところで、私の質問にあなたまともに回答できるの?

50 :可愛い奥様:03/03/29 12:51 ID:T1Zv2yaa
小梨差別性悪DQN子蟻には天罰が下るということですね。
1さんは聡明〜

51 :可愛い奥様:03/03/29 12:52 ID:TMCvmw9W
石女とかいって叩いて煽ってたのは子蟻じゃなくて
単なるバトル好きでしょ〜
こ こ の 1 み た い な

52 :可愛い奥様:03/03/29 12:52 ID:fz/JEyia
>>47
1さんは頭悪くないと思うよ。
個人的には、煽りになるかならないか、ぎりぎりのところで、
うまく切り盛りしていると思います。
それに、彼女の問いかけや質問には、筋が通っているし。

SaNYbXj7さんのほうがよほど必死な気がするけど。

53 :可愛い奥様:03/03/29 12:53 ID:xGiU3Fos
子梨叩きスレってどこ?検索しても分からないよ。
私は釣りでもマジレスしちゃう人間なんだぜ。
教えてくださいお願いします。

>49
あなたも大概ね。
回答できるようなら「1のバカ!とにかくバカ!」なんて煽りは入れないでしょうに。

54 :可愛い奥様:03/03/29 12:56 ID:JEMScUnX
>>45 もうすでに歪んでるよ。

55 :可愛い奥様:03/03/29 12:58 ID:9cTbsmUj
>>53
「産む気のない女は・・・」
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1039783299/701-800

だと思われ。



56 :可愛い奥様:03/03/29 13:00 ID:e/iuI2Wt
>>51
は?
無理やり1を悪者にしようとして 必  死  だ  な (藁
常識で考えろ


57 :可愛い奥様:03/03/29 13:00 ID:JEMScUnX
ドコモを洗濯・・って読んじゃった。

58 :可愛い奥様:03/03/29 13:01 ID:fz/JEyia
>>53
スレタイうろ覚えなんだけど、先日1000レスいった、「小梨ヴァヴァって」なんとか、
っていうのは、本当にひどかったよ。今はdat落ち?

59 :可愛い奥様:03/03/29 13:04 ID:xGiU3Fos
>55、58
ご親切にありがとう。感謝しつつ早速読んできます。
春の週末をクソスレヲチに消費しそうな悪寒…

60 :可愛い奥様:03/03/29 13:04 ID:TMCvmw9W
>56
この手の話題のスレみれば普通の人は「それぞれの人生だからどちらも良し」って結論がでてる。
いつまでも煽ってるのはバトル好きだけだよ。
それも読めないとしたら1はやっぱり頭悪い。


61 :可愛い奥様:03/03/29 13:05 ID:1jp9KvyY
>>57
私も…(鬱

62 :可愛い奥様:03/03/29 13:06 ID:fz/JEyia
>>57
和んだ(w
でもそれはやめておいた方が イイ(・∀・) !!っすよ(w

63 :可愛い奥様:03/03/29 13:08 ID:NyYlm3Iw
やっぱり盛り上がらなさそう…

散々出来損ないとか石女なんて叩いていた対象が
自分の子供になったらどうなんだろうね?
やっぱり自分の娘や息子に対しても、そういう感情が
少しでも涌いてきてしまうものなのだろうか…

私は小梨に対して何とも思って居なかったから、
自分の子供がそう言ったら、リスクの忠告だけはきちんとして
あとは本人の意思にまかせると思う。

いくら子供とはいえ、人の人生を自分の思い通りにするなんておこがましい。
これは他人なら尚更本人の意思に任せるものだよね。

64 :可愛い奥様:03/03/29 13:09 ID:9cTbsmUj
>>59
昼飯食いながら2チャンしてたら、私もこのクソスレ見つけた。
歯ミガキ終わっても、まだ見てるし・・・


65 :可愛い奥様:03/03/29 13:13 ID:ML6qb9L8
不妊さんかわいそう・・クスクス・・
とか石女って煽ってる人はいい事ないと思うよ。
悪い事すれば自分の価値や運が落ちていくものだよ。

66 :可愛い奥様:03/03/29 13:14 ID:bk/H/M9Y
>>63 散々出来損ないとか石女なんて叩いていた対象が
自分の子供になったらどうなんだろうね?
やっぱり自分の娘や息子に対しても、そういう感情が
少しでも涌いてきてしまうものなのだろうか…

私もずっと訊きたかった。”不妊叩きしていた子蟻”に。
叩いていたのが全て毒女・ネカマだったら、毒女にも訊きたい。

67 :可愛い奥様:03/03/29 13:15 ID:a7cGRSrZ
ていうか小梨を執拗に叩く人は
叩くことで子育てのストレスを発散してるんだろうなぁ、と
生暖かい目で見るようにしてます。

68 :可愛い奥様:03/03/29 13:15 ID:LvSA0M00
>>60
いくらバトル好きでも、普通にいい人はバトルの為に他人に対して
差別発言はできない。 汚い言葉で洗濯子蟻をののしってきたヤシ
らに将来の天罰を意識させるための良スレで存在の意義あり。

69 :可愛い奥様:03/03/29 13:16 ID:Mo8Qxk+Q
うちの会社ですっごい性格で周囲をかき回してるB型の人も不妊。
あの性格だから不妊なのか、不妊だからああなったのか。
人の悪口ばかり言ってないで、自分を心配しろよ、と言いたい。

70 :1:03/03/29 13:19 ID:iUdDpw3f
うん。うん。
別にスレ伸びなくても何でもいいんですよ。
ただ、小梨たたきのヒステリックな小梨がどう回答してくれるか聞きたかった
の。
構えてしまってるのかどうか知らないけど、ま、想像はしていたけどしょせんただの欲求不満のハケ口
程度でおっしゃっていたんですね。

71 :可愛い奥様:03/03/29 13:19 ID:9cTbsmUj
>>69
アナタも自分を心配したほうがイイと思われ・・・

72 :1:03/03/29 13:21 ID:iUdDpw3f
あら、やっちゃた。
 × 小梨たたきのヒステリックな小梨
 ○ 小梨たたきのヒステリックな子蟻

73 :可愛い奥様:03/03/29 13:22 ID:S+g4a4yB
>>69
不妊叩きスレによく登場してたタイプの煽りのご登場ですね♪

74 :可愛い奥様:03/03/29 13:23 ID:uf2PIBiZ
>>69
あなたの性格だと、どんな不幸が襲ってきますか?

75 :可愛い奥様:03/03/29 13:23 ID:0E3ekusq
自分の子供が赴任だったら悲しいというか、切ないだろうな。
選択小梨だったら寂しいだろうな。
でも、子供の人生だから余計なことはい言いたくないけども。
上の方のレスのトホホな理由だったら、そんなアフォに育てた
自分を悔やむかもね。




76 :可愛い奥様:03/03/29 13:23 ID:gfBn2lg3
今日も大漁だね!
こんなに食い付きがいいと釣りも辞められない罠。

77 :可愛い奥様:03/03/29 13:26 ID:C7EZHpFq
子供産んだこともないくせに他人の子供の心配なんてするな。
そういうことするから小梨は世間で嫌われる。

78 :可愛い奥様:03/03/29 13:27 ID:7dYaIvM7
んー いまいち

79 :可愛い奥様:03/03/29 13:28 ID:S+g4a4yB
>>77
ま〜そのくらいが関の山ですか?

80 :可愛い奥様:03/03/29 13:29 ID:UK0VdGsM
今10歳の子供が生涯納める年金額は5〜6千万とか。
経済的理由で選択せざるを得ない人が増えるでしょうね。

81 :1:03/03/29 13:29 ID:iUdDpw3f
>75
うんうん。そうならないようにしっかり育ててあげてください。
ただ、自分を悔やむことはありません。コドモのための人生じゃない
んですから。
あなたに言われたかない。て思ったときは堪忍してくださいな。

82 :可愛い奥様:03/03/29 13:29 ID:TMCvmw9W
どっち側の煽りも5万回くらいみたようなのばっかだね。

83 :可愛い奥様:03/03/29 13:30 ID:uf2PIBiZ
>>82
じゃ、あなたががんばってみる?

84 :可愛い奥様:03/03/29 13:30 ID:Mo8Qxk+Q
>>73
いやいや、みんながそうだって言ってるわけじゃないのよ。
その人に限っての話。ほんと凄いからさ。

85 :可愛い奥様:03/03/29 13:31 ID:yr0TChru
>>77
すごい歪んだ顔してそう。コワ。

86 :可愛い奥様:03/03/29 13:31 ID:9cTbsmUj
>>80
ソースは?

87 :可愛い奥様:03/03/29 13:31 ID:XYae6ey8
ここにいる人で、マジレスしてる人なんているの?

88 :1:03/03/29 13:31 ID:iUdDpw3f
>77さん。
そうねー。いまいちですね。確かに。
本気レスすると
他人の腹の心配してくれる小梨さんが多いこと。多いこと。
それに、私は他人のコドモの心配なんてしてませんけどねー。

89 :1:03/03/29 13:39 ID:iUdDpw3f
あら。またやっちゃた。
× 他人の腹の心配してくれる小梨さんが多いこと
○ 他人の腹の心配してくれる小蟻さんが多いこと

90 :可愛い奥様:03/03/29 13:41 ID:Gn//imu3
家庭板でやれば、もっと香ばしいのが集まってくるのにな(藁



91 :可愛い奥様:03/03/29 13:43 ID:JQsKvb/1
>>89
餅つけ

92 :可愛い奥様:03/03/29 13:48 ID:9cTbsmUj
ここに書き込みした子蟻さんの回答きぼーん

「選択小梨について考える」
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1047547703/

93 :可愛い奥様:03/03/29 14:42 ID:z7kMrMAT
>>92
既女板の小梨叩きレスって、もしかしてここのコピペが多かったのかな。
ま、同じスレ内でも激しくコピペしまくっていたみたいけどね(w


94 :可愛い奥様:03/03/29 14:51 ID:2l8fJGon
選択小梨宣言って何?
現役選択小梨の人っていちいち親とか友達とかに宣言するの?
そんな事宣言されても「ふーん(´-`)」って感じ。

95 :可愛い奥様:03/03/29 15:02 ID:f4tjQ7/W
宣言したんだから、そのあとは「子供まだ?」とか
口出ししてくんなってことなんでしょ。

96 :可愛い奥様:03/03/29 15:05 ID:eCR5OVP3
宣言か〜してないなw
でも、小梨だ。赴任かどうかはわからん。
作る気ないから検査しないしね。

ここ読んだけど、トホホな理由だな。
でも、いいじゃん。
好きなヤシが作ればいいし。
作ったら他人に迷惑かけなければそれでいい。

97 :可愛い奥様:03/03/29 15:10 ID:3gpMx/Cc
既女板で、小梨叩きスレがあがってるときは
大抵家庭板の小梨叩きスレもあがってる。
そして、家庭板のレスが、既女板にコピペされてるよ。

98 :可愛い奥様:03/03/29 15:13 ID:eCR5OVP3
だって、同じヤシでしょ。
似たようなスレもあがってんじゃん

99 :可愛い奥様:03/03/29 15:14 ID:z7kMrMAT
>>97
なるほど。そういう人たちがいるわけか。
気合入ってるねぇ。何が楽しくて他板にまで出張してくるんだろう。


100 :可愛い奥様:03/03/29 15:18 ID:HIy5HKlT
家庭が不幸なんだね。旦那は相手にしてくれず、子供は言う事を聞かない。唯一の楽しみが不妊叩き・・

101 :可愛い奥様:03/03/29 15:19 ID:4oT4RaK4
親との関係がよほど悪かったのかしら

選択小梨のひとってなんであそこまで
子供を持つことを否定しなきゃいけないのかしら
健康上の理由とか経済的理由であきらめるならまだしも


102 :可愛い奥様:03/03/29 15:19 ID:XCE5vgQO
同じ駄レスを両板にコピペってカッコ悪いね。
自分では名レスのつもりなんだ〜

103 :可愛い奥様:03/03/29 15:20 ID:EBlvXpHH
んで、ここはネタスレなんですよね?

104 :可愛い奥様:03/03/29 15:24 ID:cMe6MdRE
>>12
子供嫌いで洗濯小梨を宣言したら、
子育てを間違えたって嘆くの?

105 :可愛い奥様:03/03/29 15:27 ID:WiyA0TFi
ここは釣り堀です。



106 :可愛い奥様:03/03/29 15:30 ID:cMe6MdRE
>>101
どこに子供を持つことを否定してるって書いてあるの?

107 :出会いNO1:03/03/29 15:31 ID:TfqhHg+E
出会えるサイトNO1
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108 :可愛い奥様:03/03/29 15:31 ID:EBlvXpHH
注)
いろんな煽り、批判、罵倒、自己正当、差別用語など・・・
以下、長文書き込みが続くと思われますが全てネタレスとされますので
真面目に受け止める方はこのスレは開かずに放置して下さい。。

109 :可愛い奥様:03/03/29 16:09 ID:sZM4kZ1d
息子に対しては、子どもどころか結婚しなくてもいいとさえ思う。
良い人とめぐり合い、結婚というカタチが自然なものになったのならいいけど・・・
そうでなきゃ〜無理することはない。
息子がヘンな女に操縦されたりしたらイヤだしね。
嫁が産んだ子なんか、あんまり可愛くないような気がするし。なんとなく・・・
自分が稼いだお金でやりたいことやって、一生独身でも構わん。
本人の好きなように生きればいいと思う。

110 :可愛い奥様:03/03/29 16:10 ID:6skjvbb0
>>108
自分が立てたスレなら、そう言えば?

111 :可愛い奥様:03/03/29 16:12 ID:lX4L0RjY
>>109
娘に対しては?

112 :可愛い奥様:03/03/29 16:18 ID:sZM4kZ1d
娘に対しては、とりあえず20代のうちに結婚してほしいかな。
赤ちゃんも、1人か2人産んでほしい。
女の子は、結婚しても実家と親密だしね・・・ 娘が産んだ子は息子の嫁が
産んだ子よりも、ずっと自分に近い気がする。
女は、30ぐらいまでは独身でもいいかもしれないけど、それを超えると
ミジメさが漂ってくる。
だから、ちゃんと結婚して、赤ちゃんも産んで、自分の家族を持って、
みんなで支え合って生きていくのがいいんじゃないかな?
働くにしても専業主婦になるにしてもね。
そういう人生が一番だよ!と洗脳してきたので、娘には、結婚と出産は
当然のことだという価値観が育っている。
どんな生き方をするにしても、結婚と出産も、人生の中に組み込みたいみたい。

113 :可愛い奥様:03/03/29 16:20 ID:48YQfK5x
>>112
自分のことしか考えてないんだね

114 :可愛い奥様:03/03/29 16:21 ID:lX4L0RjY
>>112
レスサンクス

115 :可愛い奥様:03/03/29 16:26 ID:W7XDXTuo
>そういう人生が一番だよ!と洗脳してきたので、娘には、結婚と出産は
>当然のことだという価値観が育っている。
>どんな生き方をするにしても、結婚と出産も、人生の中に組み込みたいみたい

でもさ、万が一赤ちゃんができなかったり、結婚できなかったら
娘さんの人生辛くならないかな。


116 :可愛い奥様:03/03/29 16:32 ID:7dYaIvM7
娘がトメに「嫁が産んだ子なんか、あんまり可愛くないような気がするし。」
なんて言われたらドウヨ?

117 :可愛い奥様:03/03/29 16:33 ID:EG0uNXXg
>>112
息子と娘に対して考え方が違うのはなぜ?

118 :可愛い奥様:03/03/29 16:34 ID:pVEBcX6i
子供が嫌いってひとは鬼畜?
それとも親がDQNだったとか

119 :可愛い奥様:03/03/29 16:37 ID:sZM4kZ1d
>>115
結婚は出来ると思う。
このこ、アタマはにぃちゃんほど良くないけど、顔が可愛いから。
まだ中学生なのに、既に何人もにコクられてるし・・・
バカみたいな高望みさえしなければ、普通に恋をして、結婚しそうな気が・・・
「結婚したい願望」があるので、たぶんする。
妊娠については、どうかな。
今のところ健康体で、生理も毎月あるようだけど・・・
まぁこれだけじゃ〜妊娠するかどうか?わかんないけどね。
中絶、性病、無茶なダイエット・・・、このみっつには関わることのないように
性教育はしていく。(もうしている)
子宮や卵巣の病気により不妊・・・というケースもあるだろうど、若いうちだと
それほど多くない。
もし、それほど多くないケースに当たってしまったら、その時はあきらめるしか
ありませんね。

120 :可愛い奥様:03/03/29 16:42 ID:sZM4kZ1d
>>116
口に出す姑はいないんじゃないですか?(苦笑)
もともと、嫁姑なんつーものは、付かず離れず・・・でいいのよ。
普段は距離を置いてるほうが、トラブルにならない。
あ、娘には、「親との同居を望むような男は止めな!」と言う。


121 :可愛い奥様:03/03/29 16:43 ID:8Z01cgZ6
>>119
生理が毎月あるのって、妊娠しやすいの?

122 :可愛い奥様:03/03/29 16:45 ID:sZM4kZ1d
>>117
さぁ? なんでだろう。
息子と娘は、可愛さの質が違うというか・・・ そこに原因があるのかな。
でもまぁ、私がこんなこと言ってても、息子も娘も本物の恋におちた時は
親の言うことなんか聞きやしないよ。


123 :可愛い奥様:03/03/29 16:45 ID:W7XDXTuo
レスありがと>>119タン

今の子が結婚出産する時代がどんな社会状況かわかんないけど
今よりも子どもが作りやすい雰囲気になってたらいいですね
産みたくても産めない人も多いしね

124 :可愛い奥様:03/03/29 16:48 ID:3gpMx/Cc
ここでマジメにレスしてくれてる子蟻は
小梨叩きやってる人なの?

125 :可愛い奥様:03/03/29 16:49 ID:sZM4kZ1d
>>121
基礎体温つけてみて、排卵があればね。
高温期と低温期がハッキリ分かれるような生理が毎月きていれば
とりあえずは問題ないのではないかと・・・
あと、耐えられないほどの生理痛とかがなければね。
(10代の女の子)


126 :1:03/03/29 16:52 ID:rwe1KqMH
sZM4kZ1dさま。
お子様の事いろいろと教えていただきましてありがとうございます。
あなたのお子様に対する愛情がひしひしと感じられます。


127 :可愛い奥様:03/03/29 16:54 ID:VV8ONRc5
sZM4kZ1dさんみたいな人なら小梨叩きなんてしないと思う


128 :可愛い奥様:03/03/29 16:54 ID:8Z01cgZ6
不妊の人って生理不順なのか。

129 :可愛い奥様:03/03/29 16:55 ID:TIiOUJBe
>>112
あなたみたいな人が
嫁が不妊だったりしたら
トコトン追い詰めて息子夫婦をぶち壊すんだろうね。

130 :1:03/03/29 16:58 ID:rwe1KqMH
しかし。
小梨を叩きたい子蟻はおとなしいようね。
気がつかないだけなのか。無視してるか知らないけどさ。
いっしょにコトバ遊びしたかったのに、具体的に自分の身内の問題と
して突きつけられると、右か左かも言えないみたいね。

131 :可愛い奥様:03/03/29 16:59 ID:EG0uNXXg
>>122
娘は女だから、息子と違って自由に生きてはいけないと思って
育てたのでは?

132 :可愛い奥様:03/03/29 16:59 ID:W7XDXTuo
>>129タンおちつけー
>>122のレスを読むとそこまで追い詰める人じゃないと思うけど


133 :可愛い奥様:03/03/29 17:03 ID:sZM4kZ1d
しかしまぁ〜 思ったと〜りで笑えました(w
煽られかたが、叩かれかたが、嫌味が。
そういう人たちが数人いるスレだろうという想像が。
どんぴしゃ! げらげらげら(w

あ、ふつーの会話が成立した人に対しての言葉ではありませんので
そのへんは誤解のないよう、お願い致します。

言いたいことを言いにきただけですので、このへんで失礼します。
キリがないような感じなので、またヒマが出来たら来ますわ・・・
さて、ごはんの支度〜


134 :可愛い奥様:03/03/29 17:05 ID:Iz/L+oHu
なんかショック・・・

135 :可愛い奥様:03/03/29 17:06 ID:VV8ONRc5
>>133さんの言ってる意味がわからない・・いったい何があったの?

136 :可愛い奥様:03/03/29 17:07 ID:W7XDXTuo
釣り師だったのか ショック

137 :可愛い奥様:03/03/29 17:08 ID:fCo2rV1u
書き方から言って「あの人」でしょうね。

138 :可愛い奥様:03/03/29 17:10 ID:VV8ONRc5
エ?(゚Д゚≡゚Д゚)?(゚Д゚≡゚Д゚)?何があったの?

139 :可愛い奥様:03/03/29 17:13 ID:VV8ONRc5
私小梨叩きって大嫌いなんだよね。もう、たまに見る度にイライラしてたの。
人の傷つくことを平気で言う人って大嫌いで苦手だったから。

ところで133さんはいったい何を言って何を怒っていたのだろう?謎だ・・

140 :可愛い奥様:03/03/29 17:22 ID:taCOp4/N
何か香ばしい人だなぁと思ってたんだけどやはり・・・。ビ


141 :1:03/03/29 17:22 ID:rwe1KqMH
sZM4kZ1d
さんは、ご自分のコドモの生理の状態まで話されたんですから、それでいいじゃ
ないですか。
なかなかそんなことまで話せませんよ。

142 :可愛い奥様:03/03/29 17:27 ID:pLHrNHX5
事情があって小梨ならともかく、わざわざ選択小梨を宣言して
子蟻に絡む1はなに?
恥ずかしくないのかな




143 :可愛い奥様:03/03/29 17:30 ID:EG0uNXXg
>>142
小梨に絡む子蟻が知りたいのでは?
あなたは小梨に絡む子蟻を恥ずかしいと思わない?

144 :1:03/03/29 17:32 ID:rwe1KqMH
ほーーー。
142さんの事情があって小梨なら。
の事情てなんでしょうか。

洗濯小梨は子蟻に質問しちゃいけないんですか。

その前に私の質問をあなた答えられるの?

145 :可愛い奥様:03/03/29 17:34 ID:Kt0QWjZb
>>92さんのリンク先へ行ったみたけど、すごいですね。
身近な洗濯小梨さんに、何かいやな目にでも遭わされたのでしょうか。
私怨からイメージを膨らませたとしか思えない、というのが私の感想です。

私の学生時代からの友人に一名洗濯小梨さんがいるのですが、彼女がとても
いい人なので、個人的にはまったくイメージが悪くないのです。
自分は自分の生き方しか子供に見せられないので、別の生き方をしている
友人が近くにいてくれることは、とてもありがたいことだと思っています。
母親になったから、おばあちゃんもやってみたいという個人的な希望は
ありますけど、子供がどんな生き方を選ぶかは、子供の自由ですから。


146 :可愛い奥様:03/03/29 17:37 ID:ldSEA1qW
>>139
私は小梨ですが、
子蟻を叩く小梨も見ていて嫌なもんです、はい。
みんなお互いを尊重しあえるといいですね。



147 :可愛い奥様:03/03/29 17:38 ID:pLHrNHX5
不妊とか経済的な理由とかですかね。


148 :可愛い奥様:03/03/29 17:38 ID:4oT4RaK4
まぁ、小梨にならざるを得ないといったら
健康上か経済的な理由でしょ

価値観とか人生観とかで小梨を選択っていう人たちは
子ありに何を聞きたいんですかね?
それとも単なる釣り?


149 :可愛い奥様:03/03/29 18:11 ID:0Is6PTWA
子梨vs子蟻は毒女と毒男の釣りだよ。
もうだいぶ前から分かってる事。
鬼女がそれに釣られてるだけ。
かしこい人はこういう類のスレには近づかないように
してるよ。
とにかくこういうスレには釣られないように。
香具師らの思う壺だからね。

150 :可愛い奥様:03/03/29 18:11 ID:Jhcxy3+J
別に「そうなの」くらいかなぁ。
でも年取ると「孫の顔が見たい」って思うのかな。
同居すらしたくないし。

151 :可愛い奥様:03/03/29 18:25 ID:U1vYzMWR
びんびんびにびに♪

152 :147:03/03/29 18:33 ID:pLHrNHX5
>>149
見事に釣られたみたいでつ。

で、1はどこにいったのでしょうか?


153 :可愛い奥様:03/03/29 18:47 ID:A+EcTGOP
子どもの嫁に嫌われた姑とかのスレがいいんじゃない?

154 :可愛い奥様:03/03/29 18:54 ID:eEWyMne0
30年後の2ちゃんねるが楽しみだね。
小梨婆VS子蟻婆 激突婆バトルなんだろうな。
中年女性板、老年女性板とかもできるのかね。スレ違いすまそ。

155 :可愛い奥様:03/03/29 18:55 ID:BSaENwY4
人のことなんて、どうだっていいじゃん。
みんな、それぞれの立場に置かれた状況で
後悔のないように生きましょ。
選択小梨だの子蟻だの不妊だの
こんなとこでイライラしても、しゃーないわ。

156 :1:03/03/29 18:58 ID:rwe1KqMH
>152
いや釣られたのは148ですよ。

>>子ありに何を聞きたいんですかね?

釣られたくせに肝心のこのレスのお題目もわかってないんだねー。
相手にもできない。

157 :可愛い奥様:03/03/29 19:19 ID:Wt3ga91b
基本的に子供の人生ですから、認めるとか認めないとか言うことは出来ない。
受け入れるしかないでしょう。でも、とてもとても寂しいと思う。
老後は子供や孫に囲まれて・・という願望を、単なるエゴでしかない、と
切り捨てる洗濯小梨さんがいるようですが、暖かい家庭で自分を幸せだと感じて
育ってきた人間が、母親や祖母の姿を見て、自分もそうなりたい、と思う気持ちは
そんなに唾棄すべきものでしょうか?

158 :147:03/03/29 19:34 ID:pLHrNHX5
>>1
スレタイに答えますが
自分の子供が選択小梨宣言したら情けないし恥ずかしいですね。

自分の好きで産んだ子供であっても、結果として社会に貢献してるんですよ。
人は世代扶助によって支えられてますからね。
年を取れば、たとえ子供を持たなくても「他人の子」に
間接的にでも世話になるわけです。
そんなことも理解できずに「子供は産まない」とわざわざ「宣言」するような
人間に育つのはとても悲しいことですね。
小梨には小梨の事情があるでしょう。
それについてとやかく言うつもりはありません。
ただ、選択小梨を開き直る1のような人間には
疑問をもたずにいられませんね。

159 :可愛い奥様:03/03/29 19:39 ID:a7cGRSrZ
この人は本気で小梨叩きしてる人だね(w

160 :可愛い奥様:03/03/29 19:48 ID:4oT4RaK4
>159

>158のいうことは間違っていないと思うけど
健康上の理由ややむなく小梨にならざるを得ない人と
ここの>>1のように子供を持つことを否定して、
子ありに喧嘩吹っかけてくるような洗濯小梨のいうことは
共感できないし自己厨でしょ

161 :可愛い奥様:03/03/29 19:52 ID:Xp6KrB/s
自分のこどもが自分で決めたことなら仕方ないけど、
例えば一生独身を通すとかね。
でも息子が嫁のために生涯子供はつくらないって言ったら、
勘当モンだろうな。
娘が選択小梨宣言したら、絶交するかも。
だっていまは30代で子供も幼稚園児なんだけど、やっぱり
50代、60代になって廻りが可愛い孫連れて歩いてたら、
いいなぁ〜なんて思っちゃうと思うんだ。

162 :可愛い奥様:03/03/29 19:54 ID:xGiU3Fos
>年を取れば、たとえ子供を持たなくても「他人の子」に
>間接的にでも世話になるわけです。
>そんなことも理解できずに「子供は産まない」とわざわざ「宣言」するような
>人間に育つのはとても悲しいことですね。

私は、そんな依存的な理由で子供を持つなんて物悲しいと思うわ。
っていうか、そんな理由で選択子梨さんを否定するなんてどうなの。
世話ってもしかして、税金とか年金とか介護とかの事かしら?

163 :可愛い奥様:03/03/29 19:56 ID:zsPUSgxW
まあ別に産んでも産まなくてもどっちでもいいけど
自分の母親のことは棚に上げて
小蟻を否定する心の狭い人間にならないように育てようと思いました

164 :可愛い奥様:03/03/29 19:57 ID:SOQpOxs1
>162
こういうところで他人の人生叩いてる人がそんな事真剣に
考えてるわけないじゃん。スーパーでベビ車ぶつけてもごめんも
言わないような人かもしれない。ただ叩く理由をそれっぽく
語ってるだけ。意味なんてないんだよ。

165 :可愛い奥様:03/03/29 20:03 ID:5nMJ4jE7
姑が子供埋めってうるさい。夫は仕事につかれてて自分だけで精一杯。
わたしも稼ぎがないから夫を経済でささえられない。
まして、子供うんだら・・・姑は子供育てるの協力するっていうけど
姑とべったりするのは疲れるし、子供は親の責任だから甘い言葉にのっても
騙されるだけ。お金の面でも苦労するし。夫の妹は産んでるし、
しょっちゅう子供つれて帰るから、満足してるはずだけど、墓を告ぐのは
夫だから、そこら辺で姑がうるさい。姑はザゼツをしらないから、
お金とかどうとでもなるって強気で。姑の時代は右上がりで、がんばれば
未来があった。今はそうじゃないと思うよ。姑の口ぐるまにのったら
とんだ苦労しそう。わたしも子供時代虐待うけて苦労してるし
なんで今さら。子供うんでる兄弟みてると、親にいっぱい愛情とか加護もらってる。
だから、産めるんだと思う。親を信頼してるし、お金も援助もいろいろ
甘える癖があって、わたしたちにはできない芸当。
根本的に甘え上手で幸福な兄妹が子供産んでる。わたしたちのことは
ほっといて欲しいよ。みんな違う人生おくってんのに。

166 :147:03/03/29 20:04 ID:pLHrNHX5
>>162
年取ったら下の世代に依存しないと生きていけないんですよ?
毎日食べるもの一つとっても
自分たちの子供世代が生産したものです。

>税金とか年金とか介護とかの事かしら?
こんなことしか頭に浮かばないなんて・・・

167 :可愛い奥様:03/03/29 20:08 ID:Ii97BKQJ
>自分の母親のことは棚に上げて

洗濯小梨の原因が、当の母親にある場合もあるかもね。
それに、ここの洗濯小梨は、「子蟻」を否定しているわけではなく、
「自分が小梨になるという洗濯」を否定してほしくないだけだと思われ。

168 :可愛い奥様:03/03/29 20:13 ID:xGiU3Fos
>166
>年取ったら下の世代に依存しないと生きていけないんですよ?
>毎日食べるもの一つとっても
>自分たちの子供世代が生産したものです。
あらま。まさかこんな事を想定してらっしゃるとは思いませんでした。
子供世代と仰るけれど、果たしてそうでしょうか。
あなたが老いた時に召し上がるものを把握してらっしゃる?
例えば他国産の農産物などは80を超えた方々が携わってる物も多くありますよ。
もちろん年端もゆかない子供もいますけれどね。
つまり、そういう事を議論に持ち出したらきりがないってこと。

169 :可愛い奥様:03/03/29 20:13 ID:6+oGwE8i
>>166
本当に・・・。まあ、80過ぎても現役バリバリ仕事をこなせるなら
話は別ですが。


170 :147:03/03/29 20:14 ID:pLHrNHX5
>>165
それは止むを得ない事情での小梨ですよね。

>>167
こんなスレを立てるから悪いんです。
1は十分子蟻を挑発してますよ。

171 :可愛い奥様:03/03/29 20:14 ID:4oT4RaK4
>167
>自分が小梨になるという洗濯」を否定してほしくないだけだと思われ

そういう洗濯さんはいろいろとそうならざるを得ないわけで
>147さんも「小梨には小梨の事情があるでしょう。
それについてとやかく言うつもりはありません」といってる

147さんもあまり熱くならないほうがいいよ


172 :147:03/03/29 20:15 ID:pLHrNHX5
>>171
そうですね。気をつけます。


173 :可愛い奥様:03/03/29 20:21 ID:lbDQ0+Jl
つべこべ言ってないで、産めるうちに産めばいいのにさ。
子どもって可愛いよ〜
私、独身の時は子どもなんて大嫌いでした。
うるさくて、きたなくて、わがままで、しつこくて・・・ 悪いケド、可愛いなんて
思えなかったね。
子どもが他人に迷惑かけてても、無視か無関心かで井戸端会議にふけり、げらげら
笑ってるような母親のことも嫌悪してた。
ところが、いざ妊娠してみると・・・
「おめでとうございます」と言われた初診の時から、おなか撫でさすっていたよ。
予定外の妊娠でも、こうだったよ。
産まれたら、とんでもなく可愛いね。
愛しすぎて、辛いけどね(苦笑)
何かのマチガイで外に飛び出してしまった自分の心臓を抱いてるような感じで・・・
他人の子は可愛くなくても、自分の子だけは可愛いですよ。


174 :可愛い奥様:03/03/29 20:27 ID:muZgTXlD
他人の小梨には全く関心ないけど、自分の子供達が選択小梨宣言したら
理屈抜きで悲しいよ。子育て間違えたかなあって考える。

ココは自分の子供の選択小梨を素直に受け入れられる人が多くてびっくり。
私はそんな簡単には受け入れられないと思う。
責めたてはしないだろうけど、いろいろ考えちゃうなあ。
孫の顔を見てみたいってのもあるし、娘には妊娠出産も経験して欲しいし…

175 :可愛い奥様:03/03/29 20:33 ID:lbDQ0+Jl
>>174
私は、悲しいとか子育て間違えたとかまでは思わないけど、娘には
「産めない年齢になってから後悔する可能性が高いと思うけど、あんた
そうなってもいいの?」みたいなことは言いそうな気が・・・
「何人も産まなくていいから、ひとりぐらいは産んどきな」とか。
いざとなったら、私が孫の面倒みてあげるし。

176 :可愛い奥様:03/03/29 20:38 ID:JEMScUnX
>産めない年齢になってから後悔する可能性が高いと思うけど、あんた
>そうなってもいいの?
これは自分の場合も結構考えたなぁ。。。。
後悔したくないから結果産んだけど。
欲しくなった時お金で買える訳じゃないしねw

177 :可愛い奥様:03/03/29 20:40 ID:ml6pGgit
コアリさんの意見をまとめると、
子育ての苦労をしていない人間は、
生産活動ができなくなった後は
生きていてはいけないということですね。

178 :可愛い奥様:03/03/29 20:40 ID:VV8ONRc5
>>173
今自分は2ちゃんでげらげら笑ってるけどね


179 :可愛い奥様:03/03/29 20:41 ID:3gpMx/Cc
>>175
それいやだな。
プレッシャーじゃん。
どうして子供を産む気になれないのか、何か悩んでるのか
そっちを聞いてあげなよ。
気持ちを一番わかってほしい母親にわかってもらえないのが
一番悲しいと思う。

180 :可愛い奥様:03/03/29 20:42 ID:6+oGwE8i
>>175
スレ違いなんだけど。
>いざとなったら、私が孫の面倒みてあげるし
これって相当大変じゃないかと思う。実際若い(といっても30過ぎたが)
自分が子育てしてても相当な体力、気力。
孫の面倒見れるかと言われると自信ないな。体力的に。
ま、そうなったらそうなったっで可愛くて仕方ないから見るんだろうケドね。
孫の可愛さは特別らしいから。

181 :可愛い奥様:03/03/29 20:43 ID:Iz/L+oHu
>>133>>173は同一人物っぽく思うのは私だけでしょうか?


182 :可愛い奥様:03/03/29 20:47 ID:lbDQ0+Jl
>>179
いや、うちの娘は「ふつーに結婚して、ふつーに子ども産みたい派」だから
話を聞いてあげるも何も・・・ 今のところはね。
もちろん「結婚したくない、出産したくない」と言い出したら、まず理由を
聞くというか・・・ 話し合うけど。


183 :可愛い奥様:03/03/29 20:50 ID:VV8ONRc5
産んでしまって後悔する場合もあると思うから、思ったとしても
「つべこべ言わず産んでみたら?」なんて言えないなあ。
それってあくまでも自分の選択(自己責任)の範疇にあたること
でしょう?私は自分の子でも(他人にはもちろん)言えない。
だって何かあったら面倒見るから、なんて言っておいて自分が
その時半身不随にでもなってないとも限らん。
面倒みれる状況ならできるだけ協力すると思うけど、やはり
子供を育てるということは責任を伴うことなので、簡単には
言えない。

184 :可愛い奥様:03/03/29 20:51 ID:sYOnWcjc
洗濯小梨は、不満いっぱいな子蟻にとって、体のいいスケープゴートなんだよ。

185 :可愛い奥様:03/03/29 20:53 ID:lbDQ0+Jl
>>180
いざとなったら←これは、娘が離婚した時かな。
離婚して、途方に暮れた時・・・ もし、そんな悲惨な人生になってしまった
場合は、娘と孫を我が家に連れ戻して、一緒に暮らそうと思う。
(孫が中学生になる頃までは)
もちろん、1日中めんど〜みてあげられるわけじゃない。
コッチはバーサンになってるわけで、そんな体力はないと思う。
特に男の子だったりすると無理ですよね。
娘と保育園と私の三本柱で、何とか育て上げなくちゃということで・・・
みんなで手分けしてね。

186 :可愛い奥様:03/03/29 20:59 ID:Wrcu0sk2
私は子蟻だけど、子供が小梨選択したら喜ぶなぁ。
うちは男の子だから、結婚して子供ができると
一生働き蟻だと思うので、苦労させたくない。
これが娘だと「女なら一生の間に一回は子供を産まなきゃ」
と言うだろうけど。

187 :可愛い奥様:03/03/29 21:00 ID:lbDQ0+Jl
>>186
あらまあ、私とまるっきり同じ考え(感覚)の人が・・・
私も息子に対しては、そう思ってる。


188 :可愛い奥様:03/03/29 21:04 ID:hizd1Sh7
さっき娘に聞いて見たら
「こどもはほしい」」そうです。
でも結婚は面倒くさい、とも言っていました。(小5です)
私としては、それでもいいかな。と。
ただ、そういう条件で生むなら、私が50代のうちに産んでくれ、
とは思いましたが・・。
小梨でも全然かまわないんですけどね。


189 :可愛い奥様:03/03/29 21:09 ID:VYivwQAQ
私は娘しかいないけど、もし娘が将来洗濯小梨宣言したとしたら、正直
悲しい。
今、こんなに苦労してこんなに可愛がって子供を産み育てていることが
全否定されたみたいだから。
別に子供産まなきゃ一人前じゃないとかはちーとも思わないし、子供の
選択を「許さない」とか言うつもりはないけど。
「そりゃ経済的にも大変だし、自分のやりたいこともできないし、
カーッとして怒ったこともある。でも、あんた達がいてくれて幸せ、
大事に大事に思ってきた、という気持ちが伝わっていなかったんだね」と。

190 :可愛い奥様:03/03/29 21:12 ID:BMBpn0XC
>>188
子供の頃の考えって、当たり前だけど全く変わるよね。
私は10代のころは、すぐにでも専業主婦になって子供ほしいと思ってた。
20過ぎて、社会人になったら30過ぎてからなるべく遅めに結婚したいと思うようになった。


191 :可愛い奥様:03/03/29 21:14 ID:JEMScUnX
うちには中1の女の子がいるけど
子供産まないならそれでもいいよ。
自由に暮らしてくれたらそれでいい。
でも一生をともに出来る配偶者は、いたほうがいいけど。
ひとりっきりはさみしいから。

192 :可愛い奥様:03/03/29 21:14 ID:V8odban5
・不妊治療を行っていたが、いい結果が出ないので心身ともに疲れたから諦める。
・子連れの人と結婚して、自分の子供が出来たら何となく贔屓してしまいそうだから作らない。

これ以外の理由で小梨宣言したら、少し悲しいかも。



193 :可愛い奥様:03/03/29 21:14 ID:SOQpOxs1
子供いないからわからないけど、親なら子供が1番幸せだと
思う道を応援するべきじゃないの?それが子蟻人生であれ
選択小梨人生であれ。人の考え方は親の育て方だけで決まるものじゃ
ないと思うし。

194 :可愛い奥様:03/03/29 21:15 ID:eQUB5JjP
つか、ここの子蟻たちってババアばかり?
うちの子は子供ほしいと言ってるし安心、みたいなヤシって
まさか厨房や消防の親じゃないだろうし。
んな若い頃から選択小梨宣言するやつなんていないっつ〜の。
まさかうちの母親と同年代の子蟻が多いのかな?
萎え〜・・・

195 :可愛い奥様:03/03/29 21:17 ID:SncHBeZ7
「そりゃ経済的にも大変だし、自分のやりたいこともできないし、
カーッとして怒ったこともある。でも、あんた達がいてくれて幸せ、
大事に大事に思ってきた、という気持ちが伝わっていなかったんだね」と。

それこそ親の「エゴ」じゃない?
子供にすればやりたいこと我慢したなんて言われたくないね。


196 :可愛い奥様:03/03/29 21:17 ID:BMBpn0XC
前に、小児科医で、実母と二人暮らしで(父はすでに他界してる)
病院を経営してる40過ぎの女性がテレビ出てて、疲れて帰るのは夜遅い。
たまに早く帰って、まだ食事出てないと母が言うと「えーなんでよ早く作ってよー」
とか言って「はいはいすぐ作るからまってね」と言ってるシーンがあった。
世の中には色々な家族形態があるんだな、と思った。

197 :可愛い奥様:03/03/29 21:19 ID:BMBpn0XC
>>195
そうそう、そんなの関係ないと思う。

198 :可愛い奥様:03/03/29 21:19 ID:V8odban5
>>194
「コドモが洗濯小梨宣言したら」って聞かれてるんだから
どりあえず、コドモに聞いて見て「子供イラネ」って言われた時の気持ちを書き込んでるだけでしょ?

>んな若い頃から選択小梨宣言するやつなんていないっつ〜の。

そんな事わかってるよ・・・。


199 :可愛い奥様:03/03/29 21:20 ID:nBR/z+nY
>1
小梨叩きしてるのは子蟻じゃないと思う。

200 :可愛い奥様:03/03/29 21:20 ID:aW1r/mtX
>>149
ねえ、最近スーパーに行くと、そういう季節なのか
レジ横に、ゴキブリ退治関係の殺虫剤やらホイホイやら
山積みなのよ。知ってる?

201 :可愛い奥様:03/03/29 21:21 ID:SncHBeZ7
>>195>>189に言いました。

202 :可愛い奥様:03/03/29 21:22 ID:pWRpHqdi
1にマジレス、子蟻だけどどーでもいい。
子供自身が決めることで、自分にはカンケーないし。

203 :可愛い奥様:03/03/29 21:22 ID:BMBpn0XC
>>200


204 :可愛い奥様:03/03/29 21:23 ID:jPgr7YK4
うちは男の子、女の子両方いるけど、
両方、結婚も子供もどっちでもいい。
ただ、「結婚しても子供はいらない(選択小梨)」と、もし
子供が言ったら、「私達(親)の愛情が足りなかったのかなぁ・・」
とは思うと思う。
周りを見ても思うけど、結婚や子供を否定的にしか考えられない
人で、愛情たっぷりで育った人っていないんだよね。
だから、ある意味自分の子育てを否定された気になるかも。
それで子供を責めたりはもちろんしないけどね。

205 :可愛い奥様:03/03/29 21:23 ID:zLzJ6vgw
バカじゃないの?>>1

206 :可愛い奥様:03/03/29 21:25 ID:BMBpn0XC
>>204
そうかなぁ?愛情あまりうけずに育った人のほうが、どっちかと言うと
結婚とか家庭に憧れもってると思うけど。

207 :可愛い奥様:03/03/29 21:27 ID:aW1r/mtX
>>203
またこうやって小梨スレが立ったけど。
ゴキちゃんが粘着するから、立てるのやめたほうがいいのに…。
ワケわかんないレスや、検討違いの書き込みで
いちゃもんつけられたらゴキちゃんだから。
反応したらもう粘着開始されちゃうよ。
ということで。みなさんよろしく。

208 :可愛い奥様:03/03/29 21:27 ID:VYivwQAQ
>195
だからそれで「子供産め!私だって大変なのにやったんだ!」と
押し付ける気持ちはないです。
ただ、「こんなにしてやったのに!」じゃなくて、本当に子供自身が
親から「愛されている、大事に育まれている」と実感してたら、
自分も子供を愛して育てたいと思うのが自然じゃないかなと思ったんで。
そう思わないってことは、親の私にも何か足りなかったのかと。
自分の血が耐えるとかなんて考えてみたこともなかった。
でもさ、子供は産まない宣言するのも、産み育ててくれた親に対しての
子供のエゴだと思うよ。
「子供の人生は子供のもの」とばかり(正論だけどね)威張り散らして
いる人って、木の股からでも産まれたんでしょうか?

209 :可愛い奥様:03/03/29 21:33 ID:3gpMx/Cc
>産み育ててくれた親に対しての子供のエゴ

子供への愛って無償のものなのに
恩着せがましい感じ。。。

>木の股からでも産まれたんでしょうか?

こわっ・・・。

210 :可愛い奥様:03/03/29 21:34 ID:sIkm33Rc
何度でも聞くけど、醜い子供を持って何が楽しい?他人に見られて恥ずかしくない?>不細工な子蟻

211 :可愛い奥様:03/03/29 21:35 ID:JEMScUnX
>親から「愛されている、大事に育まれている」と実感してたら、
>自分も子供を愛して育てたいと思うのが自然じゃないかなと思ったんで。
そんなことは無いと思いますよ。
世代ごとに考えも変わりますし。
わたしは自分の母が大好きで今も大切にしてるけど
こどもいらないって方だからw
でも色々迷って産みました。

212 :可愛い奥様:03/03/29 21:37 ID:aW1r/mtX
■注意■
小梨関係スレの>1は全部同一人物で独身者だと思いこみ、別人でも>1らしきレスを
見かけたら「男のくせに!」「人格障害」「ネカマ」と決めつけては攻撃をしかける。
今迄に何人もの被害者が出ています。
そして自分が反論されたり、こうやって自分の事を書く人全員に対し
「異常者がつきまとってる」と削除依頼を代行してもらって出している。
予想どおり依頼してるのでこれもまた依頼するだろう。けど削除はいつも却下。
古コテさんはお腹イパーイな存在だけど、何も知らない新人が次々とゴキちゃんに
勘違いされ、まったく検討違いな意見をふりかざされては粘着されては
不快にさせられてしまう。しかし、マトモにとりあっても日本語がまるで通じない
外人相手をしてるみたいに話がどんどんねじまげられてしまう。
都合の良いように脳内変換しながら、次々と味方ですら敵にまわす。

213 :可愛い奥様:03/03/29 21:38 ID:aW1r/mtX
この人の登場の仕方は、レス番指定せずに、文句をたれはじめます。
内容はすべて自分の「決めつけ」が根拠。それに疑問を感じた住人が質問すると
粘着が始まります。帰ってくる答えは 何を指しているかわからず意味不明…。
自分のレスに反論されると、レスを家に例えて「他人の家をのぞきこむな」とか
「ここはあなたが来るとこじゃない。自分の仲間のとこにお帰りなさい」という
言い方で追い出しコールをしたり。相手を勝手にネカマだと決めつけて出て行けと言い、
違うと言っても全く信じない。
対立スレによく登場する。はじめは潜り込んでて同化してわからない時もある。
しかし、疑問をなげかけるとたちまち牙をむく。
よそのスレでも同じ様に>1だと思いこみ(または>1の仲間)攻撃をしかけ、
意味不明の内容で相手をやりめようとする。


214 :可愛い奥様:03/03/29 21:39 ID:jPgr7YK4
実親が嫌いスレで、「親の血を私の代で絶やすことが
一番の復讐」というレス、時々見かける。
そういう考え方、あるよね。

215 :可愛い奥様:03/03/29 21:41 ID:3gpMx/Cc
なんかここ読んでたらわかんなくなってきた。

小梨叩きスレって常時あるし、内容もひどい。
他人の洗濯小梨は気に入らないから叩くけど、
自分の子供が洗濯小梨を選んだら叩かないって・・。

結局叩いてる人って、どういう人なんだろ。

216 :可愛い奥様:03/03/29 21:42 ID:ZcCrTCux
>他人の洗濯小梨は気に入らないから叩くけど、

((;゚Д゚)ガクガクブルブル


217 :可愛い奥様:03/03/29 21:44 ID:dgvt4Mae
>>195
あなたの言ってることはコドモの理屈。
まず、>>189は「気持ち」が伝わるかどうかを問題にしているんであって、
口に出して言っているわけではない。
思うに、子育ての9割以上は無償の愛に支えられている。
子供に恩を売るために子育てをしている人はまずいないだろう。
しかし無償の愛というものの価値を認めなかったり、
行為そのものを否定する人間に子供が育ってしまったら、
残りの1割の愚痴も出てくるというものだ。
育て方を失敗したんだから自業自得という声もあるあろう。
でも、親だって平凡な人間であって聖人君子ではない。
それをエゴと切り捨てる資格は、少なくとも子供の側にはない。
「誰も産んでくれなんて頼んだ覚えはないよ」という反抗期のたわごとと同レベル。

218 :可愛い奥様:03/03/29 21:47 ID:BMBpn0XC
>>214
(( ;゚Д゚))ガクガクブルブル

219 :可愛い奥様:03/03/29 21:49 ID:JEMScUnX
今思い出したけどわたしが産むの決断した理由の中に
親孝行も入っていたよ。

220 :可愛い奥様:03/03/29 21:51 ID:3gpMx/Cc
>>217>>208を読んだんだろうか。

221 :可愛い奥様:03/03/29 21:55 ID:dgvt4Mae
>>220
読んでません。書いてる途中に書かれました。
いい意見だと思うよ。

222 :可愛い奥様:03/03/29 21:59 ID:lu+rq2XI
>私、独身の時は子どもなんて大嫌いでした。
>他人の子は可愛くなくても、自分の子だけは可愛いですよ。
自分の子も可愛くなくて虐待するよりましだけど
子供を自分の所有物だから自分の子だけ可愛がる
男の人にもよくみかけるタイプみたい。

それだけの気持ちがなきゃ子育ては乗り切れないんだろうけど
自分の身内だけ大事にするDQSの香り。
子供の手が離れたらちょっとは社会性を身につけてね。

223 :可愛い奥様:03/03/29 22:01 ID:VYivwQAQ
自分が子供を持てて幸せだから、その子供にも同じ幸せを味わってもらいたいと
考えるのってそんなにいけないことかな?親のエゴかな?
もちろんそれを子供に押し付けたり、「当たり前のこと」と決めつけたり
するのはどうかなと思うけど。
私だって子育ての苦労を親に愚痴ったとき「お前もそうやって育ったんだ」と
言われるとちょっともにょるし。

224 :可愛い奥様:03/03/29 22:08 ID:7FwfqH5E
>「そりゃ経済的にも大変だし、自分のやりたいこともできないし、
>カーッとして怒ったこともある。でも、あんた達がいてくれて幸せ、
>大事に大事に思ってきた、という気持ちが伝わっていなかったんだね」
伝わってなかったってのは考えすぎかもよ?
「あんた達がいてくれて幸せ、大事に大事に思ってきた」
そういう人生を送れた事で満足すればいいじゃない?

何カリカリしてんの?自分ちの子が選択小梨になったわけじゃないんでしょ?


225 :可愛い奥様:03/03/29 22:10 ID:JEMScUnX
>>224 でもそうなったと仮定してのスレなんでしょ?ここ。

226 :可愛い奥様:03/03/29 22:11 ID:dgvt4Mae
>>222
苗から丹精込めて育てた稲で作ったご飯と、
コンビニで売ってるご飯とでは、どっちが美味く感じると思う?
あるいはどっちがいとおしく感じると思う?
子供は自分の所有物だから可愛がるという発想をしている時点でもうOUTですよ。
ぜんぜん血が通ってない。
あなたは社会性もなければ感情を読み取る力もない。

227 :可愛い奥様:03/03/29 22:11 ID:zrmA2qVi
>自分が子供を持てて幸せだから、その子供にも同じ幸せを味わってもらいたいと
>考えるのってそんなにいけないことかな?
いけないことじゃないと思うけど。
ただし
子供も同じ事に幸せを感じると考えたなら。
そうじゃないなら子供は親からの押しつけと感じるもんじゃないの?
子供が可愛い、幸せをと願うならこそ、ちょっと子離れしたら?


228 :可愛い奥様:03/03/29 22:12 ID:VYivwQAQ
>224
それを言っちゃあ、1の問いかけ自体が意味梨蔵 w
妙齢の女を見れば「カリカリしてる」と言いさえすれば煽ったことに
なると思ってるトコ、煽り3級。

229 :可愛い奥様:03/03/29 22:12 ID:1y9onknY
1よ、お望み通り今日は大漁だね!

よかった、よかったw

230 :可愛い奥様:03/03/29 22:16 ID:3gpMx/Cc
>>226>>173に対していってるんだろうか。

>子供は自分の所有物だから可愛がるという発想をしている

のは、222ではなく、173なのだけど。。。


231 :可愛い奥様:03/03/29 22:20 ID:VYivwQAQ
>230
いや、>>173を読んで「自分の所有物だから可愛がる」という発想しか
できない>>222について言っていると思うけど・・・

232 :可愛い奥様:03/03/29 22:24 ID:DHX5UPi/
>>226
>子供は自分の所有物だから可愛がるという発想をしている時点でもうOUTですよ
そりゃ全く我が子とよその子と同一にゃならないよ。でもさ
「我が子を育てる経験を経て子供の可愛さ」を知ったから
よその子にも我が子と似たような成長過程を感じられるんじゃない?

子蟻の経験が小さき弱きものへの視線に血が通うんじゃないってこと。
それなのに自分の子以外、憎いとか可愛くないとなったら何だかな〜。



233 :可愛い奥様:03/03/29 22:28 ID:dgvt4Mae
>>230
「自分の所有物だから」という発想がピント外れなの。
親にとって子というのは「所有物」といった通り一遍の言葉で説明できるものではなく、
もっと深い業のようなもので結びついているよ。
たとえば>>173がいきなり養子をもらったとして実子ほど愛せるだろうか?
たぶん無理だと思うよ。
形の上での自分の子と、自分がお腹を痛めて産んだ子は、やっぱり違うもん。
単純な所有権の問題じゃないよ。

234 :可愛い奥様:03/03/29 22:28 ID:v6/c1OAL
子供を稲に例えた>>226は勘違いということで放置。

235 :可愛い奥様:03/03/29 22:30 ID:LPLDGinF
子供の人生は子供のもの。
親のものでは無い。

236 :可愛い奥様:03/03/29 22:30 ID:acTOqYXv
ID:dgvt4Maeって粘着だね。
話がなんだかずれてきて邪魔。

237 :可愛い奥様:03/03/29 22:33 ID:OOcnB1+g
>形の上での自分の子と、自分がお腹を痛めて産んだ子は、やっぱり違うもん。
>単純な所有権の問題じゃないよ
言ってることが自分でも矛盾してきてますね。
養子や他人の家の子を虐待しないようせいぜい気をつけて下さいね。(w

238 :可愛い奥様:03/03/29 22:34 ID:dgvt4Mae
>>232
私はわりと子供好きで、自分の子も他人の子供もかわいいと思いますよ。
正直に言えばそのかわいさには明確な温度差はありますけどね(自分の子>他人の子)。
ただ、まったくの子供嫌いだった人が子供を産む経験を経て、
とりあえず自分の子だけはかわいいと思う気持ちが芽生えることについては理解できますよ。
それは個人差があって当然なんじゃないですか?


239 :可愛い奥様:03/03/29 22:36 ID:Lse0j2HV
>私はわりと子供好きで、自分の子も他人の子供もかわいいと思いますよ。
それでいいじゃないの。温度差があっても。
あなたみたいに思えない人もいてそういう人のことを言ってるんでしょう。
あんまりマジレスしない方がいいのでは?

240 :可愛い奥様:03/03/29 22:36 ID:3gpMx/Cc
ねぇねぇ、ID:dgvt4Mae
小梨叩きスレで、定番のレスがあるんだけど
「小梨は生きてる価値なし」とか「子供作らないなら子宮取ってしまえ」とか
そんなレスしてる子蟻についてどう思う?


241 :可愛い奥様:03/03/29 22:37 ID:lbDQ0+Jl
子どもいないと、つまんなくない?
だんなの帰宅が遅い人とか・・・ 長い夜をどうやって過ごすんじゃい。
2ちゃんに、へばりつきかな。
私も最近は2ちゃんによく来るけど、子どもたちがいると、あれこれ忙しい。
決まった時間にごはん作ったり、話し込んだり、塾の送迎したり・・・
2ちゃんも、途切れ途切れになる。
これはイイことだと思う。
子どもたちの声で家の中が明るい。
そういうことを幸せだと思う、安上がりな私。
くだらないと言い捨てる人もいるかもしれないけど、毎日のことで、当分は
続く生活なわけだ。
ひとりでシーンとしてる時間が長いのはイヤ。
そんな日々を過ごすのは暗くてイヤだよ。
いくら趣味とかテレビとかあったとしてもさ・・・

242 :可愛い奥様:03/03/29 22:39 ID:lbDQ0+Jl
(続き)
娘にも、こういう明るさの中で暮らしてほしい。
このこは寂しがり屋だから、ひとりではいられないと思うしね。




243 :可愛い奥様:03/03/29 22:39 ID:2RZkqy3V
>>241
子供がいなくなったらどうすんだ?
子供が大きくなったらじょじょにその日を覚悟しないと大変だよ。

244 :可愛い奥様:03/03/29 22:43 ID:M+3zOwhE
242の言いたいことは伝わるけど・・・・
子供がいない家は暗いのだろうか?
一人でも自分である程度寂しさを埋められるのが大人だと思う。
難しいけれどね。

245 :可愛い奥様:03/03/29 22:45 ID:Dc24uieA
>>173
>何かのマチガイで外に飛び出してしまった自分の心臓を抱いてるような感じで・・・

ゴメン・・・激しく悪寒がするのですが。
いや、子供が可愛いというのは別になんでもいいけど
この比喩が自分に酔ってそうでキモイというか.....



246 :子蟻:03/03/29 22:48 ID:AXJvP97b
>そんな日々を過ごすのは暗くてイヤだよ。
>いくら趣味とかテレビとかあったとしてもさ・・・
子蟻ってどんな生活してるの?と叩かれそう(鬱


247 :可愛い奥様:03/03/29 22:49 ID:4Keyl+IQ
>>240
そういうレスは男じゃないの?
子蟻が書くとは思えないんだが。

248 :可愛い奥様:03/03/29 22:49 ID:Gjd4Clw5
そう言う感覚は確かにあったが
今はもう無いなあ。
産んだばかりの頃自分の心臓というよりも
自分を含めた世界中の何よりも大事なもの
という感じだった。

249 :可愛い奥様:03/03/29 22:50 ID:goUMJoQL
>>7
一瞬考えたけど、
甥や姪の子だと自分と旦那両方の血はついでないわけだよねん・・・

現在これから子供ほしー小梨ですが、
小梨叩きする方も、叩かれて反応してる方もなんだかなぁ
とかゆってみるてすと(・3・)

250 :可愛い奥様:03/03/29 22:51 ID:Dc24uieA
>>241
>2ちゃんに、へばりつきかな。

こういう言い方からして釣りかな?と思わせる煽り文だな。
遠まわしに小梨をバカにしてるというかね。
こういう丁寧文の中でわざと小ばかにする子蟻が一番嫌い。
アナタが子供いなくなったらそうなる、という仮定かもしれないけど、
旦那の帰りが遅い小梨=2ちゃんへばりつき って・・・ナンダカッテオモウヨ
あ、私は2ちゃん好きだし別に2ちゃんねらーバカにする気はないですよ。

251 :可愛い奥様:03/03/29 22:52 ID:kCDLkQa4
>この比喩が自分に酔ってそうでキモイというか.....
小梨だけど自分の子を可愛がってるんだからいいじゃない。
自分の子でなくても乳幼児を見ると可愛いと思うもん。

252 :可愛い奥様:03/03/29 22:54 ID:kCDLkQa4
っつーか話がそれてる。sage

253 :可愛い奥様:03/03/29 22:54 ID:Dc24uieA
>>251
>>173
>つべこべ言ってないで、産めるうちに産めばいいのにさ。
>子どもって可愛いよ〜

これがどうも素直に頷けなくてね。
だからキモイという感情に輪を掛けたのかも。
それと私は別に他人の乳幼児見ても何とも思いません

254 :可愛い奥様:03/03/29 23:04 ID:lbDQ0+Jl
子どもたちが巣立ってしまったら?
夫婦で地味に暮らしていくんだろうけど、今はまだ想像できない。
でも、だんなの親も私の親も、年寄り2人で寄り添って暮らしてるので
自分もそんなふうに暮らしていくのかもしれない。
何かを観に行ったり、散歩したり、時には旅行したりしてね。
息子は社会人になったら出ていくつもりらしいけど、娘は嫁に行くまで
居座りそう・・・
まぁ先のことはわからん。
1年先ぐらいのことなら予想つくけど、10年先のことなんてねぇ。
この世にいるかどうかさえ、わかんないし。

255 :可愛い奥様:03/03/29 23:07 ID:3gpMx/Cc
子供のいない若い夫婦だって、2人で寄り添って暮らしてるからいいんじゃない?
価値観なんて人それぞれでしょ。

256 :可愛い奥様:03/03/29 23:21 ID:qsedr1Tx
いつも小梨叩きスレに粘着&常駐している子蟻さんは、ここにはほとんど来てないみたいだね。
あの凄まじい悪意に満ちたカキコがほとんどないから、ちょっと安心した。
そんな人ばかりではないという思いがある一方で、実はちょっと子蟻不信になっていたので・・・
こんなスレが立って、気分を害した子蟻もいると思うけど、私にはありがたかったな。

257 :可愛い奥様:03/03/29 23:26 ID:3gpMx/Cc
>>256
私も思った。ほんと小梨叩いてる子蟻の人ってちょっと私生活で鬱入ってる人なのかな。
それか、偽子蟻、もしくは祭り好きの男。
ってことは、そんな人たちの言葉に反応しない方が賢明だね。

258 :可愛い奥様:03/03/29 23:36 ID:VV8ONRc5
うん、ここにいる小蟻はlbDQ0+Jlさん含め小梨叩きなんてしないとおもふ


259 :可愛い奥様:03/03/29 23:41 ID:Lse0j2HV
329 :可愛い奥様 :03/03/29 19:16 ID:Mp/ZIOE9
今日見た事故報告です
都内の交差点で、自転車同士の出会い頭事故がありました。
Aは小学5.6年生くらいの女の子で頭を打つように倒れました。
Bは子供を前後に乗せた主婦でした。
出会い頭と言うことで、見てた感じではどちらが悪いと言った感じではありませんでした。
なのに、主婦は子供が起きあがるなり、凄い剣幕で怒鳴ってるんです。
普通は怒るよりも、倒れた少女に怪我は大丈夫と声をかけると思うんですが。
なんだか少女の方が可哀相でした。


260 :可愛い奥様:03/03/29 23:57 ID:Oz4EUgLC
>>241 >>242 >>254
あなたの書き方って、丁寧だけど
小梨さんをすごく蔑んでいる文章だよね。
夫婦だけの2人の暮らしをスゴク寂しくて暗くて地味で
ヒマだから2ちゃんばっかやってる・・・みたいな言い方で。
確かにあなたの家はそうなのかもね。

勿論私も今となっては子供の居ない生活は考えられないけれど
でも2人の生活は、つまんないなんて思ったこともないよ。

261 :可愛い奥様:03/03/30 00:01 ID:j1ljMEc9
>>260
>>173も加えてね。

262 :可愛い奥様:03/03/30 00:01 ID:sqkmq3GY
>260
まあ241さんは子供がいて幸せなんだから結構結構。
子蟻、小梨お互い納得してる家庭のことはそっとしておきましょうよ。
どうせ叩いたり釣ったりして楽しんでる人が一部いるだけなんだから。
毒女も混じってるらしいよ。



263 :可愛い奥様:03/03/30 00:02 ID:3TPFniMB
>>260
どうしちゃったの?


264 :可愛い奥様:03/03/30 00:15 ID:3TPFniMB
みんな1の挑発に反応しすぎ・・・・・
ここは釣り堀だよ?
自分の生き方に自信あるなら、スルーしよ。
1は、釣られた魚同士の喧嘩を笑ってる。



265 :可愛い奥様:03/03/30 00:18 ID:1nUn37Yy
子供の人生だから、別に仲良く生活してくれればいいと思う。

266 :可愛い奥様:03/03/30 02:01 ID:KnEqoZKt
>>154
孫のいる奥様 対 孫がいない奥様

バトル

267 :1:03/03/30 02:05 ID:77kKUEF4
暴走族がうるさくて起きちゃった。

ひととおりのレスを読ませていただきましたけど、ここに書き込みされてる子蟻さんは真摯に回答して
いただいて非常に感謝しております。とくに147さんは、洗濯小梨を叩く
にしても、自分で考えで答えておられると感じます。

ま、別スレでおかしなコトバで洗濯小梨を挑発している人も中にはいるんだろうけど、
コドモに対してもやはり、洗濯小梨は選んで欲しくないというお考えの人
が多いようですね。
それはそれでいいとおもいます。自分のお考えをコドモに託して教育されて
おられることは、否定されるものではないでしょう。

私がこんなスレたてたのも、不特定多数の小梨に粘着スレをたてて
悦に入ってる姿をあなたコドモに見せられますか。
自分のコトにふりかかってきたらどうしますか。て
問いたかったからなんですよ。





268 :可愛い奥様:03/03/30 02:23 ID:lPVOCe4b
>>1
なるほど・・・。確かにこのスレは醜くなくてよかったですよね。
私は子蟻ですが、人様の選択小梨を叩こうなどと思ったことはありません。
むしろ、例えばデパートなどでうちの子供がずっと年上の子供に意地悪され
て、しかもその子の親御さんが見当たらない(おそらく子供をおもちゃ売り場などに
おいて自分は買い物)時に「躾しろー。放置するなー。ムキー」と思うことはあります。
子蟻同士、小梨同士の方がいろいろ共通点も多いだけに腹の立つこともありそう。

ただ自分は子供がいて本当に良かったです。それを「子蟻は云々」と言われると
嫌だけど。逆に小梨の方も子蟻の人からあれこれ言われたくないでしょうね。
価値観が全く違うのだから議論しても平行線ではないかと。

世の中の大半の人はそうだと思うから、小梨や子蟻(のふり)で醜く罵り合っているのは
祭り好きの人なんだろうなあ、と思う。前レスにもそんな意見がありましたよね。

269 :可愛い奥様:03/03/30 02:26 ID:fenf3+bb
>>268
ものすごく納得できるレスです。

270 :可愛い奥様:03/03/30 02:35 ID:KnEqoZKt
こんな事話し合って真剣に意見なんか言って楽しいの??
よっぽど暇なんだ。
他人の事がよっぽど気になるんだね。ぷっ

271 :可愛い奥様:03/03/30 02:53 ID:lPVOCe4b
>>270
楽しいわけではないです。
他人のことが気になるというよりも、叩きスレは悲しい気分になる。
特に「小梨叩き」「子蟻叩き」「専業叩き」「学歴叩き」なんかはいつも上がって
るから目に入るし、つい見ちゃう。(それは私が悪いのだけど!)
でも私も上げちゃいけないわね。スレ汚し失礼。
では、おやすみなさい。

272 :可愛い奥様:03/03/30 03:14 ID:kUMeyBbV
自分の子が大人になってからの話だよね。
子蟻だろうが選択小梨だろうが、一生独身だろうが性転換しようが、何でもいい。
本人が幸せだと思う選択を自分でする事が一番だ。
もう親が介入する年齢じゃないよね。

273 :可愛い奥様:03/03/30 07:36 ID:IPTlq8iC
>>271
叩きや煽りを無視できないのもかなしいです。昔っからやってるので
いい加減見てるのもうんざり。なんでそんなに熱くなるの??
まぁ、主婦の暇つぶしでしょうけど。刺激が欲しいとしか思えない。


274 :可愛い奥様:03/03/30 08:59 ID:RI4rifay
>>273
そうだね。そう出来るといいけど、不特定多数の人が参加し、新規で参加する
人もいるとすれば、煽りや叩きに乗ってしまうのかもしれないね。
私も2chはじめてすぐのころは、煽りレス叩きレスにはマジレスしてたもんだ(w
2ch暦がそれなりにある人には、もううんざりなテーマだけど。

でも、少なくともこのスレは真摯な目的で立てられたんだと思うよ。
ここを読んで、「釣り堀」だの「ネタスレ」だのと言っている人は、このスレが
立って都合が悪いからだと思う。私にとってはいろいろ考えさせられる良スレ
だというのが、正直な感想。

275 :可愛い奥様:03/03/30 09:10 ID:+/J+BU9L
子供は「選択小梨」でなく「未婚の母」望んでます。

母になる利点は自信持って言えても、
ケコーンの素晴らしさは、伝え難いです。

276 :可愛い奥様:03/03/30 09:15 ID:fenf3+bb
333 名前:名無しさん@HOME :03/03/30 06:01
小梨は存在意義のない糞尿です。

↑小梨叩きスレって、こういうレスが定番でつくけど
こんなこと言う人ってナニモノ?

277 :可愛い奥様:03/03/30 09:47 ID:NNLulrgW
>274
禿同ですわ。
私は小梨を選ばざるを得なかった者なので
このスレはロムに徹していましたが、
以前から思っていた(普通の子蟻は小梨叩きなどしない)ことが
よく判りますた。
私も2chはじめたばかりの頃は思いっきり釣られておりますたが、
ひろゆき氏のお言葉「ウソはウソであると見抜ける人でないと・・・」が
よく理解できるようになりますた。

278 :1:03/03/30 10:05 ID:nPjkNm55
おはようございます。
子蟻さんは自分のライフスタイルにコドモというモノがあって、それが自然
なわけでしょ。
だから、そのライフスタイルを他人が否定すれば反論するのは当然よね。
ましてや、コドモがそれを望まれたら複雑な気持ちになってしまうことは
想像できるわ。

小梨叩きの子蟻さんにもひとつ聞いてみたいのはですね。
選択小梨にならなかったとしてもお子様がですね。将来にあなたのお孫さんがいないのをみはからって、
パソコンで選択小梨を叩いてるのをみたら、どうされますか。


279 :可愛い奥様:03/03/30 10:07 ID:vpAvOHsp
>>277
「ウソはウソを見抜ける人でないと・・・」
を詳しく説明してちょ。

280 :可愛い奥様:03/03/30 10:11 ID:RTZHg88d
>268
私も小蟻ですが、>価値観が違う
同感ですね。
ただ、このような掲示板で「価値観の違い」をふりかざしてしまうと
どんな議論もスレも成り立たないので、敢えてその「自分の価値観」を
みなさん発表しているに過ぎないのではないでしょうか。
少なくとも私はそうです。
自分は子供産んでよかったなあと思うことが多いから、「子供産むのも
いいもんですよ」としか言えないし、かと言って洗濯小梨を叩いて、
子供産ませるつもりもないし。
実際他人にしろ自分の子にしろ、洗濯小梨をつかまえて、無理矢理交尾させて
子供産ませるわけにはいかないんですから。
思うに、洗濯小梨を叩いている人って、様々な理由で「やむを得ず小梨」の
人が混ざっているのでは?と思う。


281 :可愛い奥様:03/03/30 10:19 ID:fenf3+bb
>「自分の価値観」をみなさん発表している

発表しているだけならいいんじゃないでしょうか。
それを押しつける人がいるから荒れてしまう。

282 :可愛い奥様:03/03/30 10:21 ID:fenf3+bb
>>279

ひろゆきが、テレビ朝日「ニュースステーション」5月9日放送での発言だそうです。
↓その時のテレビの画像と、発言内容
http://www.geocities.com/tvcap_2000/asahi/

283 :可愛い奥様:03/03/30 10:27 ID:UB+d0z2U
>>272
そうだね、もう親が口挟む年頃じゃあないね。
でも、いくつになっても子供のことは心配なものなんだろうなと思うよ。
私もこの先上手く子離れしないと…
「空の巣症候群」になりそうで不安。


284 :可愛い奥様:03/03/30 10:29 ID:TZABAuIc
1は小梨ですよね?
子蟻にたたかれて凹んだことあるのかどうか
知らないけど、自分の信念があるなら
動じないはずだから、子蟻の我が子に対する考えなんて
どうでもいいでしょ。
あまり詮索するとみっともないよ。

285 :可愛い奥様:03/03/30 10:32 ID:fenf3+bb
あきらかに多いのは小梨叩きスレ。
284の文章を逆にしてみると

小梨叩きは子蟻ですよね?
小梨にたたかれて凹んだことあるのかどうか
知らないけど、自分の信念があるなら
動じないはずだから、小梨のライフスタイルに対する考えなんて
どうでもいいでしょ。
あまり詮索するとみっともないよ。


286 :可愛い奥様:03/03/30 10:34 ID:yEaMMYA8
>>278=1
小梨を叩いているのが子蟻と思い込んでいるようだけど、
どうなのかね。
私は板でバトルさせたい毒男や毒女が紛れ込んでやってたんだと思うけど。

287 :可愛い奥様:03/03/30 10:36 ID:TZABAuIc
子蟻は小梨時代があったから両方知っているので
別に知りたいことは何も無いが。

288 :可愛い奥様:03/03/30 10:37 ID:fenf3+bb
>>286
>>277さんも言ってるように「普通の子蟻は小梨叩きなどしない」でしょうね。
バトルさせたい人が紛れ込んでるのは間違いないでしょうね。

289 :可愛い奥様:03/03/30 10:41 ID:HgJS59Xc
前「小梨子蟻で絶対に叩き合わないでやってみよう」
とか言うスレがあったな。

290 :可愛い奥様:03/03/30 10:44 ID:EChTVp+L
>>289
正確なタイトル忘れちゃったけど、あったね。
あれのスレも、子蟻・小梨問わず共感できるレスが多くて、
けっこういい内容じゃなかったっけ?

291 :可愛い奥様:03/03/30 10:44 ID:yEaMMYA8
>>288
うん、そう思うよ。
エロスレ立てた厨のIDが燃料投下してるの見たし。

292 :可愛い奥様:03/03/30 10:45 ID:TZABAuIc
職場の一人娘小梨さんが
「わたしが産まないとわたしの代で終わりだから
親に申し訳無い」とか言っていた。
その人はよき配偶者に恵まれて楽しく暮らしているので
それだけで十分親孝行だよと言ったけど。
親は、子供が幸せならそれでいいのだからね。

293 :可愛い奥様:03/03/30 11:14 ID:3TPFniMB
小梨さんは、受け取れる年金の額が子蟻さんの半額に
なったり、老後も健康保険料を払い続ければいい鴨?
そうすれば、やや公平?
納得する子蟻も増える鴨?
生んだ人たちの子どもが老人の面倒を見てるんだもの。
他人の子にたかるのは良くない。
小梨さんは、小梨で生活に余裕があるんだから、老後の
資金を貯金すべしです。
生んだ責任を問われるなら、生まなかった責任も問われて
よいはず・・・・・
平等にいこうよ。

294 :可愛い奥様:03/03/30 11:23 ID:vpAvOHsp
>>282
レスサンクス!


295 :可愛い奥様:03/03/30 11:28 ID:rw0BUz/y
>293
DQNな子供に育てた親も年金半額にしてくれる?

296 :可愛い奥様:03/03/30 11:29 ID:TZABAuIc
また燃料ねw

297 :可愛い奥様:03/03/30 11:29 ID:hnDvfVzx
>>293
なんでやねん。ばーか

298 :可愛い奥様:03/03/30 11:32 ID:hsgtf9SM
私自身子供がいて、思春期スレや金に困るスレにいくのですが
ある時、思春期スレで物凄い勢いで小梨を罵倒する人を見かけたの
ですが、どう考えてもその人は小蟻さんでした。
私自身、あまりの罵倒のさまにいたたまれなくなって非常に不快な
思いをしました。同じ小蟻として恥ずかしく、許せないと思いました。
皆ここのスレのような人ばかりとは限らないんですね。

299 :可愛い奥様:03/03/30 11:36 ID:YW+P9pXp
たまにはこんなスレにもレスしてみたり。

300 :可愛い奥様:03/03/30 11:44 ID:/P+rRScD
>298
大丈夫、私は小梨ですが
そういう書き込みを見たからって
子蟻は・・・とは思いませんよ。
上の方にもありますが、「普通の子蟻」は
そんなことしないって知っています。
子蟻、小梨、関係なく、そういう人はタダのキティだと思っています。
>>293のようなご意見も、なんて世間知らずな方・・・としか思っていません。

301 :可愛い奥様:03/03/30 13:25 ID:Mf7exmXg
>>293
こんなくだらない事を普通の子蟻が言うとは思えないので
煽りだと思いますが、もし違ってたら質問に答えてね。

「子供がいない人」の中には、独身の人も含まれるよね?
その独身の人の中には、様々な事情で結婚をしたくても
諦めざるを得なかったひともいる。
親の面倒をみたり、介護や病気で婚期が遅れて
子供を産む適齢期を逃した人もいる。
既婚小梨でも、百万単位の治療費を費やした挙句、諦めた人もいるし
例えば、片方に原因があって、相手を変えれば妊娠可能だったけど
お互いに愛し合ってるから夫婦ふたりの道を選んだって人もいる。
あなたのターゲットは「洗濯小梨」だけかもしれないけど、
上記の人たちと洗濯小梨をどうやって法的に分けるの?
教えてちゃん。













なんかマジレスするのがアホ臭くなっちまった。


302 :1:03/03/30 13:50 ID:l1qpz3r5
年金のことでははっきりいえば子蟻と小梨で区別するのは反対だな。

私は税金が子蟻さんの教育費や給食費に使われるのはいいと思ってるの。
そして、子育てのたいへんな時期で税金の区別化をはかるのなら納得するところもある。コドモが中学校までとかね。

子育てが終了したところで、何で区別化するという議論がでるのかしら。むしろ子蟻さんのほうがお子様
を立派にお育てになっているでしょうから、それこそ年金は小梨より低くて理屈も考え方のひとつにならないかしら。私はそこまでの要求はしないけど。

子育てしたからって単純に区別化するとしたら、生活保護を受けてた子沢山やそして
そのコドモ達が税金はらわないフリーターとなっても区別化するの?て問いたい。


303 :可愛い奥様:03/03/30 14:11 ID:w5t5MzVt
>>302
そうそう、子供を産んだ=社会に貢献とは限らない。
DQNに育てば税金を払って社会に貢献するどころか
逆に補助やら何やらで社会のお荷物になる可能性だってある。
だから、子供を産み育てたからって、大きな顔ができるというのは
大間違い。子供の数<質だと思う。
小梨でもがんがん働いて、がんがん税金払ってる人なんて
DQNを産んだ子蟻よりよほど貢献してるんじゃないかな。
ま、これは極端な意見だと思うので、スルーしてください。

304 :可愛い奥様:03/03/30 14:15 ID:J8VdsB0/
年金がたかる・たかられるって発想になったら
所得で違う保険・税金もみんなそうなるよ〜

305 :293:03/03/30 14:31 ID:Jlgm0DVj
すみませんでした。
そこまで奥深く(?)考えたことがありませんでした。
自分の浅はかさ、世間知らずを反省しています。

306 :可愛い奥様:03/03/30 14:59 ID:HlvHzOfL
だねぇ。自分は無病息災だけど、お年よりとか病人が死ねとか
思わないよ。
ちょっと身体壊したくらいで、あぼーんされる社会に魅力は感じない。
まぁ私らが年寄りになったら年金減るけど、それとこれとは別問題だからね。
小梨の年金なくせとか税的に厳しくしろとか言ってる人には
偏りを感じる。

307 :293:03/03/30 15:05 ID:NX3nnt/E
だから謝ってんじゃん。
しつこい!

308 :可愛い奥様:03/03/30 15:29 ID:9K8U/6ta
小梨に人権はない。

309 :可愛い奥様:03/03/30 15:32 ID:4qKsfexg
>307
逆切れw
現在少年刑務所に入ってる子供は何人いますか?
その子供達を産んだ親もいるのです。
そしてその子供を更生させるのには税金が要るのです。


310 :可愛い奥様:03/03/30 15:35 ID:9Z1wnw8s
確かにねぇ…

311 :可愛い奥様:03/03/30 15:40 ID:CYNeyxrz
年金とか税金とかの話が出たので、ちょっとお聞きしたいのですが。
(煽りではありません、念のため)
私も「子供の数<質」という考え方には賛成なんですけど
今少子化と騒がれておりますが、少子化で何が一番問題なのでしょう?
年金や労働力、税金などと分かったつもりでいたんだけど、DQNのフリーター
(年金も、税金も払わず)ばかりが増えてもっていうのを見るとそれもそうかと
思ったり。でも実際少子化は深刻な問題なんですよね。
私も子供は一人のつもりで少子化に拍車をかけている一人。

教えてチャンの上、スレとはちょっと違ってしまうかもしれないけど、
教えてください。少子化って本当に問題なんでしょうか。

312 :可愛い奥様:03/03/30 15:47 ID:FbvP+IWk
>307
293を叩いてるんじゃないんです。
何というか、この問題に限らず、自分の直面してる世代や世帯優遇を叫び
制度の改革を求め、自分がその世代を過ぎれば、その世代を叩き
常に自分の属してる世代や属性の権利だけ主張してる方が居られるのです。
高齢者問題を先送りにし、自分と関係ない世代に年金改革をする政治家とか・・

313 :1:03/03/30 15:54 ID:l1qpz3r5
>311
これは私の考えですけど。
高齢化は医学の発達も含めて人類が望んできた結果ですから、これを
否定することはできないでしょう。そしてそれを支えるのにピラミッド
型じゃないと。。。。。てことでしょ。
核家族が増えてきた30数年前に今の年金制度に手をつけな
かった政府にも問題はあると思うけど。いまさらいってもしょうがないわよね。

すでに少子化なんてここ最近はじまったように言われてるけど私はもう
高度経済成長時代に政府が公団を整備しはじめたあたりから始まってると思うの。

だから、問題は年金制度。高齢者の医療控除が問題になってくるんじゃ
ないかな。

元気な老人が増えるんだからさ。退職の年齢を引き上げたり、雇用制度
を整備すればいいと思うわ。
これは、私が一応働く洗濯小梨だからじゃないけど、元気なうちは働き
たいし。老後なんて今から言わないでなるべく自分の食べる分は自分で
稼ぎたいしね。
これはダンナとも同じ考えです。


314 :311:03/03/30 16:08 ID:CYNeyxrz
>>313
そうですね。まず年金制度が問題。医療も。
年金払うならその分貯金したいよ・・・。
ただ高齢者の医療控除って言ってもまあ、なくなっていくでしょうけど。
退職年齢を引き上げるにも限界がある訳で。
高齢者のみが増えていくのが問題なんですよね。ま、今のベビーブーマーが高齢に
なったのを境に落ち着いていくんでしょうけどね。ということは私の子供は
もろに苦労しそう。(´・ω・`)

315 :1:03/03/30 16:14 ID:l1qpz3r5
今の年金制度は裾野が広がらないとやっていけないの。高齢化は肯定
しなくちゃならないから。
これって、ねずみ講とそっくりよね。
それじゃ、永遠に人口を増やしてゆかなければならないってことよね。

今が、この制度の過渡期なだけであって、その対象を洗濯小梨や小梨
に向けられるのはお門違いよ。


316 :可愛い奥様:03/03/30 16:16 ID:J8VdsB0/
年金て運用の失敗やグリーンピアの借金が沢山あるんじゃなかった?
少子化だ高齢化だ騒ぐ前にそっちのほうが問題だよ

317 :可愛い奥様:03/03/30 16:23 ID:Z7Ae2G3r
もともと子蟻も小梨だったわけだし。
ケコーンして作ろうか→翌月できちゃったばかりではない訳でしょ。
小梨叩きする方が不思議。

子供作ろうとして1年くらいできないのもよくあるし、
小梨叩きだけでなく不妊差別発言などは人間的にオカシイとしか思えない。
あーはなりたくないものだわ。


318 :可愛い奥様:03/03/30 17:12 ID:GgpasK4M
>>317 だから普通の子蟻は小梨たたきなんかしないって。

319 :可愛い奥様:03/03/30 18:21 ID:RTZHg88d
でも「女に生まれたからは、子供を産んで一人前」みたいな無神経な
発言はする人いるけどね。
私は子蟻だけどそういうこと言う人の気持ちはサパーリわかんない。
友達にいろいろ浅はかな考えしかできない人がいて(多分脳みそが
足りないのだと思う、質量的に)、平気で子供いない人にそういう発言
するので、一緒に子供連れて立ってる身としていたたまれない。

320 :可愛い奥様:03/03/30 18:56 ID:mWIh+GV+
飽きないのねぇ。みなしゃん

321 :可愛い奥様:03/03/30 19:17 ID:RtrS0asp
子蟻のふりした小梨がチラホラ混じっていそう(w
そうまでして自分の立場を守りたいなんて・・・ なんだかお気の毒なスレですね。



322 :可愛い奥様:03/03/30 19:23 ID:1CDMr3/k
自分がいつまでも子供だから子供をもてないんでしょ。

323 :可愛い奥様:03/03/30 19:25 ID:FWWoszkR
燃料キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

324 :可愛い奥様:03/03/30 19:30 ID:7wXB3CKH
>>321
>>323
祭好きさん?あんまり月並みなカキコで、萎え〜。

325 :可愛い奥様:03/03/30 19:33 ID:7wXB3CKH
あ、まちがえたわ。323⇒322です。
ごめん、323さん。

326 :1:03/03/30 19:48 ID:byCLMU+H
>321・322
つまらないわね。
燃料にもなりゃしない。まともにハナシのできる人はもう出尽くしたようね。


327 :可愛い奥様:03/03/30 20:36 ID:SoozX9yM
1さん、でもここ
とっても有意義なスレだと思うわ。
子蟻・小梨両方の方たちの(あ、普通のね)真摯な意見を聞けて
良かったって思うもの。

328 :可愛い奥様:03/03/30 20:54 ID:7wXB3CKH
>>327
私もそう思った。
1さんがちゃんとレスつけてくれてるのも、好感が持てる。

他の小梨叩きスレでコピペ攻撃や悪口雑言を吐いていた変な人たちは
一体何だったんだろう?

329 :あの肉:03/03/30 21:23 ID:CeXLEBCh
>>319

女性、男性を問わず、「子育てをしてこそ、人間として成熟できる」というのは
間違いなくあるね。

認めたくはないんだろうけど、君たちは・・・。

330 :可愛い奥様:03/03/30 21:25 ID:paiRXuhi
ほんと、よかったよ1みたいな人がいて、
避妊しないで15年。一度もできる気配なし。フニンなんだろうな。残念。
そんな私、「子ども生んで初めて一人前」「社会に貢献できなかった分金を出せ、そして隅っこで生きろ」
という非難に対しては無力だからね...

331 :1:03/03/30 21:29 ID:byCLMU+H
あの肉さま。変ったHNね(笑)

子育てをされた方は人間的に成長する人もいるでしょうね。ま、その人なりに
でしょうけど。
私は認めますよ。少なくともあなたが言う「君たちは」のうちには入ってないわ。



332 :可愛い奥様:03/03/30 21:29 ID:o0t1bOBH
産めないのと産まないのとは全く違う

333 :1:03/03/30 21:35 ID:byCLMU+H
>332
あなたの言いたいことは何。だからどうなの。
その前に私の質問に答えられるの?

せっかく釣られてるんだからさ。書きっぱなしのつもりだったら
遊んであげないけどね。

334 :可愛い奥様:03/03/30 21:37 ID:7wXB3CKH
>329
「あの肉」さんは、産む気のない女は・・・スレの常連さん?
子供を産んでいながら成熟できていない人へのコメントもおながいします。



335 :可愛い奥様:03/03/30 21:39 ID:61RlkhFF
スレの流れとか関係ないかも、だけど
私は男の子2人の子蟻。いつかどこかのお嬢さんと一緒になって・・・って
なるんだろうけど、2人が子梨を選択したとしたら「そっかー淋しいかなぁ」
って思うとは思うんだけど、それ以上は何も言えないだろうなぁ。
産むのも育てるのも2人だし(息子には産めないけどね)。
私は義理の親にも自分の親にも友達にも(子どもができる前に)「子どもは?」
って言われた事が無かったからあんまり考えた事が無かったけど。
「子どもは?」って聞く姑にはならないようにしよーっと、
ココ読んで思ったな。

336 :可愛い奥様:03/03/30 21:39 ID:wpVtBP3Z
他人がどっちだっていーじゃん
小梨だろうと子蟻だろうと
金持ちだろうと貧乏だろうと
不妊だろうと選択だろうとさ

私、周りの人が、たとえばお子さんが障害児で生まれても
誰かが不妊なのに選択と言ってたとしても
マジメな話、興味ない
(嫌いな相手なら興味あるかもしれないけどw)

このスレ初めて来たけど、本物の主婦が集まってるみたいね

337 :可愛い奥様:03/03/30 23:53 ID:DB5wwGH5
人にケンカ売ってばかりいたらとうとう逆襲されました

真性電波でおけいこしましょ!
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1049031473/l50

338 :可愛い奥様:03/03/31 08:54 ID:9KAVxQ6Q
良スレage。

339 :可愛い奥様:03/03/31 09:41 ID:MvXY1bdS
小梨のために保証人制度や、葬式をあげる人まで、身内に負担をかけない制度をつくってほしい。
そうじゃないと、うちの息子が可哀想だ。
(弟夫婦が選択小梨。)

340 :可愛い奥様:03/03/31 10:03 ID:K02Q9/r5
>>339
ご自分の息子さんが洗濯小梨になる可能性についてはどう考えているのだろう?

341 :399:03/03/31 10:40 ID:MvXY1bdS
>340
だとしても、保証人制度と、葬式をあげる制度を。
遠縁に頼るのは忍びない。
選択小梨が少数派でなければ、世の中回っていかない事実を認識してほしい。

342 :可愛い奥様:03/03/31 11:03 ID:QIMalJJK
いやぁ、素晴らしい伸びですな。

343 :可愛い奥様:03/03/31 11:34 ID:NtOXiWEz
実はね、あの肉はお釜なの。産みたくても産めないの。
女の癖に選択小梨なんてふざけるな、ってかんじ。

344 :可愛い奥様:03/03/31 11:52 ID:dWyf8Xrf
保証人制度って老後の事?
339さんは自分の老後や葬式で息子に負担になろうって思う?
老後も葬式も息子に負担をかけないような準備しておくでしょ
小梨だってそれなりの準備すると思うよ

345 :399:03/03/31 12:18 ID:MvXY1bdS
アパート借りるにも保証人がいるの。
葬式あげるのだってお金だけの問題じゃないの。

346 :399:03/03/31 12:18 ID:MvXY1bdS
399じゃなかった339です。

347 :339:03/03/31 12:20 ID:MvXY1bdS
ちなみに老人ホームに入るにも、保証人がいります。

348 :可愛い奥様:03/03/31 12:27 ID:x5ZP1nh1
339さんも子供も、弟夫婦には絶対にお世話にならないってことかな?


349 :可愛い奥様:03/03/31 12:28 ID:rzFHgP92
保証人が必要な老人ホームばかりなの?
つーか、詳しいね。


350 :可愛い奥様:03/03/31 12:44 ID:ByKPFpmQ
でその保証人ってのは息子がかわいそうだ!
って思うほど負担になるものなの?

351 :可愛い奥様:03/03/31 12:53 ID:I+dc0RUI
>339
もし小梨夫婦が亡くなって遺産が息子に入るとしたら
断りまつか?その可能性大なんですけど

352 :339:03/03/31 12:54 ID:MvXY1bdS
>351 うちの場合は遺産なんかきそうもないです。なんせ県営の住人ですから。

353 :可愛い奥様:03/03/31 12:56 ID:PF+x67v/
>>339
小梨弟夫婦をこんなにウザがっておいて、遺産喜んだら最低だね。人として。

354 :339:03/03/31 12:59 ID:MvXY1bdS
遺産がないっていっているのに・・・。

355 :可愛い奥様:03/03/31 13:00 ID:0lBqpSNr
今ってさお金払えば保証人になってくれるサービスなかったっけ?


356 :可愛い奥様:03/03/31 13:04 ID:PF+x67v/
>>354
葬式とか、どっかに入居する時の保証人とか、引き受けるの義務ですか?
相手がホームレスになろうが無縁仏になろうが、そこまで何もしたくないなら
ほっとくことって、法的に無理なんですか?

357 :可愛い奥様:03/03/31 13:05 ID:I+dc0RUI
>339
事故死の場合など、保険金が下りることあるよ。

まぁ、私も高齢独身の兄(あまり仲良くなかった)が居るから
お気持ちは分かるんだけど、結婚生活で
「まだ直面していない迷惑」をあまり想定しない方がいいです。
339さん自身が上手く行く事さえも、不安足を引っ張っちゃうよ。
それよりも「自分はここまでならやるが、ここまで以上はやらない」
という決断をしておいて、それに対して自信を持つことの方が大切です。

葬式は最近色んな業者があって、安いところだと100マンかからないです。
弟夫婦なら父親の墓に入れるだろうし(この辺は地方によっても違うと思いますが)

358 :可愛い奥様:03/03/31 15:39 ID:8IkBlM2o
っていうか>>339はその弟夫婦が嫌いなだけなんじゃ?
文章の隅々にまで、憎憎しさが漂っているから。

359 :可愛い奥様:03/03/31 15:59 ID:nz3zrPPq
>>339の息子さんは、このままだと親せきの心配をするより親の方を
心配するようになると思われ。ホントに可愛そうだね。

360 :可愛い奥様:03/03/31 16:54 ID:92fnzxy3
>>339さんは今のうちに
弟夫婦と縁切り宣言したらいかがでしょう

361 :1:03/03/31 22:58 ID:icGHM1Iu
339さん。
民間レベルでならそういうのやりやすいんじゃないでしょーかねー。
それは、やればいいとおもいますよ。心配な人はどんどんお金かければいいでしょーよ♪

362 :可愛い奥様:03/04/01 09:27 ID:KmBXI5xQ
>>339
息子さんを法律家にさせて制度を作らせたら?
一緒に小梨の遺産が甥や姪にわたらない制度も作らせて。

363 :可愛い奥様:03/04/01 09:52 ID:cPKZh0U4
自分が子供のころは、父親がいて母親がいて子供がいる、そんな家族が
普通なんだと信じていた。でも、歳をとるにしたがって、父親か母親だけの
家庭、シングルマザー、洗濯小梨夫婦、同性の夫婦、血縁がなくても家族
として複数名で生活を送っている人たちなどを目にするようになった。

「普通」のカテゴリーにあてはめることのできない家族を選ぶ人たちに
よっていろいろな形の家族が模索されていて、そんな模索から生まれる
生き方自体が、生き方の多様性を提起するものとして、子供たち(特定の
誰かの子供、ということではなく)への遺産になるんじゃないかと。
ここを読んで考えますた。

364 :可愛い奥様:03/04/01 10:15 ID:pCdb3WDy
「多様性」なんてものが認められたら
モラルハザードが進むだけ。

365 :可愛い奥様:03/04/01 10:33 ID:CEQL4hXV
結婚一年目の選択小梨ですが、なんで子蟻小梨でいつも論争になるのか
フシギです。
子蟻も小梨も本人たちの問題なのに、どうして他人があれこれいうのかな。
誰かに迷惑かけてるわけでもないし。
小梨を叩く子蟻は、実は自分が子供をもったことを後悔してるのだろうか、と
思う。
自分が幸せなら、そんなことは絶対しないはずだから

366 :可愛い奥様:03/04/01 10:34 ID:i3l6k0Ty
>>365
そういうレスもお腹いっぱいです。
掘っておけ

367 :可愛い奥様:03/04/01 10:36 ID:+6GMKLjh
>>364
多様性を認めない人がモラルハラスメントの加害者になり易い。

368 :可愛い奥様:03/04/01 11:15 ID:kqAg1IV3
小梨なので、夫婦名義の土地や資産については夫婦それぞれ遺言状
を作った。すべてを、配偶者だけに相続してもらえるように。

でないと配偶者が死去した際に、死去した配偶者の法定相続人
として配偶者の親兄弟(子)が資産を一部相続することになる。
下手をすると住んでいる家を手放して配偶者の親兄弟(子)への
相続分を分け与えなければいけないことに。(泣)

小梨は法的なことをきちんと調べて事前に手を打つことをススメル。
自分の財産は自分で守る。その上で他の親族にも分け与えればいい。

369 :可愛い奥様:03/04/01 12:19 ID:hUI7ZAZY
別にいいと思う。子供の人生だし。
悪阻は苦しいし、子供を産むことだけが人生の喜びじゃないしね。
計画も無しでナントナク出来ちゃった・・・ってのよりずっと良いと思う。

370 :可愛い奥様:03/04/01 12:34 ID:GN+t+fUU
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371 :可愛い奥様:03/04/01 12:40 ID:gdONOVgr
>>368
んで、親の遺産はきっちりもらう‥‥と

372 :可愛い奥様:03/04/01 12:42 ID:V9eQb1Jm
>>371
これからは残さない親も増えてくるんじゃないのかな。
自分たちで稼いだものは、自分たちで使えばいい。
下手に残ってしまうと、厄介な場合もよく見かけるしね。

373 :可愛い奥様:03/04/01 12:48 ID:3uN69qZV
>>339
タンが期待している制度って、民間ではすでにあるよ。

独身や小梨に関わらず、子がいる夫婦からも問い合わせが
殺到したってんで、連絡先を読売が載せてたよ


374 :可愛い奥様:03/04/01 13:47 ID:oKXhN/nl
将来息子が、子供が産めない女性と結婚したいと言っても、反対しない。
両者の結婚後の病気や不妊なら、絶対に傷つけないようにしたいと思う。
でも、洗濯小梨宣言されたら、かなり悲しい。
もしそういう決断をしたとしても、息子原因の不妊ということにしておいてほしい。


375 :可愛い奥様:03/04/01 13:57 ID:m2Wu7CD3
ハラスメントって便利な言葉だよね。
最近とくにそう思うわw

376 :可愛い奥様:03/04/01 13:59 ID:RSj9YcAJ
>374
4行目の心情がよくわからないが?

377 :可愛い奥様:03/04/01 13:59 ID:pnFLw3bG
>>369
そうだね、デキ婚よりよっぽどマシに思えるよ。

378 :可愛い奥様:03/04/01 15:54 ID:d5cVrfIZ
家庭板の小梨叩きスレ読んでみたらさ、ホントに男が暴れてるよ・・・
今までは小梨叩きをする男がいるなんてネタかと思っていた。
指摘してくれてた人、正直、すまんかった。

女嫌いで子蟻VS小梨を画策するDQN男って・・・怖いよ〜、ママン!


379 :可愛い奥様:03/04/01 16:00 ID:OCVjfLDD
>>378
近所の旦那(小梨)でもおかしな人いるよ
子ども育ててる○さんが一番偉いとかいう奴。
人の意見につっかかってくるし
男のくせにちっこい野郎じゃ
親戚のおやじでも専業主婦の事を激しく悪く言う男もいる。


380 :可愛い奥様:03/04/01 16:01 ID:2xtFE9Z+
age

381 :可愛い奥様:03/04/01 16:03 ID:OCVjfLDD
>>380
ageなくてもあがってるよ

382 :可愛い奥様:03/04/01 16:05 ID:28023HDl
産むのも産まないのも個人の自由。


383 :可愛い奥様:03/04/01 16:06 ID:jqIbQuhv
どうして子蟻は小梨を叩きたいわけ?
なんか恨みでもあるの?
それとも羨ましいからやっかんでいるの?
なんで?


384 :可愛い奥様:03/04/01 16:07 ID:OCVjfLDD
>>383
今更聞かなくても分かるだろうに

385 :可愛い奥様:03/04/01 16:09 ID:06y2hIgh
>>383
ログも読まずに・・
釣りですかい?

386 :可愛い奥様:03/04/01 16:11 ID:m2Wu7CD3
馬鹿女ども今さら気付いたか〜(^^)
君達ってお馬鹿さんだからちょーっと燃料投下しただけで
すぐ燃え上がるよね。だからおもしろくって。
こうやって指摘する人がいても全然大丈夫!
明日にはすぐ忘れてまた同性叩き始めるんだから(ぷ
ホントあんた達って低脳だよね(ワラワラ
男はあんた達の事なんて子供生む道具か性処理道具しか
思っていませんよーだ! この馬鹿さ見ればわかるわよ


387 :可愛い奥様:03/04/01 16:11 ID:m2Wu7CD3
所詮女なんて男から肉体でしか必要とされてない

便所か、子供作る機械なんだよ

せいぜい馬鹿動物同士の足の引っ張り合いでもしてな(糞


388 :可愛い奥様:03/04/01 16:12 ID:d5cVrfIZ
ちょっとやそっとの燃料じゃ、もう燃えないわな。
こんな自分がコワイ(w

389 :可愛い奥様:03/04/01 16:13 ID:OCVjfLDD
>>386-387
おもしろい。
不発弾って初めて見た!!

390 :可愛い奥様:03/04/01 16:17 ID:d5cVrfIZ
>>386>>387
あら、家庭板のDQN男さん、既婚女性板へは来ちゃダメよん。

ちなみに386と387は家庭板の小梨叩きスレにDQN男が書き込んで
いたもののコピペです。彼の得意技は、華麗なるコピペ。
私はリアルタイムでそれを目撃しますた(w

391 :可愛い奥様:03/04/01 16:20 ID:OCVjfLDD
>>390
でも、なんでそんな所に常駐してるの??ちょと過去悪いよー(w

392 :可愛い奥様:03/04/01 16:23 ID:d5cVrfIZ
ちなみに、家庭板「小梨をウザイと思う人のスレ ぱ〜と6」スレでは、
男女板が話題になり、そこで暴れまくっているアフォやヴァカが家庭板や
既女板へも出張してきている様子がよくわかります。
個人的に、男女板はおすすめできません。
読みに逝って、気持ち悪くなりました。

連続カキコ、すまそ。

393 :可愛い奥様:03/04/01 16:25 ID:d5cVrfIZ
>>391
今朝、このスレの>>92から逝ってみますた。
家庭板って、はじめてだったので、ハマっちゃったよ(w

394 :可愛い奥様:03/04/01 16:39 ID:jqIbQuhv
>>393
逝ってみようっと。

395 :可愛い奥様:03/04/01 18:09 ID:+X3iqAZc
>387のレス読む限りでは、「ああ、ホモなんですね」としか
言いようがない。まあ恋愛嗜好はさまざまだからいいけど。

396 :可愛い奥様:03/04/01 19:20 ID:wY5tg9oW
でもさー、小梨子蟻バトルって
燃料に反応しやすい人がいるのも原因のひとつでは?
まぁ、初心者の人もいるから仕方がないけど、
いい加減スルーしろよ〜とも思ってしまう・・・

397 :可愛い奥様:03/04/01 19:25 ID:gdONOVgr
>>396
ちがうよ、燃料待ってんだよ

398 :可愛い奥様:03/04/01 20:15 ID:M4T6miP4
燃料なんて要らないよ・・・

399 :可愛い奥様:03/04/01 20:34 ID:Oc032A2H
核よろ^_^

400 :可愛い奥様:03/04/01 20:38 ID:qAMar76N
産むも産まないも自分の子供が洗濯すればいいことだしね〜

401 :可愛い奥様:03/04/01 20:57 ID:/u5qejd6
うん。子供の人生だから、子供のしたいようにすればいい。
でも人の親になってはじめてわかることって
意外とあったりするから、自分の子に洗濯小梨宣言されたら
それはそれでチョト寂しい。。。

402 :可愛い奥様:03/04/01 22:08 ID:C7rDfLOx
思うに任せぬ世の中。
せめて結婚するかしないか、子供産むか産まないかくらい、
自分で決めたい。子供にも自分で決めてほしい。

403 :可愛い奥様:03/04/01 23:19 ID:pqOqCHvu
1が自分の母に聞くのが手っ取り早いかと

404 :1:03/04/01 23:30 ID:5L7xg4TH
403さん。ハハもっともですね。
最初のほうから読んでいただけるとわかってくれると思うけど、私はこのスレ
はとても意義のあるスレになってくれたのは本当によかったと思ってるの。
でも、このスレのタイトルなんて実際に大きなお世話な問題だし、小梨叩き
さんだって、ゲイがいるかネカマがいるか知らないけど、現実にはそんな事
口にはださないでしょ。

ただね。子蟻さんで小梨叩きをしている人はこの問題を実際に突きつけられたら
同じようにコドモも叩くようなレスを返せるのかな。て思ってたてたのよ。

私は別に宣言もしてないし、親に聞く気もないし、手っ取り早く知りたいとか
て気持ちもないから403の言われることはするつもりはないわ。

405 :可愛い奥様:03/04/02 12:46 ID:3Son2jl9
結局、1の聞きたい意見は>23と>161に収束していくんだろうね。

ホントに子供に愛情もって育ててる人は>23あたりの意見になるとおもう。

万事に、子供の人生は自分の人生じゃないって分かってる人が親だと、
子供はのびのびと生きられるし、自分の子供持つことを
理不尽に恐れたりしなくなるはずだよ。

子供を産むのは本能かも知れないけど、子供を「人間」として
育てるのは理性だし、子供の考えを受け入れる寛容さは大事だと思う。
そういう寛容さこそが、お母さんの温かみ、として
子供に記憶されるんじゃないだろうか。

「立派な親=子供を立派に育てること」だと思う。
だけど、その「立派」が精神的に豊かな大人にしてやるのか、
大学とか結婚とか子供とか、条件的なものに目がいっちゃうのかで、
親自身の成熟度が分かるんじゃない?
子供がいるから成熟した大人とは言えないってことくらい、
私たちがこれまで生きてきた中で、よく分かってることだし。

406 :可愛い奥様:03/04/02 13:40 ID:H1SuDqhx
家庭板逝ったことなかったんだけど、
やっぱ鬼女板に(特に小梨叩きスレに)男って乱入してたんだ・・
可哀想な人種だ・・合掌

407 :可愛い奥様:03/04/02 18:09 ID:P1g31wMb
>405
>「立派な親=子供を立派に育てること」

自分の子育てがどうだったか・・・なんて
死ぬ間際にしか判らないんだろうな〜と思ってしまう今日この頃。

408 :可愛い奥様:03/04/02 18:36 ID:Wst0C7i/
>407
う〜ん、そういうレベルの問題じゃなくてね・・。

409 :可愛い奥様:03/04/10 22:39 ID:7+TtVAlA
面白いスレなので、ageてみる。

410 :可愛い奥様:03/04/13 19:14 ID:s0Rgk9hx


411 :山崎渉:03/04/17 14:23 ID:TDZfR3Sm
(^^)

412 :可愛い奥様:03/04/18 14:34 ID:UFdQksO6
自分のこどもが自分で決めたことなら仕方ないけど、
例えば一生独身を通すとかね。
でも息子が嫁のために生涯子供はつくらないって言ったら、
勘当モンだろうな。
娘が選択小梨宣言したら、絶交するかも。
だっていまは30代で子供も幼稚園児なんだけど、やっぱり
50代、60代になって廻りが可愛い孫連れて歩いてたら、
いいなぁ〜なんて思っちゃうと思うんだ。

413 :可愛い奥様:03/04/18 14:37 ID:NFt+mQXY
子供産もうが産むまいが
個人の自由だから別に洗濯小梨宣言したって
どうもしないよ。
嫁でも同じ。

414 :可愛い奥様:03/04/18 16:21 ID:9Dsmz6QI
勘当されるのが狙い。>412
尻の始末しないで済むし〜♪

415 :山崎渉:03/04/20 02:29 ID:AKU8JUEA
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

416 :可愛い奥様:03/04/22 01:32 ID:LWeYQH2m
うまずめ!うまずめ!


417 :可愛い奥様:03/04/22 01:42 ID:1cnd6mQB
ばばぁになって
お隣さんにもかわいい孫あ時々遊びに来る。
お向かいさんにもかわいい孫を連れて息子夫婦が遊びに来る。
自分の家には孫がいない。息子は子供が欲しいけど
嫁が選択小梨。
さぁ、、、どうする??

418 :可愛い奥様:03/04/22 08:06 ID:LBMMWUjx
>>417
いいんじゃない、別に?
夫婦間の問題なんだから、夫が子供ほしければ、離婚なり
説得なりするでしょ。
それに、孫以外に生きがいのない人生なんて、死んでいるも同然。
私はそんな年寄りにはなりたくないわ。

419 :可愛い奥様:03/04/22 08:10 ID:3vk9ow7g
>417
ヲヲ、これぞ孫ドリーム。

420 :可愛い奥様:03/04/22 10:54 ID:jcc2LmKD
>>417
息子夫婦の問題だから、本人たちにまかせる。


421 :可愛い奥様:03/04/22 17:22 ID:k8UVCy9I
うんでもらったことに感謝しつつ
また、次の世代に命をつなげて行く
ずっと、ずっと、人類が行ってきたこと・・・・
めをさませ、小梨たち

422 :可愛い奥様:03/04/22 17:54 ID:bL7zeVOO
>>421
またコピペか・・・
どうせ同じ人なんだろうけど、小梨叩きスレでは必ず見かけるね。
芸がないっつーかなんつーか。

423 :可愛い奥様:03/04/22 18:02 ID:h9cwnO2e
人にあれこれ言われてまで子供なんて産みたくないわ。
ウルサイし、カワイクない。

仮に自分の子供が小梨宣言しても構わない。
んなもん、本人の自由だろうが。

424 :可愛い奥様:03/04/22 18:07 ID:xDAp/cmi
育てるのは本人。
決めるのも本人。
他人の性生活に口出しするのはやはり抵抗を感じる。

425 :可愛い奥様:03/04/22 18:32 ID:mkjeKmm5
子梨叩きなんかした事ないし、
子供が子梨宣言をしても一向に構わない。

426 :可愛い奥様:03/04/22 18:33 ID:Y7c2+kqJ
>418
禿げしく同意。
子供や孫にとっては
>417みたいな人は煩わしいだろうなぁ。

427 :可愛い奥様:03/04/22 18:36 ID:RkRKVF6O
子供は欲しいから産んだけど、孫は欲しくない。
基本的に、子供は嫌いなんだよ。孫とは言え、他人のガキだからな。
自分は、孫を可愛がるとは思えない。

だから万々歳だ。>1

428 :可愛い奥様:03/04/22 23:22 ID:nOzCjL2Z
つーか人大杉

429 :可愛い奥様:03/04/28 05:12 ID:vdgh72Zn
その時代になるとやばーい日本になってるかもね
子供どころじゃなかったりして
年金たくさん納めないといけないもんね


430 :可愛い奥様:03/05/04 01:19 ID:mqPOSfU0
age

431 :可愛い奥様:03/05/04 01:20 ID:RBIItJz0


 小 梨 を 洗 お う



432 :可愛い奥様:03/05/04 11:16 ID:HCLfp6fl
>>431
洗ってくれてありがとう。
お礼に、あなたも洗ってあげる。ちゃぷちゃぷ。

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